作者su602 (Zefa)
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标题Re: [青年] 哥杀自助餐:女性死亡时间
时间Sun Jan 20 10:55:13 2019
我觉得我推文可能没写清楚,
其实我觉得这段是漫画作者为了省页数而浓缩剧情,
或是为了增加戏剧性而加笔,
使得画面看起来像是女团即使冒险下去洞穴,
村姑还刚好就翘了,
(屍体看起来乾乾净净也没很硬,
要嘛刚死要嘛死後超过70小时,
但如果村姑被抓下去,经历被玩死、屍体僵硬又软化的过程,
那个环境看起来又不可能让屍体保存那麽整齐乾净……
但我觉得漫画作者可能没想那麽多啦,
就单纯不会画屍体或不想太写实让读者SAN check)
然後女团跟哥布林团一场恶战之後全员被擒,
在女团受尽凌辱(其实画面上很多都暗示已经被玩死了)的时候,
还正好哥布林杀手跟女神官就来了,
接着主角团马上推论村姑跟女团一定都死了,
没必要下去救人而选择直接放火,
秀了一波大家战很久超有创意的「The☆圣壁★」。
但是。
虽然原po嫌小说恶心所以我猜想是不会去看,
但是我还是要说,其实以小说来看是没甚麽问题的,
首先,
是一个村姑被掳走了,
女团则是路过的好心冒险者,得知村姑被抓自愿跑去山寨救人,
以柜台小姐得到的报案单上就写了「女团尚未归还」,
我们稍微可以推论,
因为哥布林是夜间行动的生物嘛,
所以村姑多半是在某天晚上被掳走的,
发现她被抓走起码得等到早上,
即使是晚上就立刻被发现,
以这种外头有各种神说了算的怪物在乱晃的怪异生态圈,
无法相信女团会当天晚上就立刻冲去山寨,
即使真的冲去了,
她们应该也知道晚上就等於哥布林的白天,
还是要等到早上才会进入山寨,
再看人类村庄与山寨的相对距离吧,
剧情中村庄可以听到「哥布林在山谷中回荡的笑声」,
可见两者之间相距并不远,
再回到村民的视点,
你知道妹妹被哥布林抓走了,
有一批好心的女团跑去救她,
要花多少时间才会觉得「咦她们怎麽都没回来呀」?
女团早上出去,等到下午觉得不太对劲,这反应已经满快的了,
村庄离公会多远并没有提,
但重复一次,外面可是有各种怪物在乱晃的环境,
村民必须等到隔天早上再跑去公会报案,
最後,在牧场危机中哥布林杀手自己去发委托的那段描述中,
读者会得知很多冒险者都是一大早来接任务就出门去工作了,
如果报案村民脚程慢一点、或是村庄的路程远一点,
那很可能他跑来柜台写报案单、缴钱、柜台小姐发委托,
很多冒险者都已经走了,
再加上哥布林的委托很多人不愿意做嘛,
要等到「清除北边山中的哥布林巢穴。p.s.村姑一名已被掳走」的委托被哥杀团接到,
他们再走过去,
应该已经离村姑失踪的时间点有两天到三天以上的差距了。
把上面列成时间轴,大概就是:
村姑失踪——→女团救援失败——→村民报案——→哥杀接案——→走到山寨
1天 2天 N+3天 N+3+N
大部分的女生被抓下去巢穴的话,被玩死也是迟早的事,
要等到哥布林聚落中进化出比较有智慧的哥布林(乡巴佬或王),
他们才会「比较」有计画地使用孕母,
当然这里可吐的点就是有脑装陷阱了为何无脑使用孕母。
再来就是女团失手被抓的剧情,
其实这里和漫画的差异在於:
1.小说并没有使用村姑的屍体做陷阱,只说是中了陷阱。
2.女团被抓之後,队长是最後一个死亡的(历经三天三夜),而且屍体被扔到河里,被下
游的村庄捡到。
3.村姑的死亡是在女团被抓正要开始在play的时候才描述「早就已经死了」。
所以,我认为以哥布林杀手的角度看来,
如果这个哥布林聚落是会珍惜使用孕母的群,
那队长应该还在洞窟了努力生产哥布林,而不是被玩得惨不忍睹再被丢出去引人注意,
读者有上帝之眼,
可以知道「女团杀了太多哥布林所以哥布林森气气决定将女团玩死」,
但哥布林杀手并不会知道,
然而即使知道,也不会改变「女团已经灭团」的判断吧?
综合上述,既然已经猜测女团全灭,
合理推论比女团更早被抓下去的村姑应该也不可能活着,
所以哥布林杀手就决定不要冒险下地洞,而是直接放火烧哥布林。
其实我觉得这段的剧情可以分成三个层次,
一个当然就是那个战很久的圣壁,
就是为了要出来让哥布林杀手刷名言「没有想像力,就会死(爆笑)」,
二则是要让哥布林杀手秀智商,以及展现他身为主角的逼格,
表示他可以从经过时间和队长屍体推论出女团跟村姑都死了,就不需要冒险,
放火就不必在哥布林主场战斗,也可以轻松应对;
女团则是因为是传统冒险者代表,所以她们会优先考虑去救村姑,
小说其实没有直接证据表示女团下地洞的时候村姑已经死了,
所以下去救人其实看不出对不对,
只能说有没有神明垂青其实比有没有想像力还重要100倍,
出任务前请烧香拜拜,
早早知道这个世界的真理,非的,干不过欧的,懂?
三,这边我个人觉得是用很隐讳的方式在描写哥布林杀手的个性,
使得他前面对女神官新手团的死亡看起来无所谓的态度,
柜台小姐和他对话讲到「在它们(哥布林)眼中我就是哥布林」,
和最後在牧场战前找救兵时很困惑地说「没想到有人会来帮我」的台词可以圆起来,
我觉得可以把自己放在他的位置想想看,
即使以你的经验几乎可以判断底下的人都死了,但是在没见到屍体的前提之下,
你有多少把握可以果断决定关门放狗……是放火。
这其实很难,只要你有一丝一毫想拯救村姑或女团的心的话,
要下这个决定就会有免不去的罪恶感让你不去这麽做,
他却没有犹豫,心里有没有挣扎不知道,
但演出中就是直接干了,
刚看到这段的时候我也觉得很怪,觉得只是想让主角耍帅,
或者他只是单纯死人看太多而已,
但整本书看完之後,我把这段演出解读为,
「这个主角其实不是为了拯救村民而杀哥布林,他是想杀哥布林才杀,杀哥布林的时候搞
不好还很高兴。」
他没有优先考虑到人命,
——当然,他还是有考虑的,
时间如果来得及他还是会救,就像女神官跟女武术家那样,
他优先考虑的是要怎麽有效率的杀哥布林。
因为我认同他用——或者说我认为这段剧情带出出主角的个性,
所以对我而言这边算是吐点和亮点兼具的部分,
稍微说一些我觉得作者写得还算合理的地方,
我觉得主角确实不是传统会讨人喜欢的角色,
因为在第一集中作者确实把他前後行动圆得还挺顺的,
只论这个角色的话我觉得作者描写不错,
当然後面各种走钟这里就暂且不表,
正如我之前所说的,这本小说是写的满有趣的,
可是可以吐的地方实在是太多了……XD
说起来,自己算算之後觉得,如果村姑那麽早就死了的话,
我之前推论哥布林从下蛋到诞生大概要一周似乎是不可能的,
好像应该要缩短孕期到两三天左右才比较合理啊……
因为没有特地要杀居然也没活几天就死了,
到底怎麽生出那十几只哥布林的啊……
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1F:推 twowoods: 「要等到哥布林聚落中进化出比较有智慧的哥布林 乡巴佬 01/20 11:45
2F:→ twowoods: 或王 才会使用孕母」所以没有王就不知道用孕母?这是小 01/20 11:45
3F:→ twowoods: 说哪一集说的? 01/20 11:45
不用到王的程度,只要有高阶种(萨满或乡巴佬那类的)应该就比较有智慧了,
你看女神官新手团下去那次,有萨满也有乡巴佬,
最後就救出了女武术家,除此尚有「一群女子」存活,
同样都是十几只哥布林,新手团去的洞窟就有不少人还活着,
山寨这边的就马上死光了,
但如果你要解释为新手团洞窟那边因为一次被抓进去很多人,
大家轮流应付哥布林还撑得下去,
山寨这边1村姑 VS 20哥布所以很快就死了,
那我就无话可说了www
而且所谓珍惜的使用孕母,也只是相对来说,
後面跟蜥蜴人矮人他们去打遗迹巨魔的时候,
不是在垃圾场发现一个被毒打的森人冒险者吗?
那个森人已经危急到不使用神蹟法术救她就会死翘翘的程度了,
这可是还有巨魔这等级的boss在管的群也是照样玩。
4F:推 kevin79416: 我猜哥布林都神明安插的,不然你想,哥杀在脚程1~3天 01/20 11:47
5F:→ kevin79416: 的距离半径杀哥布林,杀了5年还杀不完,赚的钱可以付 01/20 11:47
6F:→ kevin79416: 得起租金、买卷轴,天阿那附近的哥布林到底有几万只, 01/20 11:47
7F:→ kevin79416: 新手洞窟来回只花一天就杀了20只,他杀了五年耶!全 01/20 11:47
8F:→ kevin79416: 部都要孕母来生,是要赔上几百个边境村落? 01/20 11:47
真的很难计算要生多快才能跟得上作者的脑洞,
因为根本不知道孕期多长,一胎又能生几只,
靠走路杀哥布林一天端一窝随便算个平均20只好了,
365天全年无休要7300只才够杀,
不过剧情中也有当天没有哥布林委托而休息的日子,
还有像跟银牌三人去打巨魔那次单程路就走了三天的日子,
我们就当他一年杀了6000只好了……
6000只耶www
9F:→ twowoods: 所以哥杀放火是因为俘虏很快就死了,不是运气好,很用 01/20 11:49
10F:→ twowoods: 心的解释…但小说有写吗? 01/20 11:49
有啊,哥杀自己说了,扣掉往返路程一定都死了,
这个案例里头还有因为女团先去救人所以村人延後报案的问题,
所以我画了一下时间轴,想说这样比较容易看,
队长死亡再被曝屍的时间点是女团下去的三天後,
你看一下哥杀跑去山寨的时间,
是不是差不多也是三天後,
所以哥杀看到屍体,知道女团已经死了,
如果是珍惜使用孕母的群,就不会轻易让女人死掉,
那既然女团已经死了,比她们更早被抓下去的村姑活着的可能性太低,
不值得冒险下去。
11F:推 oldriver: 你不是有看小说? 01/20 11:49
12F:→ hollowland: 就是有写阿 01/20 11:55
13F:推 v9896678: 我现在已经搞不懂他到底是在吐漫画还是小说 01/20 12:12
14F:→ hollowland: 我也搞不懂 01/20 12:49
15F:→ hollowland: 感觉很像是吐小说 但是内容都是漫画内容 01/20 12:50
16F:→ o07608: 这个嘛,他前面都把不存在的净化术都拿出来骂了 01/20 12:51
17F:→ o07608: 你觉得咧 01/20 12:51
我觉得护航应该要好好解释给对方听,
也不用去质疑他是怎麽得到资讯的吧……
因为我推文的时候也写得很简略,被误会了也没办法。
个人是觉得看吐槽还满好玩的啦,换个角度来思考也不错,
如果有人能吐到我从未想到的点的话,其实还满期待的www
※ 编辑: su602 (1.162.122.105), 01/20/2019 13:54:32
18F:→ twowoods: 我早就说过看的是漫画,但是小说比漫画更恶心,孕母设 01/20 13:53
19F:→ twowoods: 定来自小说作者不是漫画家 ,只有哥杀聪明别人都智障也 01/20 13:53
20F:→ twowoods: 是来自小说 01/20 13:53
21F:→ o07608: 那分类就得用「周边」 01/20 13:55
22F:→ o07608: 以净化术的案例来说 01/20 13:55
23F:→ hollowland: 没看小说然後说小说比漫画恶心? 我看到了什麽… 01/20 13:55
24F:→ twowoods: 大家都说哥杀根本问题是只适合短篇的设定,拿来写长篇 01/20 13:55
25F:→ twowoods: 问题一堆,这就是小说作者的问题,不是漫画。 01/20 13:55
26F:→ twowoods: 我问su602大大小说内容,人家推文说的,真的比漫画恶心 01/20 13:57
27F:→ hollowland: 这其实解释了为什麽每篇文看起来都很诡异 原来是个云 01/20 14:03
28F:→ hollowland: 小说读者 其实是在吐漫画 01/20 14:03
29F:→ twowoods: 青年分类本来就是吐青年漫画吧 贴图用动画参考 01/20 14:16
31F:→ twowoods: 漫画中有留下来,难道小说中去避难吗?为何护航的人说 01/20 14:46
32F:→ twowoods: 他没有留下来 01/20 14:46
小说没有讲这部分,
这边是哥布林杀手先劝牧牛妹逃走被拒绝,
决定出门去镇上讨救兵的时候被牧场主人(舅舅)拦住,
牧场主人只说了「我侄女很正吧(误)」还有「不要让她哭」,
就也是绕弯子叫哥布林杀手不要去送死,
至於有没有逃走,小说就没明确带到,但我跟漫画一样觉得没有逃,
小孩子都没逃了那麽MAN的大叔逃走,
明天起大叔可能就没脸做人了……XD
33F:→ hollowland: 用漫画吐到小说恶心 然後顺便跟一众读者宣战说要来护 01/20 15:01
34F:→ hollowland: 行的尽管护航吧我会辩到你们护不出来为止 01/20 15:02
35F:→ hollowland: 再无视别人说你用来吐的都是漫画加笔 总之小说就是很 01/20 15:02
36F:→ hollowland: 恶心.jpg 嘛.... 总之你开心就好 01/20 15:03
37F:→ hollowland: 小说只有到牛妹说要留下来 哥杀去讨救兵就接决战了 01/20 15:04
38F:→ hollowland: 没有说有没有去避难 访谈之类的我就不知道了 01/20 15:05
※ 编辑: su602 (1.162.122.105), 01/20/2019 16:04:34
39F:→ nightfish: 当然是他开心就好,拿漫画吐小说无罪,拿小说护漫画有 01/20 17:23
40F:→ nightfish: 罪,这就是漫吐版 01/20 17:23
41F:推 jojojen: 舅舅跟牛妹还是避难比较好吧 万一大家发现打不过要撤退 01/20 17:25
42F:→ jojojen: 多两个非战斗人员的拖油瓶不是更糟吗 01/20 17:26
43F:推 nightfish: 最保险是避难比较好。战场距离房子不近,屋顶上还有弓 01/20 17:34
44F:→ nightfish: 手,如果不是哥不林英雄破阵的话,屋子也不算危险。 01/20 17:34
45F:推 cheeseup: 很多人都说哥杀是默默付出的基层工作者,但我怎麽看都只 01/20 18:04
46F:→ cheeseup: 觉得是个复仇鬼 01/20 18:05
47F:→ cheeseup: 虽然他的故事让人同情不过确实是会让人不想靠近的类型 01/20 18:06
48F:→ o07608: 哥杀的确是复仇鬼没错啊,他自己也有讲过类似的话 01/20 18:19
49F:推 BanJarvan4: 最近还有很多幻想系吐嘈 虚构剧情吐爽爽XD 01/20 18:56
50F:推 v9896678: 默默付出的复仇鬼,不矛盾 01/20 20:05
51F:→ v9896678: 幻想吐槽也不是一天两天的事了。吐版形象就是这样烂掉的 01/20 20:06
52F:推 cheeseup: 我不觉得有幻想吐槽耶,哥杀的故事有很多地方都是演出看 01/20 20:29
53F:→ cheeseup: 起来没问题,但仔细想想感觉就怪怪der 01/20 20:29
54F:→ cheeseup: 这一系列的吐槽文没有吐到点吗? 我觉得很有啊 01/20 20:31
55F:推 qq204: 幻想护航搞烂的不是? 01/20 20:37
56F:推 ppt12527: 现实环境我是不知道,但是很多漫画小说都这样,没有战斗力 01/20 20:38
57F:→ ppt12527: 需要人保护的女角,是死都不肯先撤退,都不会考虑自己 01/20 20:39
58F:→ ppt12527: 留下可能反倒会成为累赘,会让战斗人员分心,甚至因为要 01/20 20:40
59F:→ ppt12527: 分派人员保护她而减损战斗力,然後男角也不会对她说 01/20 20:41
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63F:→ jojojen: 因为是正妹的加油能帮团队上buff吧 所以舅舅还是可以滚了 01/20 20:46
64F:推 GAIKING: 吐版形象烂掉?你也是连结的真远。就算有也是那些攻击吐 01/20 20:53
65F:→ GAIKING: 槽者的垃圾护航者搞到整个板乌烟瘴气 01/20 20:53
66F:推 cheeseup: 欸要是像金牌特务的瑞典公主一样放话打赢就能肛她 01/20 20:53
67F:→ cheeseup: 这个buff可是不得了的耶 01/20 20:54
68F:推 BanJarvan4: 不觉得最近有幻想吐嘈? 真是令人惊讶XD 01/20 21:20
69F:推 GAIKING: 幻想吐槽跟吐板形象烂掉有关联?真的是让人感到讶异。 01/20 21:54
70F:推 v9896678: 乌烟瘴气又怎样。把吐版搞烂成钓鱼版没好到哪去 01/20 21:54
71F:→ v9896678: 吐版被当成钓鱼版就是某些人扛着版规大旗在那爽爽钓鱼 01/20 21:55
72F:推 GAIKING: 最近护航者攻击吐槽者越来越频繁,不觉得有这种现象的人 01/20 21:56
73F:→ GAIKING: ,我都不知道他在想啥 01/20 21:56
74F:→ v9896678: 没关联也是挺厉害的,不说我都以为吐版是发泄版呢 01/20 21:56
75F:推 v9896678: 虽然我是没差就是了。 01/20 21:59
76F:推 GAIKING: 我觉得是先抹他人就是在钓鱼的垃圾护航者才是搞烂漫吐板 01/20 21:59
77F:→ GAIKING: 的元凶 01/20 21:59
78F:→ v9896678: 在这里抹人的直接进水桶,你觉得这样是哪边人会比较多? 01/20 22:01
79F:→ GAIKING: 哇,你要不要看一下立板宗旨,再看你在讲啥啊 01/20 22:01
80F:推 GAIKING: 进了牛肉面店在喊这间店怎麽会卖牛肉一样奇葩 01/20 22:03
81F:推 ga652206: 1.宗旨:发泄看到烂漫画时的怨气 01/20 22:03
82F:→ GAIKING: 抹人钓鱼才不会进桶咧,你想太多了 01/20 22:04
83F:推 v9896678: 不会进桶!?嗯,我知道我能干嘛了 01/20 22:06
84F:推 GAIKING: 你想当下个促使板规修正的也好,我对抹我钓鱼的检举却没 01/20 22:12
85F:→ GAIKING: 事的很赌烂 01/20 22:12
86F:推 Chulain: 上面V98大在说啥阿XDD 漫吐版就是发泄版阿 01/20 22:28
87F:→ Chulain: 漫吐宗旨:发泄看到烂漫画时的怨气 01/20 22:28
88F:推 v9896678: 发泄算是我打错,我的意思不是这样。我讲的是那种随便乱 01/20 22:33
89F:→ v9896678: 搞来惹人自爽的那种 01/20 22:34
90F:→ v9896678: 不是吐看了垃圾的怨气那种 01/20 22:34
91F:→ Chulain: 随便乱搞惹人自爽如果没有违反版规又有什麽问题呢 01/20 22:36
92F:→ Chulain: 这里就是漫吐版 所以吐嘈不需要像护航一样这麽严格 01/20 22:37
93F:→ Chulain: 要是你真认为有问题应该上奏版主 而不是底下攻击吐嘈者 01/20 22:38
94F:→ darkbrigher: 现在连护航内容都讲不出来了 01/20 22:58
95F:→ jojojen: "我不喜欢的文=废文" 不论在哪个板都适用的恒等式 01/20 22:59
96F:推 v9896678: 我这算是攻击?行,可以。 01/20 23:26
97F:推 brance1093: 抹人钓鱼乱搞不算攻击吗?可以唷 01/20 23:54
98F:推 v9896678: 先不说我不是针对原po,以某些人的论点来说,不算攻击 01/21 01:38
99F:→ v9896678: 毕竟没这方面版规嘛(笑 01/21 01:39
100F:→ v9896678: 当然,如果你真的认为这算攻击,那就检举然後桶我。 01/21 01:40
101F:→ v9896678: 或是让版主警告我都可以。反正全照规矩来 01/21 01:41
102F:推 youngluke: 烂很久了吧 哈哈 01/21 01:42
103F:→ twowoods: nightfish大的护航文原文 01/21 02:37
104F:→ twowoods: 年轻人:不,打不赢,所以我叫你们逃。 01/21 02:37
105F:→ twowoods: 年轻人:但是我不会走 (因为哥不林害我家破人亡 01/21 02:37
106F:→ twowoods: 乳:我也不走 (要死一起死 01/21 02:37
107F:→ twowoods: 老爹:你要好好保护我侄女 (你们两个神经病,老子先闪 01/21 02:37
108F:→ twowoods: 啦 01/21 02:37
109F:→ twowoods: 有贴不要让她哭的图,可见小说漫画都容易误读(脑补) 01/21 03:31
110F:→ nightfish: 那是括弧里的东西,本来是拿来当梗的...不然你检举我吧 01/21 03:32
111F:→ twowoods: 实际上舅舅没闪人 01/21 03:32
112F:→ nightfish: 应该是没提到舅舅下落,你可以检举我违法护航 01/21 03:33
113F:→ twowoods: 括弧里的东西? 01/21 03:34
114F:→ nightfish: 标点符号括弧阿? 01/21 03:36
115F:→ nightfish: 我的括弧 01/21 03:37
116F:→ nightfish: 害你误会真是抱歉 01/21 03:40
117F:→ twowoods: 「等到进化出王才用孕母,活很久. 不然死很快」 01/21 06:00
118F:→ twowoods: 看来小说漫画都没这样写 01/21 06:01
119F:→ twowoods: 上面我贴图中间黑裤子大叔就是舅舅,没闪人,当晚还在 01/21 06:05
120F:→ twowoods: 牧场 01/21 06:05
121F:→ nightfish: 对对对,我说错了,我承认 01/21 08:15
122F:推 ga652206: 怎某些人一直离题 讨论使用者去了... 01/21 14:59
123F:推 qq204: 幻想护航护不下去就开始针对人阿 XD 01/21 15:03
124F:→ su602: 感觉没救了XD 01/21 21:42
125F:推 badend8769: 哥粉不意外 01/22 23:39
126F:推 iamsafin: 哥粉可拨仔 01/25 01:11
127F:→ Hellery: 脑粉不可取 01/26 18:36
128F:→ weepchild: 没关系啦,漫吐不禁吐槽自助餐的 01/27 20:33
129F:→ weepchild: 所以人家高兴看捏他拿小说来吐,然後回头说自己看漫画 01/27 20:33
130F:→ weepchild: 应该也是没问题的 01/27 20:33