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Fate的职阶根本是超智障的不平衡设定。 我们先忘记本传或游戏内的剧情,来看职阶设定是怎样的不平衡。 Saber「剑士」 职阶技能: 对魔力 、骑乘 特性:三骑士职之一,综合能力要求最高。 优点 1.三围要求全职之冠,,运气不要太差的情况下(对手运气好,都抽到强的)对上菜刀型 英灵普遍有优势。 2.对魔力克制部分Caster 3.骑乘能力不怕风筝 缺点 1.只能用剑,不能使用剑以外的武器型宝具。 Lancer「枪兵」 职阶技能: 对魔力 特性:三骑士职之一,以敏捷度着称的英灵,拥有相当程度的格斗战能力。 优点 1.三围要求为全职第二,仅次於Saber,和Saber一样对菜刀有优势 2.对魔力不多说,智障职阶技能 缺点 1.只能使用枪,其他同Saber Archer「弓兵」 职阶技能:对魔力、单独行动 特性:三骑士职之一。以投射性攻击为主要手段的英灵。 优点 1.全职最强远程担当,战术应用层面广,可风筝对手,有足够视野还可充当暗杀者。 缺点 1.因为是远程,所以近战普遍偏弱,三围比不上Saber、Lancer,若情报力不足,转角遇 到以上两者,可能会被爆杀。 Rider「骑兵」 职阶技能:对魔力、骑乘 特性:通常以持有幻想种或宝具等级的骑乘物 的英灵担任。 优点 1.不限定出场武器,可带多种宝具。 2.骑乘对一些敌人打带跑或风筝有奇效。 缺点 1.三围要求不如Saber、Lancer,本身又没像Archer一样的战术定位。 Caster「魔术师」 职阶技能:阵地构建、道具制造 特性:通常由能够轻易使用神代等级的魔术或是大魔术的英灵担任。 优点 1.阵地战很强,防守一流 缺点 1.多英雄有抗魔力,攻击性魔术效果不佳 2.菜刀能力输给大多数的职阶 Assassin「暗杀者」 职阶技能:气息遮断 特性:本战斗力极度低劣。但因为能隐藏自己的气息,对於身为人类的Master们来说是极 大的威胁。 优点 1.偷偷杀掉主人机率较其他大多数英灵高 缺点 1.只能从阿萨辛里面挑一个出来,上下限被限制 2.阿萨辛们三围都不高 Berserker「狂战士」 职阶技能:狂化 特性:牺牲理智换取狂化後属性提升,但魔力消耗增加和失去理性进而难以控制。 优点 1.全能力提升 缺点 1.狂化难以沟通甚至无法沟通,但等级不高的话,能力提升又不够多。 2.可能会因为狂化而失去一些原本的能力,像是武艺甚至宝具 看完以上有没有觉得设定职阶的人根本是智障? Saber 三围强就算了,你想用魔术阴他,居然还有抗魔力,想打带跑还有骑乘可以和你尬。 是有没有这麽全能?而且还几乎是没副作用没缺点,最强职阶根本理所当然~ 新手向英灵 Lancer 没什麽好说,就是菜刀第二,也没什麽不好。 新手向英灵 Archer 一个完爆Caster、Assassin的职阶 远程不受抗魔力影响,还自带抗魔力,远程对尻最强职阶,视野做的好也不用接近就狙爆 人 ,那还需要隐藏气息? 不过近战较弱,视野或情报要做好,比较偏高手向,不适合新手。 高手向英灵 Rider 又有一个有对魔力的职阶拉! 到底要不要让Caster玩游戏...不~是圣杯战争 三围没限制,上下限差太多,普遍素质是比不上Saber的,而且职阶技能居然和Saber一模 一样!这到底是谁设计的? 看脸向英灵 Caster 这游戏...哦!是圣杯战争,怎这麽多职阶都有对魔力啊! 而且职阶技能还给防守类型的阵地生成... 以为归到最後就一定能吃鸡逆? 归着不出门,人家在外面可能找方法破解不说,还可能放陷阱之类的在外面等你。 干~对魔力真的是智障设定 召唤出只有攻击型魔术的英灵GG可能性很高。 看脸向英灵 Assassin 我要弄死主人,为什麽不用Archer? 而且靠太近还会被察觉,躲起来躲到最後,还不如Caster,Caster可以连主人一起躲进阵 地。 使用难度高,但又没Archer的强度 高手向英灵 Bersaker 让弱小的英灵狂化变强 但废物就是废物,你再怎麽变强最多也是没这麽废。 而且高等级狂化,失去沟通能力甚至无法控制。 失去部分战术上的应用 除非你的英灵是菜刀型英灵,且没有技术型宝具,以及除了正面对干外,一无是处,狂化 才算的上绝对性的利大於弊。 看脸向英灵 综合以上来说,Saber称之为最强职阶当之无愧,当然叫出谁才是最重要的,但以稳定&整 体强度&上下限分布来看,职阶的平衡性根本就是屎一般的设定。 难怪前面几局,Saber随便叫都能撑到後面决战。 --



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1F:推 jedimull: 主角通常都拿剑的 就帅04/06 22:15
2F:→ worldark: 这部叫出谁>>>>>>>>>>>>>>职阶 04/06 22:18
事实上剧中的大家也都知道不平衡拉 看到Caster叫召唤物就吃惊,看到archer近战吃惊,看到bersaker这麽强也是吃惊,他 们被剧本吓得一愣一愣的。 因为原本不平衡的点,被召唤的人给补偿(剧情补正) 否则抽到烂职阶,根本87%抽到烂货
3F:推 Avvenire: 圣杯战争就是一场粪game04/06 22:24
4F:推 AAAdolph: 请问甚麽是"风筝"?04/06 22:37
5F:推 dgplayer: 一种能在天上飞 由人用线拉着让它不会被风吹走的玩具04/06 22:52
6F:推 crazypeo45: saber>>>>>>>>>>>>>>>>>all 不变定律04/06 22:55
7F:推 beelezbub: 风筝:hit & away 04/06 22:56
8F:推 jack0204: 虽然这样说没错,但越後面的越有机会直接阴掉主人04/06 22:56
9F:→ jack0204: 但狂战士就是有强大的英灵,但Saber首抽被抽走替代的04/06 22:57
10F:推 oldriver: 风筝就是打带跑啊 MMO时代很常用的词04/06 23:00
11F:推 AAAdolph: 感谢beelezbub大、oldriver大 04/06 23:02
更完整的说明是因为放风筝的时候 风筝在飞但是线在我手上 我想要风筝飞的远就飞的远、要近就近 全在於操线者线的收放。 後来被游戏延伸为 操作者(放线者)可以藉由操作或走位意识来控制对手(风筝本体)和自己的距离,藉此得到 优势。
12F:推 final951753: lancer的缺点不是幸运E吗? 04/06 23:15
那是编剧的恶意
13F:推 pHsueh: 还有为什麽是用英文命名啊?用其他语言像是台语之类的不好 04/07 00:44
14F:→ pHsueh: 吗04/07 00:44
国际语言阿
15F:推 Yanrei: 大概是因为作者不会台语吧04/07 01:12
16F:推 brilliancee: 你这样解释怎麽看起来很平衡XDDDDD04/07 01:12
干~是哪里平衡 除了Saber、Lancer外,其他不是高技术角(要战术)就是看脸角(没保底) ※ 编辑: themostgood (45.112.46.124), 04/07/2019 01:14:49
17F:推 brilliancee: 看起来比很多线上游戏还平衡啊XDD 04/07 01:14
18F:推 the0800: 要阴掉其他御主为什麽用杀职不用弓职?其实动作作得太大04/07 01:48
19F:→ the0800: 很容易就被圣堂教会关切了。魔术师的潜规则是注意隐秘性04/07 01:48
20F:→ the0800: 纯论暗杀御主还真的是能用气息遮断的杀职最适合04/07 01:49
21F:推 the0800: 不过从第四次跟第五次召唤术职的御主都是蠢蛋来看,F/SN 04/07 01:54
22F:→ the0800: 术职还真的是个内行人没人想捡的屎缺04/07 01:54
23F:→ VVinSaber: 阿洽的缺点明明是很常背骨的单独行动吧XD04/07 02:36
24F:→ VVinSaber: 其实我觉得阵地做成蛮强的 还有侦查能力上等 阿萨辛04/07 02:38
25F:→ VVinSaber: 才尴尬04/07 02:38
26F:推 timlin0718: 杀职摆明不能玩对砍要用阴的还好,狂职真的烂到掉渣04/07 05:24
27F:推 darkbrigher: 阵地做成在教授差点被摔死後就给人一种不过如此的感 04/07 06:05
28F:→ darkbrigher: 觉04/07 06:05
29F:推 DK55555: 顶级caster美迪亚的阵地跟笑话一样 每个都如入无人之境甚04/07 08:16
有差拉 只能正门进去 还加佐佐木 正面单一英灵大多打不进去 除了英雄王这作弊仔之外 但如果是二流甚至三流,我想根本是装饰品。
30F:→ DK55555: 至还能打赢美迪亚04/07 08:16
31F:→ Duc916: 幻想破灭 十分抱歉04/07 09:12
32F:推 kakuj: 命名好笑的点不是saber=骑兵刀 lancer=枪骑兵吗XDDD04/07 09:36
33F:推 ikarifaye: 本来就不是从者打从者。是先弄死御主优先04/07 09:40
34F:→ yaiwuyi: 这部职阶根本没屁用,叫出来的英雄根本不是那麽一回事啊04/07 10:07
有啊 全部的人都抽到最烂英灵的时候 差异就出来拉 别都只看上限
35F:→ olkl1234: 不拿双刀的阿洽都是垃圾04/07 10:48
36F:推 andyiting: 真的毫无用处的职阶04/07 11:35
37F:推 thund: 这是战争不是游戏 你怎麽会觉得一定要职阶平衡04/07 13:01
战争确实没有要平衡 但更没必要限制 你有看过战争我可以用核弹却不准你用核弹逆?
38F:推 xponed: 三骑士本来就是御三家留给自己的优胜种子权啊04/07 13:46
五战B叔表示我不是三骑士
39F:→ yoyun10121: 你忘了圣杯战争是GM兼玩家吗?? 花钱花时间花资源屯了04/07 14:25
40F:→ yoyun10121: 几十年才举办一次, 傻了才跟你外来路人公平竞争..04/07 14:26
你确定职阶技能和能力限制是御三家定的吗? 如果有请提出证据,不然就违反版规哦 而且如果是御三家定的,那三只也明显不平衡
41F:→ syoutsuki77: 设定资料都在游戏和书籍那边,动画里是找不出来的-w- 04/07 15:06
42F:→ syoutsuki77: 只看动画肯定有很多嘈点 04/07 15:07
43F:推 darkbrigher: 整个职阶 令咒 圣杯都是御三家用来骗其他人用的 04/07 16:56
游戏我也完整跑过了,根本没有职阶技能&能力上下限,是给御三家定的设定哦
44F:→ darkbrigher: 一开始没令咒 也是混战後才弄出来的 04/07 16:57
45F:→ darkbrigher: 外来者唯一优势是只能叫出西洋从者 比较好弄圣遗物04/07 16:59
46F:→ ViolentBear: 英灵其实是叫来当祭品的,只是英灵不会乖乖去死,外04/07 19:35
47F:→ ViolentBear: 加御三家内哄,才搞个比赛弄死英灵,顺便让御三家分04/07 19:35
48F:→ ViolentBear: 胜负04/07 19:35
49F:推 peiheng: rider的优势应该包含宝具种类多样吧?但是有什麽宝具还 04/07 20:34
50F:→ peiheng: 是看英灵本身是谁。而且还出现过金闪闪这种弓兵… 04/07 20:35
51F:推 tim201227: 四战五战的弓兵根本一点都不弓兵XDDD 04/07 20:40
52F:推 ballby: B叔是爱因家故意叫出来的,不然他可是上三骑都适合04/07 21:13
是这样没错啊 但设定不是除了杀狂以外其他如果没有圣遗物或相性就是随机吗? 设定剑特别强到底有什麽意义? 说到底根本没有任何资料显示职阶技能&能力上下限是谁定的巴
53F:→ ballby: 问题是理智正常的海格力斯肯定先杀爆那群人造人败类...04/07 21:14
54F:推 hyuchi0202: 大家都知道智障一般的平衡 所以抢Saber QQ04/07 21:15
不过後期大家都有圣遗物补丁,职阶的保底优势就不太明显了。
55F:推 Yanrei: 不一定啦,还是有弱的Saber啊 XD04/07 21:49
※ 编辑: themostgood (101.1.18.202), 04/07/2019 21:50:16
56F:推 jiada0216: 我觉得职阶不平衡到很不必要,这设定到底是可以干嘛XDD 04/07 22:19
57F:→ jiada0216: D 04/07 22:19
58F:推 darkbrigher: 根据komica wiki 英灵的职阶就是圣杯战争的限制 04/07 22:33
59F:→ darkbrigher: 召唤出来的英灵只是展现其中一面特性而已 如此也较容 04/07 22:34
60F:→ darkbrigher: 易成型 不然像两把刷子其实当saber更强 也有光炮 04/07 22:35
61F:→ darkbrigher: 怎会不是御三家的设计? 至於你说宝具能力值之类的 那 04/07 22:36
62F:→ darkbrigher: 又是另一回事了 请别混为一谈 04/07 22:36
混为一谈的是你巴 我一直强调 职阶能力&能力下限是谁定的
63F:→ darkbrigher: 职阶(Class) 没有人可以无限制的召唤出英灵这类近 04/07 22:38
64F:→ darkbrigher: 似精灵一般的存在。故为了让Servant能够容易成形,并 04/07 22:38
65F:→ darkbrigher: 且能够暂时物质化,准备七个容器,容纳「英灵的一个 04/07 22:38
66F:→ darkbrigher: 侧面」,这就是「职阶」。 04/07 22:39
67F:推 darkbrigher: 另外职阶还有基本能力值 但众所周知会受到英灵跟御主 04/07 22:42
68F:→ darkbrigher: 能力影响 并不固定 04/07 22:43
69F:→ georgeyan2: 我认同平衡和垃圾一样啦...但是圣杯并不是BZ阿XDD04/07 22:51
70F:→ georgeyan2: 作品中圣杯叫出七个的目的就是仪式,我并不记得圣杯战04/07 22:54
71F:→ georgeyan2: 争中,圣杯需要所有人初始条件都能平衡才打得起来04/07 22:56
72F:推 darkbrigher: 艾因兹贝伦:圣盃之器(大圣盃、小圣盃)、召唤英灵04/07 22:58
73F:→ darkbrigher: 的基础——第三法的一部分、圣盃战争造成损失的赔偿 04/07 22:58
74F:→ darkbrigher: 远阪:不归属教会的灵地、将世界开孔的秘术、使Serva 04/07 22:59
75F:→ darkbrigher: nt成型的系统04/07 22:59
76F:→ darkbrigher: 间桐(玛奇利):Servant系统的构思、安定素材的咒术 04/07 23:00
77F:→ darkbrigher: 、令咒系统的构思与实现04/07 23:00
78F:→ darkbrigher: 不平衡 找虫爷 04/07 23:01
79F:推 bluejark: 有设定看起来就很COOL啊 你没去认真想的话就被唬了 04/08 04:48
80F:推 Dino60128: 漫吐板作品本身以外的设定补完不能当护航喔 04/08 08:39
81F:→ hamasakiayu: 因为战争本来就不是公平的,我是游戏设计者当然要开 04/08 10:56
82F:→ hamasakiayu: 後门给自己,不爽不要加入来抢圣杯啊 04/08 10:56
重点也不知道是谁设计的 一开始不知道圣遗物会影响的话 大家也都是靠赛 假设他们一开始就知道剑比较强 那御三家一定有一个拿到头奖 其他两家不会不爽? 正常应该是用三个职阶比较强,然後这三个职阶弄的平衡巴? 怎会一个Saber能力值突出,职阶技能又比较多且实用? 这不合理巴?
83F:→ hamasakiayu: 不过说是这样说SABER的胜率有比较高吗? 04/08 10:56
84F:→ hamasakiayu: Caster应该是零XDDDD 04/08 10:57
照常理是这样啊 所以剧中大家都在惊讶 干~都不传统 Caster魔术伤不了人就用召唤物打 Breaker耗魔是不是?给你一个魔力超模的Master 如果真的都是菜鸡互着,在这个粪设定下,真的超不平衡。
85F:→ sheng1300905: 不是有不用枪的枪兵和不用弓的弓兵吗XD 04/08 10:59
86F:→ sheng1300905: 看哪天在出个不用剑的SABER吧 04/08 11:01
87F:推 egg781: 先撇开实际剧情怎麽写,我也讨厌这种难以跨越的阶级设定 04/08 11:08
88F:→ egg781: 港漫海虎时还有以弱胜强,到了武神就变成差一重天就吃屎 04/08 11:11
89F:→ egg781: 到了最後为了不让低位胜高位,甚至还有命格这种鸟东西 04/08 11:11
90F:→ egg781: 跟你说你这辈子注定打不赢对方,甚麽鸟东西 04/08 11:12
91F:→ georgeyan2: 三骑士外处於劣势一开始有提到,所以大家都在拼首抽。04/08 11:54
92F:→ georgeyan2: 其他职阶就就也是可以赢而已,像是切嗣更喜欢阿萨辛04/08 11:54
93F:→ georgeyan2: 那样04/08 11:54
94F:→ syoutsuki77: 原PO主动提游戏的话那应该可以回一些吧?04/08 12:14
95F:→ syoutsuki77: 这问题根本是在於,英灵是作为处理世界危机,抗外敌 04/08 12:14
96F:→ syoutsuki77: 的守护者而存在,用意是让他们分工合作出任务 04/08 12:15
97F:→ syoutsuki77: 原本是不会有他们内讧互斗的状况,是御三家搞了04/08 12:16
98F:→ syoutsuki77: 圣杯战争才弄出从者厮杀,原本队友变敌人的不平衡局面 04/08 12:17
99F:推 syoutsuki77: 这些部分动画里也有带到一些就是了04/08 12:20
100F:→ lbowlbow: ……如果原po去打圣杯战争的话大概第一天就出局了吧,这 04/08 12:23
101F:→ lbowlbow: 种难以言谕的理解力… 04/08 12:23
102F:→ lbowlbow: saber撑到最後决战的原因是她是主角,一路上一堆分歧都 04/08 12:24
103F:→ lbowlbow: 会即死,caster配葛木跟berserker都初见杀过她…… 04/08 12:25
104F:→ lbowlbow: assassin拿到大量御主人头拿kda冠军和caster赢得圣杯战 04/08 12:25
105F:→ lbowlbow: 争都发生过,只看基本能力就决定胜负的就跟看过吕布就觉 04/08 12:26
106F:→ lbowlbow: 得关羽很弱一样让人无言啊 04/08 12:26
安安 你的理解能力才令人担忧。我不是开头就说 我们先忘记本传或游戏内的剧情,来看职阶设定是怎样的不平衡。
107F:推 xenoyuri: 原PO在意的是,如果大家都是抽到差不多等级的英灵,但是 04/08 13:13
108F:→ xenoyuri: 职阶上差异造就三骑以外的其它四职在开头就是偏弱势 04/08 13:13
109F:→ xenoyuri: 拿桌游卡坦岛举例,就是三职都占掉比较好的资源跟数字,04/08 13:15
110F:→ xenoyuri: 其他四个不是烂资源就是数字差,又没救济机制只能靠运, 04/08 13:15
111F:→ xenoyuri: 你是玩家你还想玩吗? 04/08 13:15
112F:→ xenoyuri: 不是不会赢,就跟原Po说的一样,变成看脸game 04/08 13:16
113F:→ xenoyuri: 我只是帮原PO进一步说明他的槽点,解释圣杯战争不是游 04/08 13:19
114F:→ xenoyuri: 戏什麽的就不需要了,我都知道 04/08 13:19
理解正确
115F:→ lbowlbow: 偏弱势?你拿暗杀者跟别人拼正面然後说这是弱势? 04/08 13:43
116F:→ lbowlbow: 连胜利手段都不一样了硬要混为一谈,自己简化规则然後说 04/08 13:44
117F:→ lbowlbow: 规则设定的很烂? 04/08 13:44
好啦 你要不要看saber全能力要求除魔力外,全属性最高 Lancer全能力要求第二 Saber还多Lancer一个骑乘技能 你会认为Saber和Lancer同等吗? 还是玩法有不一样? 粪平衡拿玩法护航真的很好笑,不然凛在那边最优秀的职阶是讲假的就是? 当然叫出谁比较重要,但Saber保底起码不会叫出垃圾,其他不同玩法的英灵可没有保底, 叫顶天是差不多拉,但不要忽略会叫出垃圾。 假设Saber叫出来的实力有60~100 其他像是Rider叫出来的范围可能就是20~100 假设大家都幸运E,都叫到最烂的 Saber60 Lancer55 Archer50 Rider20 Breaker20 assassin20 caster20 然後三骑士活到最後 你嘴说20分的那些人只是玩法不同? 这和炉石随机抽到一张逆转卡,说这很技术一样好笑。
118F:→ tim201227: 但有些流派本来就特别难玩不是 04/08 14:10
※ 编辑: themostgood (101.1.18.202), 04/08/2019 15:29:10
119F:→ darkbrigher: 你要不要看看土狼当御主跟凛当御主时 saber的差异 04/08 15:33
120F:推 endlesschaos: 凛会说Saber是最优秀职阶就是因为她跟她老爸一样都 04/08 15:46
121F:→ endlesschaos: 是魔术脑 觉得打赢圣杯战争就是要一对一从者对决堂 04/08 15:46
122F:→ endlesschaos: 堂正正胜利 不然哪有人召出弓兵还待在学校楼顶等人 04/08 15:47
123F:→ endlesschaos: 来袭击自己 人家袭击过来才跳回操场打近战的 我是 04/08 15:47
124F:→ endlesschaos: Archer 的话眼白大概都翻到後脑杓了 04/08 15:47
125F:推 ViolentBear: 其实参加资格就在看脸了,这确实是看脸game无误 04/08 15:53
126F:推 oldriver: class要抽 宝具看命 只比面版当然选SABER吧 04/08 16:23
127F:→ fhsvnx: 光是撇除剧情来看就不成立了,因为是相辅相成的效果 04/08 20:59
128F:→ yoyun10121: 不管吐槽或护航啦, 撇除剧情来讲设定到底有什麽意义.. 04/09 02:30
129F:→ yoyun10121: 今天剧情就摆明跟你说这是战争, 是骗人入局的魔法仪式 04/09 02:34
130F:→ yoyun10121: 设定就照着剧情走也没在跟你公平, 到底有啥奇怪的.. 04/09 02:35
131F:→ yoyun10121: 然後御三家也早在作弊内斗了, 其他两家不爽又怎样? 04/09 02:39
132F:→ lbowlbow: 又是自己脑补的上下限XD 你这个范围到底是怎麽订出来的 04/09 11:34
133F:推 WHOKNOW4: 都保底的情况枪兵打赛巴有优势啊 武器长度(呃) 04/09 12:34
134F:推 skyprayer: 圣杯战争主要目的是破坏冬木市 促进当地都市更新 04/09 22:00
135F:推 frank8233: 连神代魔女美狄亚 可能算术职顶点的战绩 你就知道术职 04/10 08:19
136F:→ frank8233: 真的没救 04/10 08:19
137F:推 syoutsuki77: 如果你进BE的话会有一个梅蒂雅优胜的结局 04/10 13:35
138F:→ zx1027112233: 平衡厨真的很好笑 04/10 17:02
139F:推 astrophy: 美狄亚跟caster顶点无关啊,是在神代的人物战力都是爆 04/11 16:10
140F:→ astrophy: 表的,美狄亚严格说来不是顶点,caster还能更强 04/11 16:10
141F:推 woieyufan: 因为是远程,所以近战普遍偏弱 04/11 19:31
142F:→ skyofme: 但这就像要打套路的牌组你说他的体质不好一样 04/12 12:21
143F:→ skyofme: 如果单轮体质,很不平衡没错,但整体平衡本来就不只看体 04/12 12:22
144F:→ skyofme: 质 04/12 12:22
145F:推 s3864308: 就跟游戏刷首抽一样阿,你R卡起手怎麽打得赢其他SSR英灵 04/13 18:36
146F:推 ph777: lancer 最大缺点 幸运 e 04/14 14:24
147F:推 gm79227922: 看本传就知道 设定一堆条件 然後又一堆例外状况打破条 04/15 00:45
148F:→ gm79227922: 件 无限loop 04/15 00:45
149F:→ jamteam: 推46楼,一开始就没打算要平衡阿 04/15 01:04







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