作者wahaha99 (此方不可长)
看板Suckcomic
标题[动画] 鬼灭我觉得有点过誉了
时间Fri Jan 17 10:56:21 2020
先说, 鬼灭之刃已经是这时代难得的佳作,
作画、音乐、剧情、效果各方面都属中上,
但身为JUMP作品的特徵, 真的是一览无遗。
不用主角的鼻子, JUMP的臭味我在一百米外都闻的出来。
1. 毅力论、吃苦论这种老掉牙的剧情梗, 不停地重复
虽然比起现代烂大街的穿越开挂作, 这种毅力吃苦的剧情
是较合理也更扣人心弦, 但我个人觉得很腻, 努力不够就
再努力、吃苦不够就更吃苦, 是嫌日子太好过吗?
这种剧情真的、已经老梗到这年头出现反而显得新潮了。
比起吃苦的方式, 跳过这些吃苦的桥段是不是更好一点,
没人想吃苦, 更没人想在看动画的时候看人吃苦, 哪有这麽闲?
更好一点的方式是, 比起吃苦, 为什麽不用脑袋克服?
当然, 这部作品也靠脑袋克服了很多关键, 不过大方向还是
要靠吃苦修练、吃苦击败敌人...真的是自找蛋疼
2. 没有标准的、廉价的强度展现手法
鬼的蜘蛛丝很强, 所以刀砍下去反而是刀断了, 但另一个
高手来砍, 就轻松斩过去, 就是因为他是高手、他很厉害...
标准在哪?道理何在?
那下次只要让高手砍不过去某东西、再让高高手出来砍
又可以显现出另一层的强度, 这是多麽廉价的手法。
当然, 这样演就整个粪掉了, 但这种手法的廉价性,
一次也就够庸俗了。
也是滥用兼老梗到不行, 很典型的JUMP系手法。
3. 假掰的中二手法
你看那个鬼好厉害, 眼睛都长着一堆奇怪的花纹斑点;
你看那个柱, 看上去就怪怪的, 讲话一副屌炸天的样子, 一定很强;
你看当主身边那两个女娃, 看上去就很奇特, 这个鬼杀队组织一定很神秘很厉害;
这叫什麽, 这叫假鬼假怪。随便设定一些人连走在马路上都会被人白眼的设定,
用这样的方式来显现与众不同, 大概也只有中二会认同了。
这种手法也是早就烂梗到不行, 我也不知道为什麽还能让观众埋单。
4. 典型的扁平式JUMP主角
主角, 讲好听叫做心灵纯净, 讲难听叫烂好人一枚,
只会拼命热血、拼命认真, 然後心思单纯、为人正直...
然後呢?没有然後了。
上上一个大前辈叫孙悟空, 那时候大家觉得好棒棒,
这样的角色很奇特;但上一个大前辈叫鲁夫的,
玩到最後只让人怀疑他是不是脑髓全部都换成橡皮筋了。
结论, 我看鬼灭时看到还以为是80年代的漫画复刻了。
也许每个时代都需要一点这种东西,
不过我不知道为什麽能在全年龄层带来风潮,
是因为祢豆子够萌吗?
好吧, 鬼灭之刃尽管存在这麽多JUMP的标配, 确实也没这麽糟,
仍然是一部还不错的动画, 但在我看来也就只是还不错,
而不是造成现象级的作品。
我觉得他在今天能享有盛名, 其实是因为其它动画太废的结果...
鬼灭只是时至今日, 一部动画制作上应该有的水准而已
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.171.94 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1579229784.A.F5F.html
※ wahaha99:转录至看板 C_Chat 01/17 10:59
1F:推 kirbycopy: 难得漫吐有文 我想问问原PO你是只看过动画还是漫画也有 01/17 11:05
2F:→ kirbycopy: 看到後面呢? 01/17 11:05
动画快看完
我动画都有点难啃、我大概不会追漫画了
3F:推 sarsman: 1.你自己已经讲出原因为什麽要吃苦了…没有能满足所有人 01/17 11:08
4F:→ sarsman: 胃口的作品,鬼灭选择这个路线罢了 01/17 11:08
5F:→ sarsman: 234就经典jump特色 01/17 11:09
6F:推 hydreigon: 讲扁平式主角哪个赢得过我大草莓的( 01/17 11:09
7F:→ sarsman: 鬼灭的各种亲情描写在jump系中特别突出,而jump本身就普 01/17 11:13
8F:→ sarsman: 及,加上动画有八成集数都做得很棒,会热门是有道理的 01/17 11:13
9F:→ sarsman: 但从战斗处理跟分镜的角度来看我也觉得还有进步空间 01/17 11:14
10F:推 steven3231: 同意,成名是因为幽浮桌 01/17 11:17
※ 编辑: wahaha99 (1.171.171.94 台湾), 01/17/2020 11:18:34
11F:→ kirbycopy: 那我就不护航了 只能说动画演到的部分是鬼灭最难看的部 01/17 11:19
12F:→ kirbycopy: 分 但以未来剧情反驳可能会踩到板规 回C洽聊吧 01/17 11:20
13F:→ wahaha99: 原来是到了最难看的部份了XD 01/17 11:23
14F:→ wahaha99: 难怪有种快啃不下去的感觉 01/17 11:23
15F:推 nagisanoff: 真的满满 jump的标准配备 01/17 12:22
16F:推 Ziegler: 有补漫画的部分,动画真的是把最难看的地方都做完了。加 01/17 12:28
17F:→ Ziegler: 成很多 01/17 12:28
18F:推 andyiting: 跟风太多了,我觉得算是中上,但是绝对称不上神作 可。 01/17 12:35
19F:→ andyiting: 它造成的现象我觉得颇有当初巨人和一拳的氛围 01/17 12:35
20F:推 ORIHASHI: 时机对,运气也是实力 01/17 12:50
21F:→ TokiyaWu: 没关系啦 01/17 13:00
22F:推 Roystu: 神不神的标准我只有一个就是剧情 鬼灭属於剧情一般的普作 01/17 13:04
23F:推 yotsubato: 看完动画觉得过誉,被朋友劝说漫画後面很棒去追完,结 01/17 13:54
24F:→ yotsubato: 果一路看到最新只觉什麽都满差的XDDDD 01/17 13:54
25F:推 sarsman: 嗯…我也是觉得几个缺点在漫画後面没改善多少 01/17 14:14
26F:→ sarsman: 但亲情描写依然是强项,虽然有些人可能觉得狗血 01/17 14:15
27F:推 tristezza: 假鬼假怪的鬼杀队XDD 01/17 14:53
28F:→ jukuan: 只看过漫画没看过动画,也觉得剧情超普通。 01/17 15:05
29F:→ airlow: 就是剧情普通,才需要假鬼假怪的人设呀 01/17 15:16
30F:→ worldark: 毅力论也能吐槽 这是喜好问题了吧 01/17 15:21
31F:推 Diehardx: 原来是动画问题啊 01/17 15:40
32F:推 Jimmy030489: 补血 01/17 16:19
33F:推 fox377: 我也觉得是其他作品太烂了…… 01/17 16:34
34F:推 teddy: 会红真的是因为动画 漫画火之神神乐那边根本不知道在干嘛 01/17 18:49
35F:推 Dino60128: 动画才看到前面,觉得节奏很糟,但画面表现是真的很厉 01/17 19:38
36F:→ Dino60128: 害 01/17 19:38
37F:推 memoryautumn: 这部不就是靠动画捧起来的 漫画就真的还好 现在这 01/17 20:04
38F:→ memoryautumn: 麽红动画组功不可没 01/17 20:04
39F:推 tottoko0908: 本来就剧情普但靠动画大红R 01/17 20:28
40F:推 j2392553: 哇....你讲出我的感觉 吃到一半弃追+1 01/17 22:42
41F:推 ztO: 以漫吐标准来说 1~3点都没说错什麽 但第4点我就不认同了 心地 01/17 23:21
42F:→ ztO: 善良的主角 ACG界是一卡车 但鬼灭之刃 炭治郎描写上到很实际 01/17 23:23
43F:→ ztO: 就像他说的 鬼是很可悲的生物 所以他还是会斩下他们的首级 01/17 23:25
44F:→ ztO: 但除此之外 不会鄙视他们 比起一堆善良却容易因此陷入思绪问 01/17 23:26
45F:→ ztO: 提的主角 炭治郎行为很直率了 本文提到龙珠 孙悟空 我认为 悟 01/17 23:27
46F:→ ztO: 空在这方面 做法表现上 明显出现落差 像赛鲁 跟 普乌那时候 01/17 23:30
47F:→ etvalen: 我喜欢这部但给你推,这就喜好问题,不过第四点我推楼上 01/18 00:29
48F:→ etvalen: 的解释 01/18 00:29
49F:推 junior1006: 炭称不上滥好人 他又不是该砍不砍 他只是砍完会同情这 01/18 01:33
50F:→ junior1006: 些鬼 01/18 01:33
51F:推 ghjk410: 战斗到一半还要听主角内心话碎念 超烦躁 01/18 01:34
52F:→ baigyatsh: 格斗这种事情不靠毅力怎麽办呢 01/18 02:07
53F:→ papazzz: 吃苦也嫌开挂也嫌,现在的观众到底想要什麽?? 01/18 04:22
54F:推 cat663: 这部真的是因为动画红起来,如果你仔细看动画的分镜、战斗 01/18 04:59
55F:→ cat663: ,就会知道他已经超过「动画应该有的水准」 01/18 04:59
56F:→ cat663: 我觉得也不能说其他动画太废,因为高工时低工资+产业外包 01/18 05:00
57F:→ cat663: ,真的不能太苛责啦 01/18 05:00
58F:→ cat663: 然後这部我个人认为比其他jump漫还要凸出的部分,是鬼的个 01/18 05:03
59F:→ cat663: 性以及他们的背景故事之间的关联,设定的很好,不知道会不 01/18 05:03
60F:→ cat663: 会是让他变成现象级漫画的原因 01/18 05:03
61F:推 Vincent4: 我也觉得过誉,有时候主角的能力来得很都合...... 01/18 08:36
62F:→ Vincent4: 不过假鬼假怪可以接受,算是一种气氛营造吧 01/18 08:38
63F:推 garlic1234: 就中上吧,优缺点都很明显 01/18 11:34
64F:→ ghjkl5566: 不太懂,漫画常见套路,何时变Jump专利了? 01/18 11:53
65F:推 cat380015: 鬼灭最烦的是时不时会通灵强开回忆 01/18 14:41
66F:推 nozcw: 动画只有第19好看,其他都超无聊 01/18 15:18
67F:推 cat663: 鬼灭通灵真的很hmmmm 01/18 16:20
68F:推 jim99952: 通灵真的有点太泛滥,尤其都只有你灶门家在搞通灵送招, 01/18 19:12
69F:→ jim99952: 其他就蛮喜欢的 01/18 19:12
70F:推 Anemoneheart: 01/18 19:31
71F:推 lifehunter: 产屋敷家也开始搞通灵啊 改叫通灵之刃算了 01/18 19:46
72F:推 Diehardx: 真的粪 01/18 19:50
73F:推 stormNEW: 悟空明明很奸 01/18 20:14
74F:推 kinuhata: 会红真的是幽浮社的功劳 看完动画再回去啃漫画一直怀疑 01/19 08:48
75F:→ kinuhata: 自己是不是找错作品XD 根本天壤之别 01/19 08:48
76F:推 aw78: 动画下重本去制作才红的吧??总觉得两季看下来动画剧情也 01/19 13:58
77F:→ aw78: 没推多少 01/19 13:58
78F:推 Sunblacktea: 觉得就是动画19集带起来的风潮 但真要说超级好看个人 01/19 14:03
79F:→ Sunblacktea: 也觉得还好 就标准JUMP作品 01/19 14:03
80F:推 Ebergies: 会红是因为动画吧。至於神不神,我觉得作画水准很高 01/19 16:22
81F:→ Ebergies: 分镜、气氛营造都很优秀,说是神作我可以接受 01/19 16:23
82F:推 afjpwoejfgpe: 你讲到重点了,其实就是现在反王道的作品太多所以鬼 01/19 20:37
83F:→ afjpwoejfgpe: 灭这种主线80年代王道风格的作品反而又有卖点了 01/19 20:37
84F:→ eno4022: 它值得称赞的是发便当不手软外加不拖戏 01/19 21:04
85F:推 bibi50234: 我漫画看到进度还是觉得剧情普欸 原po提到的以上几点 01/19 23:15
86F:→ bibi50234: 後面又没改善 而且我也不觉得亲情描写有好到哪去 看了 01/19 23:15
87F:→ bibi50234: 超无感 红完全靠动画神制作 01/19 23:15
88F:推 hekk5566: 漫画一堆相同套路的黑页和通灵,真的是靠动画 01/20 10:33
89F:推 jojorQ: 蛮中肯的,想说很红去看了漫画,一整个复古风,比小时候 01/20 12:16
90F:→ jojorQ: 看烈火之炎更廉价感 01/20 12:16
91F:→ skyofme: 其实就很套路,但是一些个人故事跟剧情节奏处理的还不错 01/20 12:18
92F:→ skyofme: 虽然漫画现在越来越无聊的感觉了 01/20 12:19
93F:推 samsam80821: 我觉得动画加分吧 我漫画差点啃不下去 现在也都累积 01/20 14:32
94F:→ samsam80821: 三四话再一次看 01/20 14:32
95F:推 samsam80821: 老实说中间一度没看了 是突然有红起来回去补看是不是 01/20 14:36
96F:→ samsam80821: 有啥进步 但好像差不多XD 01/20 14:36
97F:→ samsam80821: 现在每话出来秒看的就排球跟Beastars了 01/20 14:36
98F:推 r40638: 同意,觉得这部就中规中矩,红成这样真的蛮意外 01/20 15:40
99F:→ r40638: 只能说动画作画品质优良是很大的加分吧 01/20 15:41
100F:推 windswith68: 这部是被动画品质拯救的吧 01/20 17:38
101F:推 ljh1307: 动画太加分 其他套路虽多 但画风也算满有特色的 01/21 02:19
102F:推 chiyaka3416: 动画真的给前期加分超多的,很多原创都不错 01/21 03:19
103F:推 vinsmokesanj: 感觉就是行销做得好 普作也能飞上天 01/21 17:56
104F:→ vinsmokesanj: 之前大家都吹好看 你敢说难看吗 01/21 17:57
105F:推 Shxt: 彷佛像20年前的漫画+1... 01/21 20:36
106F:推 abc55322: 4我有意见,他不只人好,重点还杀伐果断 01/22 06:43
107F:推 Yanrei: 因为这年头中规中矩的作品很少了吧XD 01/22 08:27
108F:→ Yanrei: 一堆YY作配个卖肉画师就红的乱七八糟 01/22 08:27
109F:推 jkoh: 动画很精美,但也就只有这样.剧情设定等都是二十年前的普作 01/22 08:36
110F:→ jkoh: ,和原PO一样不懂红的原因 01/22 08:36
111F:推 asdf1212: 你第一点感觉有点像-你干嘛努力念书,直接考一百分不就好 01/22 22:21
112F:推 purine5566: 第一点也是为了给主角造神阿 01/22 22:45
113F:→ purine5566: 主角没有领悟任何剑术 就是突然出现个鬼魂给主角加buf 01/22 22:45
114F:→ purine5566: 然後主角就突然可以劈大石了 01/22 22:45
115F:推 vandersar: 有点像水行侠 把所有老梗王道好好拍好反而好看 01/23 07:39
116F:推 shampoopoo: 动画消息出之前就普普 之前在架上看到就心里想着这什 01/23 09:18
117F:→ shampoopoo: 麽90年代的画风 幽浮桌是功臣 01/23 09:18
=============
118F:推 KITAN: 那你就拿几部你觉得是神作的东西出来比较 01/23 12:56
=============
这违规了吧...
※ 编辑: wahaha99 (1.171.40.208 台湾), 01/24/2020 03:00:03
119F:→ barry630621: 哦 01/27 14:31
120F:推 unserLicht: 非常同意...动画看三集就看不下去了,套路到不行 01/27 20:01
121F:推 assddd0206: 想说这部超人气是怎样 才发现已经漫画看过了二次…开 01/28 11:10
122F:→ assddd0206: 头 後来硬是看到最新话 还是满满的不懂为什麽有这麽 01/28 11:10
123F:→ assddd0206: 样的高人气 01/28 11:10
124F:推 laidon: 同意,讲好听一点是王道,难听一点就老梗 01/29 07:10
125F:→ sboy1111: 动画没出之前只看漫画绝得很普,动画出之後变神作 01/29 11:49
126F:→ sboy1111: 这部绝对是靠动画发起来的最好例子之一 01/29 11:50
127F:→ sboy1111: 幕後功臣是动画公司跟企划编辑 01/29 11:52
128F:推 ksrwp: 善逸人气前几名我真的满头问号 01/29 19:19
129F:→ ksrwp: 同意原po觉得不耐烦这角色 01/29 19:19
130F:推 c80352: 主角小队个性都满扁平的:好人、好女色的胆小鬼、猪突猛进 01/31 01:41
131F:→ c80352: 不过说到这点就不得不提猎人的小杰了 相对有人性的主角 01/31 01:42
132F:→ c80352: 反而被大家骂双重标准 01/31 01:43
133F:推 w87778566: 弥豆子,结案 02/01 21:41
134F:推 melzard: 小杰被骂不是骂角色设计烂而是相反 设计成功的让人想喷 02/02 02:46
135F:推 prodeje: 真的很普 但伊之助很呆萌 02/03 05:48
136F:→ b00668880: 剧情10分,画面30分,音乐60分 02/03 23:48
137F:推 find64324: 真的很普通 一堆跟风的还在那边狂吹哈哈 02/04 22:54
138F:推 aki1987: 觉得算佳作 但说神作就是捧过头了 02/05 00:45
139F:推 goolgo: 小杰明明也超烂 不要趁机偷渡 他的个性就只是普通的富二代 02/09 01:33
140F:→ goolgo: 屁孩 02/09 01:33
141F:→ rogner7777: 我能看出这个世代的差异,不认同毅力与努力应该也反映 02/10 18:26
142F:→ rogner7777: 出不少东西了。其他的我都认同。 02/10 18:26
143F:推 jader: 因为其他漫画烂而红太中肯 02/15 20:26
144F:→ jader: 鬼灭角色设计是我很爱的动画师 但觉得监督节奏掌握欠佳 还 02/15 20:27
145F:→ jader: 是回去画原画就好 02/15 20:27
146F:→ jader: 小杰要是没有後期的反黑 也算是炭治郎的前辈了XD 02/15 20:29
147F:推 issac35831: 同意 过玉 02/17 02:54
148F:推 tinghsi: 也没甚麽过誉 王道热血+优秀分镜作画 这很难不红 02/17 17:05
149F:→ tinghsi: 虽然我也属於看不下这种类型的人 但从没怀疑过这为何会红 02/17 17:06
150F:推 ophster: 动画刚好断在漫画剧情正开始精彩的时候,漫画後面的剧情 02/18 10:20
151F:→ ophster: 就好看许多了,但也没有到多神就是,就还不错的良作 02/18 10:21
152F:→ ophster: 这部会红真的要感谢幽浮桌= = 02/18 10:21
153F:推 lordguyboy: 因为小学生跟中学生还没老阿 这边都老人了 会腻 02/20 15:01
154F:→ just1216: 很神是跟漫画原作比 原作就是这个调调了 02/23 21:00
155F:推 faser: 就动画做很棒 内容真的是普通 03/09 11:36
156F:推 sakubo: 就酱铺连锁大众食堂的人气阳春面加了幽浮牌酱料和猪油骨 04/27 13:55
157F:→ sakubo: 拿来卤一下就变超级爆红菜式 04/27 13:55
158F:推 wuzixu: 真的难看粉丝又超凶 05/16 10:47
159F:推 wuzixu: 每次打完硬要回忆洗白鬼鬼真的无敌难看 05/16 10:53
160F:→ backid: 第一句就不认同了,他连佳作都称不上吧 05/29 16:06
161F:推 iamsafin: 四平八稳的王道剧情 如果我是国高中生 才吃得下 11/08 09:43