作者TED781120 (苍夜歌)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 哥布林杀手
时间Thu Nov 8 19:42:23 2018
我居然完全忘了还有漫吐的存在，最近加班加到有点昏了，
这篇先就卷轴跟赚钱的方式回应一下，其它再慢慢挖。
首先我要先说这边的「数字」都是推估，以「TRPG玩家的经验」去估计，
因为原作对於物价的叙述并没有那麽明确（除非等同名TRPG规则书出来），
所以只是参考用。
第一就是，一场哥布林任务有多少钱？
在SW2.0规则中，一场初级任务大概是1000到2000G，
相对的物价来说，住一周旅馆是150G，
一顿饭大约5G，
一把中上等级的普通混用剑大约是560G，一套类似程度的金属甲则约700G，硬皮甲也要340G
，
一罐治疗药水100G，解毒药水500G，
一般TRPG的GM视情况是要卖价的10%作为一趟任务的修理费。
换句话说，第一话那个智障剑士就算活着，
用1500G来算他分到380G，起码也得付出90G的修理费，
如果灌掉药水可能就根本没赚了。
但是相对的杀手如何呢？独吞1500G报酬，就算洒掉一罐治疗水、修装费是智障的两倍，
他还是有大约1200G的收入，
因为他是SOLO。
而中高等级的冒险者四、五人团一场任务报酬大约15000G到20000G，
分下来赚的至少也有2000G以上，而且中高等级会视GM安排得到稀有物品，
因此枪兵、重战士等银级冒险者当然是不可能选择哥布林任务，
因为唯有在SOLO时，哥布林任务才有赚头。
另一方面，多数银级冒险者的装备等级较高，
一套魔法铠甲或武器的价位是20000G起跳，
虽然也不容易损害，但一旦损坏可能就是一趟任务的报酬，
打哥布林用这种装备绝对划不来。
杀手在作品中大概一趟任务是3天且几乎全年无休，
换句话说扣除修装费，一趟1200G就是一个月12000G，
一年可以收入14万4000G，又假设他一个月花1000G在住宿吃饭，
一年也能存13万左右。
再来下一个就是，魔法卷轴的价格，
以作品中叙述这东西的价格抵得上一套魔法装备，
就假设一张卷轴是30000G好了，当然以杀手来说完全买得起，
毕竟在原作中他这卷轴也是久久用一次，本篇跨度大概也一年了也就用了三次，且三次都用
在特殊状况，
稀有度的部分当然是比较大的问题，然而放在TRPG就不是了，
毕竟只要GM容许，你
买不买得到稀有道具问题只在骰子。
--
推 killeryuan: 为了表示敬意 我把re黑四天王放进漫吐名人堂 12/08 23:13
http://imgur.com/p97cBZZ.jpg
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1F：推 dyolf: 三天一趟全年无休，代表一年会刷新120个巢穴，也太可怕 11/08 19:49
2F：→ TED781120: 原作叙述差不多就是这样喔，我回家再补。 11/08 19:50
3F：→ dyolf: 这还不算上其他人清的巢穴 根本就哥布林泛滥了 11/08 19:51
4F：→ TED781120: 重点是这是一个类TRPG世界观，顶多只能说设定面因为GM 11/08 19:52
5F：→ TED781120: 喜好所以有些类现实要素（装备耗损等），所以巢穴刷新 11/08 19:52
6F：→ TED781120: 频率跟冒险者死不完的意思是一样的。 11/08 19:52
7F：→ TED781120: 当然他应该也不是每次都3天，但需要超过3天的任务因为 11/08 19:55
8F：→ TED781120: 难度问题，一般报酬也较高吧。 11/08 19:55
9F：→ shamanlin: 我看不懂拿TPRG然後自己设定规则来解释小说有啥意义 11/08 20:00
10F：→ shamanlin: 要拿TRPG就要全部TRPG，不然就变自助餐论证了 11/08 20:00
11F：→ TED781120: 因为这本来就是TRPG背景的小说。 11/08 20:01
12F：→ TED781120: TRPG的特徵之一就是规则由GM解释，没有所谓非TRPG的地 11/08 20:01
13F：→ TED781120: 方。 11/08 20:01
14F：→ TED781120: 在GM与玩家都同意下，违反规则书的内容也可以允许。 11/08 20:02
15F：→ TED781120: 而且这篇目前只是用参考物价告诉你魔法卷轴杀手买得起 11/08 20:03
16F：→ TED781120: 罢了。 11/08 20:03
17F：→ shamanlin: 所以这小说是完全照TRPG走吗？ 所以GM一边解释卷轴是上 11/08 20:03
18F：→ shamanlin: 古遗物极为稀有，然後你现在说没有啦其实卷轴超级便宜 11/08 20:03
19F：→ TED781120: 目前我没看到不能用TRPG解释的小说内容。 11/08 20:04
20F：→ TED781120: 超级便宜？你中文还好吗？ 11/08 20:04
21F：→ shamanlin: 只要打哥布林十场或五人团两场就能买得起喔 11/08 20:04
22F：→ dyolf: 只是这样就很难吐了 因为任何吐点都可以用"GM说了算"来消灭 11/08 20:04
23F：→ shamanlin: 我中文很好我数学还更好，所以我很好奇为什麽一个上古 11/08 20:05
24F：→ TED781120: 这明明就贵死了w，换成便当可以吃6000份耶。 11/08 20:05
25F：→ TED781120: TRPG本来就是理论上上古神装也是满街跑啊。 11/08 20:05
26F：→ shamanlin: 遗物卷轴加上各种描述，原来只要打1x场小说中称之为 11/08 20:06
27F：→ TED781120: 5人团两场？你不用分队友？ 11/08 20:06
28F：→ shamanlin: 微薄奖金的任务就可以买一张卷轴耶 11/08 20:06
29F：→ TED781120: 20场哥布林也才24000啊，没毛病。 11/08 20:06
30F：→ shamanlin: 干嘛分队友？既然一起组团，有卷轴也能一起用 11/08 20:07
31F：→ shamanlin: 出两次团就可以买得起上古遗物超珍贵的卷轴 11/08 20:07
32F：推 jojojen: 等等，用trpg规则护怪怪的吧，那如果轩辕剑动画拍成每个 11/08 20:07
33F：→ jojojen: 人出招的时候，剩下的人都在发呆也不能吐槽了 11/08 20:07
34F：→ shamanlin: 然後你跟我说没有啦这卷轴好贵的耶？ 11/08 20:07
35F：→ TED781120: 的确很贵啊，因为你连消耗都没在算。 11/08 20:08
36F：→ shamanlin: 五人出团两次就买得起叫好贵XDDDDDD 11/08 20:08
37F：→ TED781120: 你只是一厢情愿的把耗损当不存在而已 11/08 20:08
38F：→ TED781120: 5人团出两次你扣掉损耗一团赚10000多，还是全身魔法装 11/08 20:09
39F：→ shamanlin: 你把损耗算进去也一样，根本超便宜啊 11/08 20:09
40F：→ TED781120: 备的银级冒险者才能打，你说不贵wwww。 11/08 20:09
41F：→ shamanlin: 哥杀一人出团都可以一个月打15场以上，那五人小队算 11/08 20:10
42F：→ TED781120: 那些人身上的装备就是卷轴贵了好吗？真的数学跟中文很 11/08 20:10
43F：→ TED781120: 烂。 11/08 20:10
44F：→ TED781120: 就比* 11/08 20:10
45F：→ shamanlin: 一个月出团十次好了，扣掉损耗等於他们每个月都能买进 11/08 20:11
46F：→ shamanlin: 超过两张的「上古遗物」，然後你好意思跟我说贵？ 11/08 20:11
47F：→ shamanlin: 你的价值观是不是有点..........奇怪啊？ 11/08 20:11
48F：→ shamanlin: 我感觉你对於物品价值的判断能力完全是零啊 11/08 20:12
49F：→ shamanlin: 你玩游戏你可以无限生出上古遗物，价格你要定1g都行 11/08 20:12
50F：→ TED781120: 我觉得你根本看不懂中文啊，那些魔法装备也是等价啊。 11/08 20:12
51F：→ shamanlin: 但请你告诉我喔，当这东西无法无限生成还是极稀有损耗 11/08 20:13
52F：→ ieatyourbat: 这样说起来高阶冒险者会更容易入手传送卷轴，哥杀要 11/08 20:13
53F：→ shamanlin: 品的时候，你怎麽会产生这卷轴这麽便宜的错觉？ 11/08 20:13
54F：→ ieatyourbat: 打25趟，他们说不定一两趟就买得起了 11/08 20:13
55F：→ shamanlin: 按他的逻辑，高阶冒险者比哥杀有钱的根本人人一堆卷轴 11/08 20:13
56F：→ TED781120: 身上穿一堆不比卷轴便宜的装备的角色团花三四场任务的 11/08 20:13
57F：→ TED781120: 钱才能赚一张，不是贵是什麽。 11/08 20:13
58F：→ shamanlin: 这卷轴根本就是满大街别说高阶连中阶都能当标准配备了 11/08 20:14
59F：→ ieatyourbat: 传卷的描述就只会是昂贵而不是难以入手 11/08 20:14
60F：→ TED781120: 理论上是，但他们有也未必用给你看。 11/08 20:14
61F：→ shamanlin: 一个月就能赚到的东西是多贵啊XDDDDDD 11/08 20:14
62F：→ TED781120: 难以入手也没错啊，因为要靠骰子。 11/08 20:14
63F：→ TED781120: 比尔盖兹一个月赚到的东西对你很便宜是吗？ 11/08 20:15
64F：→ shamanlin: 护航护到原来卷轴满大街只是没用给你看都跑出来了 11/08 20:15
65F：→ TED781120: 失敬失敬。 11/08 20:15
66F：→ TED781120: 中文烂到连吐嘈都不会吐了。 11/08 20:15
67F：→ shamanlin: 原来20场哥布林任务就能赚到比尔盖兹一个月收入!? 11/08 20:16
68F：→ TED781120: 价格设定都看不懂呢。 11/08 20:16
69F：→ TED781120: 原来你的数学烂到20场等於一张卷轴？ 11/08 20:16
70F：→ shamanlin: 所以按这位神人逻辑，20*微薄赏金=比尔盖兹收入!? 11/08 20:16
71F：→ TED781120: 四人新手团一趟赚不到500G喔？ 11/08 20:16
72F：→ shamanlin: 你的理论、中文、数学都太过愚蠢，请换下一位 11/08 20:17
73F：→ TED781120: 按这位神人逻辑，500x20=30000？ 11/08 20:17
74F：→ TED781120: 你的逻辑跟中文能力太过愚蠢，下一位。 11/08 20:17
75F：→ darkbrigher: 原作乡下农民来委托也才一堆铜币而已 11/08 20:18
76F：→ shamanlin: 「一场初级任务大概是1000到2000G」 自己讲的瞬间忘记 11/08 20:18
77F：→ TED781120: 有些人就自以为政治正确就能放弃逻辑跟智商呢 11/08 20:18
78F：→ shamanlin: 别吐嘈他啊，他会说一堆铜币x20次也能是比尔盖兹收入啊 11/08 20:18
79F：→ darkbrigher: 就算在哥布林王事件 公会也才把酬劳提升到每只1银 11/08 20:18
80F：→ TED781120: 一场1000到2000还要扣损耗的逻辑都无法理解wwwww 11/08 20:18
81F：→ shamanlin: 政治正确XDDDDD 哇，这太厉害了天啊 11/08 20:18
82F：→ TED781120: 别吐槽他啊，连减法都不会呢。 11/08 20:19
83F：→ TED781120: 这位神人麻烦算给我看到损耗一团四人新手如何20场赚30 11/08 20:19
84F：→ TED781120: 000。 11/08 20:19
85F：推 shinobunodok: 我是比较想询问 拿TRPG可以护航吗？人家可能是以TR 11/08 20:19
86F：→ shinobunodok: PG为架构去写 但是这个不是TRPG 11/08 20:19
87F：→ darkbrigher: 甚麽1500G的 可能是打哥布林龙骑士吧 11/08 20:19
88F：→ TED781120: 别连损耗两个字都看不懂喔，神人。 11/08 20:20
89F：→ shamanlin: 我来帮这个数学很差的人算一下XD 其实小说中有说其中 11/08 20:20
90F：→ TED781120: 这边这个G是通用单位，实际1金币可能100G。 11/08 20:20
91F：→ shamanlin: 一次的委托金是10G，而这神人说一次任务1~2000算1500 11/08 20:20
92F：→ darkbrigher: 这连护航都算不上啊 因为根本不是拿原作护 11/08 20:20
93F：→ TED781120: 这位神人连单位系统都看不懂了呢wwwww 11/08 20:21
94F：→ shamanlin: 而一个卷轴是30000，也就是20次哥布林任务的委托金 11/08 20:21
95F：→ shamanlin: 也就是说，按他的数学，转移卷轴只需要200G就能买到了 11/08 20:21
96F：→ TED781120: 开头就说是数值参考了，就有人逻辑差到以为护航啊w。 11/08 20:21
97F：→ shamanlin: 这麽说好像也对，这就他自己幻想出另一个世界自由设定 11/08 20:22
98F：→ ieatyourbat: 跟掷不掷骰无关，如果卷轴的价格高阶冒险者存一下就 11/08 20:22
99F：→ TED781120: 原作中是有分金银铜币的。 11/08 20:22
100F：→ shamanlin: 然後他完全不知道按他的比例，一个卷轴在哥杀的世界里 11/08 20:22
101F：→ shamanlin: 居然只要200G就可以买到罗! 11/08 20:22
102F：→ TED781120: 就是掷骰啊，稀有道具的出现率靠骰子 11/08 20:22
103F：→ ieatyourbat: 那高阶冒险者就会有人去买，毕竟故事里有说都想要 11/08 20:22
104F：推 shinobunodok: 不是啊 这是要参考什麽？这和哥布林杀手的故事有什 11/08 20:23
105F：→ shinobunodok: 麽关联吗？对不起我看不出来 大家各种吵合理不合理 11/08 20:23
106F：→ shinobunodok: 钱钱报酬怎麽样都是在讨论哥布林杀手 然後你写一堆 11/08 20:23
107F：→ shinobunodok: TRPG的游戏内容干嘛啊 11/08 20:23
108F：→ ieatyourbat: 供给就会减少，价格就会继续哄抬 11/08 20:23
109F：→ TED781120: 你脸黑出100团都是发光小刀我也没辙。 11/08 20:23
110F：→ shamanlin: 哥杀世界中的卷轴是上古遗物用一个少一个 11/08 20:23
111F：→ shamanlin: 这个神人设定的世界是可以无限供应的低价品 11/08 20:24
112F：→ ieatyourbat: 如果价格没有继续哄抬，那就是这个世界还是可以稳定 11/08 20:24
113F：→ shamanlin: 我觉得他要设定新世界可以去旁边，跟哥杀一点关系都没 11/08 20:24
114F：→ darkbrigher: 如果哥杀真的照TRPG玩家手册来设定也不会那麽多问题 11/08 20:24
115F：→ ieatyourbat: 出产卷轴，那就表示这就算是掷骰，也没有太难掷 11/08 20:24
116F：→ jojojen: 虽然各位算得这麽认真很令人佩服，不过在作者讲此故事物 11/08 20:25
117F：→ jojojen: 价设定跟xx版规则相同以前，这些都白算的耶…… 11/08 20:25
118F：→ shamanlin: 如果是工会可以随意量产的话，就有可能200G啊 11/08 20:25
119F：→ ieatyourbat: 就不是难以取得，只是稍微贵一点 11/08 20:25
120F：→ TED781120: 照哪本TRPG手册？ 11/08 20:25
121F：→ shamanlin: 光他讲出这卷轴在哥杀世界只要200G我觉得就是白算了XD 11/08 20:25
122F：→ ieatyourbat: 如果真的超难掷但是价格又不哄抬，那就表示这个世界 11/08 20:26
123F：→ ieatyourbat: 不会做生意 11/08 20:26
124F：→ TED781120: 这个相当於商人一年收入呢。 11/08 20:27
125F：推 darkbrigher: 等等会有人护航搞不好装备店矿人是神插的 定期生卷轴 11/08 20:27
126F：→ shamanlin: 不不不你错了，TRPG的超难骰放到大范围来看的话根本不 11/08 20:27
127F：→ TED781120: 商人会不会做生意一回事，一般TRPG行情一回事。 11/08 20:28
128F：→ shamanlin: 算稀有，假设你的超难骰是1/100，玩游戏是很难骰 11/08 20:28
129F：→ shamanlin: 但你把尺度放大，代表100团玩一次就会有一组拿到 11/08 20:28
130F：→ TED781120: 这是因为TRPG一般骰顶多用到百面。 11/08 20:29
131F：→ shamanlin: 你觉得这还算是稀有吗？ 11/08 20:29
132F：→ TED781120: 至於多难骰看GM给你什麽骰子。 11/08 20:29
133F：→ TED781120: 稀有啊，看那些手游抽角就知道了。 11/08 20:29
134F：→ shamanlin: 跟你说，把尺度放大的话这一点都不稀有都快满大街了 11/08 20:30
135F：→ ieatyourbat: 但这不是TRPG啊...只是看起来很像TRPG的小说 11/08 20:30
136F：→ ieatyourbat: 那些人在那个世界设定下还是有血有肉的人啊... 11/08 20:30
137F：→ TED781120: 基本上就是类TRPG的世界观没错啊XD。 11/08 20:30
138F：→ shamanlin: 就算TRPG超难骰到的1/100，相对於现实世界就是你看到 11/08 20:31
139F：→ shamanlin: 路上BMW在跑，请问你觉得BMW很稀有吗？ 11/08 20:31
140F：→ shinobunodok: 但是人家不是TRPG 不要搞错这个前提 11/08 20:31
141F：→ shamanlin: 买大街啊，随便都能买到啊 11/08 20:32
142F：→ shamanlin: 满 11/08 20:32
143F：→ shamanlin: 懂了吗？就算你设定1/100的机率好像超难骰到，实际上就 11/08 20:32
144F：→ shamanlin: 跟外面你看到台BMW一样随便收都收的到，轻松惬意 11/08 20:33
145F：→ ieatyourbat: 类TRPG就不是TRPG啊...难道写个类游戏的小说，主角就 11/08 20:34
146F：→ ieatyourbat: 可以当村民的面砸破罐子不被制裁吗 11/08 20:34
147F：→ TED781120: TRPG跟一般RPG背景最大的差异在於GM的控制，而这里GM 11/08 20:41
148F：→ TED781120: 是神。 11/08 20:41
149F：→ TED781120: GM要叫村民围殴你也是你得摸摸鼻子被打。 11/08 20:42
150F：→ TED781120: 当然你也可以物理说服GM。 11/08 20:42
151F：→ ieatyourbat: 所以你的论点就是GM说了算？ 11/08 20:42
152F：→ TED781120: 对。 11/08 20:43
153F：→ ieatyourbat: GM说不得涨价就是不得涨价，而且还要让人可买得到？ 11/08 20:43
154F：→ TED781120: GM想涨价当然他可以对玩家说啊，这属於GM权限。 11/08 20:44
155F：→ TED781120: 如果你可以接受哥布林是GM生成的，那卷轴当然也是。 11/08 20:45
156F：→ ieatyourbat: 涨价→哥杀会越来越不可能买到，不涨→不是难以入手 11/08 20:50
157F：→ ieatyourbat: 当然你也可以按照GM说法来说这就是物品描述 11/08 20:52
158F：→ ieatyourbat: 而且用GM说法来护就等於承认这些设定是不合现实 11/08 20:54
159F：推 kevin79416: TRPG自助餐...只要作者没有完全参考规则来写小说，那 11/08 21:36
160F：→ kevin79416: 就是自助餐了 11/08 21:36
161F：→ alfand: 一个人做了五个人的事损耗也不会比五个人少多少 11/08 22:57
162F：→ shamanlin: 所以他为了合理化自创一个损耗职设定 11/08 23:08
163F：→ shamanlin: 值 11/08 23:09
164F：→ shamanlin: 而这法则并没有在故事中出现 11/08 23:09
165F：→ TED781120: 故事里要修装就是耗损了，难道你平行世界的原作不需要 11/08 23:23
166F：→ TED781120: 修装w。 11/08 23:23
167F：→ alfand: 需要修装啊，但是五个人的装备损耗(同样打哥布林)应该是 11/08 23:30
168F：→ alfand: 是哥杀的1/5吧，就算再多一点也不会是哥杀的5倍 11/08 23:30
169F：→ shamanlin: 你可以继续活在你设定的TRPG世界里面，但很可惜哥杀的 11/08 23:30
170F：→ shamanlin: 世界里不是有出团装备就会损耗而是看有没有被破坏到 11/08 23:31
171F：→ shamanlin: 同时你的TRPG世界出团就一定要穿最高级装，但哥杀的世 11/08 23:31
172F：→ shamanlin: 装备是可以看情况替换使用的 11/08 23:31
173F：→ shamanlin: 你可以继续在你设定的TRPG世界当你的神，但很可惜套用 11/08 23:31
174F：→ shamanlin: 回哥杀的世界你的设定一点意义都没有 11/08 23:32
175F：→ TED781120: 你可以继续活在你500x20=30000的世界里，实际上作品的 11/08 23:59
176F：→ TED781120: 物价设定跟这篇讲的也差不多。 11/08 23:59
177F：→ TED781120: 首先五人的损耗不会是杀手一人的1/5，就像一台车保险 11/09 00:00
178F：→ TED781120: 杆撞五次一次换也不会比撞一次就换贵一样。 11/09 00:00
179F：→ shamanlin: 哇，还真的是龟回自己的幻想世界了，这叫从善如流？ 11/09 00:03
180F：→ TED781120: 哇，还真的中文数学继续摆烂了。 11/09 00:05
181F：→ alfand: 撞一次的价格跟撞五次的价格一样，那就撞五次在整修啊？ 11/09 00:18
182F：推 evemared: 这篇还满有意思，哥杀行为模组在TRPG规则中的可行性 11/09 00:23
183F：→ evemared: 偏偏原作的灰色地带也在此，类TRPG小说 11/09 00:26
184F：→ evemared: 等於是现实跟TRPG模组的混合，它两种都是，也都不是 11/09 00:28
185F：推 iillai: 应该不只 哥杀是没人接的全收 还有一趟出去连刷10个任务 11/09 02:36
186F：→ iillai: 的 11/09 02:36
187F：→ alfand: 一趟出去连刷10个，你附近的哥布林还真多啊 11/09 11:59
188F：→ TED781120: 神想丢就生一窝了啊。 11/09 12:11
189F：→ dyolf: 哥布林巢穴刷新的问题若要深究下去矛盾会更多 11/09 12:21
190F：→ arcss: 巢穴显然是神的恶意，哥杀出差那几个月边境显然跟哥杀狂刷 11/09 13:36
191F：→ arcss: 没两样.... 11/09 13:36
192F：推 m6699: 要说TRPG的话，一个人打的修装费不会只有一团的1/5，怪的 11/12 08:18
193F：→ m6699: 数量血量攻击力相同，但人家有五个人分摊，玩游戏就知道了 11/12 08:18