作者ieatyourbat (吃蝙蝠)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 再吐槽一下哥杀...
时间Wed Oct 24 15:41:23 2018
对於我的吐槽我觉得大家还是放错重点了，以下分两部分分别说明「对哥布林的不重视」
跟「控制力」的部分
1.首先我要说的不是关於人命重不重视，我们可以知道这个国家对人命不怎麽重视
但是非常重视魔神跟邪神教徒
现在异常的哥布林活动已经三番四次被证实跟上述两者有关
那除非是这几年才出现这种情况，不然就算觉得边境村落死光没差，也应该要有「异常的
哥布林活动可能是魔神或邪神教徒搞的鬼」而给予重视
而且就算是这几年才这样，稍微有头脑的领导者也应该会想「某某地出现大批哥布林，该
不会是魔神又要复活了吧」才对
2.控制力，这分成两个，一个是冒险者公会的存在，第二是升等的道德审查
假设国家队边境村落是几乎放着自生自灭的态度，那这个边境应该是民风剽悍、私人武力
盛行，龙蛇混杂，用人唯才不问人品的情况
这种情况下负责处理怪物问题的应该是私设佣兵团或民间的组织主导，报酬可能更合理，
按危害的轻重程度给钱，办事效率也更高
如果付不起钱那可能就是由农民组警备队，连这点也做不到那就死光光
可是故事里没有类似的情况，边境的人民只满足於一个废废的冒险者公会，真的很神奇
公会给的钱也没很多，中阶冒险者碍於按照阶级给报酬的规定，要养家活口都很辛苦，还
要努力去升等
他们到底为什麽要理这个公会？
前面有人提到是合法性的问题，但是就算私人佣兵不合法，一个长年战乱、现在仍然饱受
魔物骚扰能拿你怎样？抓起来还是杀死吗？
他们一定超需要佣兵的好吗
平常不用养，要打架再付钱
说打就打不含糊，行动迅速有效率
人员常驻第一线，战斗技巧不生疏
没有政治问题，战死也没有舆论压力
在这种情况下国王就算再讨厌私人武力，也只能睁一只眼闭一只眼
再来是道德审查...这是最不合理的地方
有人提到招募海盗当私掠船，这合理，但是他们不会帮海盗做道德审查啊
在公会没有给很多钱的情况下，有人愿意来你边境卖命就很好了，你还要审查人品？
故事里有提到性好渔色跟好斗都会害冒险者升不上去，这根本不合时宜好吗
村庄快被灭掉的农民会在意来帮忙的冒险者人品如何吗？
补充一下，有人提到死灵法师挖坟...老实说我把它跟塔上後来摔死的那个法师搞混了
我忘记死灵法师的所在地跟哥杀的所在地是不是一样的，但是我想表达的是，一个边境可
以容纳那麽多怪物，人都还没死光，都快跟彼岸岛一样了
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※ 编辑: ieatyourbat (175.180.166.191), 10/24/2018 15:47:02
1F：→ skyofme: 水都那一卷的间章有明确提到，国王很重视邪教相关的消息 10/24 16:17
2F：→ skyofme: ，同时直接派勇者小队去了 10/24 16:17
3F：→ skyofme: 然後冒险者可以不理公会吧，公会就一个媒合平台而已，他 10/24 16:24
4F：→ skyofme: 有本事做私家生意那就做呗? 10/24 16:24
5F：→ darkbrigher: 公会提供的是契约保障阿 但我很好奇公会怎知道确实完 10/24 16:25
6F：→ darkbrigher: 成任务了... 10/24 16:26
7F：→ darkbrigher: 如果仰赖公会判断的话 那显然不是去公会说已完成就能 10/24 16:27
8F：→ darkbrigher: 拿到报酬那麽简单吧 10/24 16:27
9F：→ skyofme: 目前已知是冒险者回来都会做口头报告(有没有证物不确定 10/24 16:28
10F：→ skyofme: )，牧场战好像是用耳朵或头(?)来领赏金 10/24 16:28
11F：→ skyofme: 如果PO主是觉得国王应该更重视哥布林灾害，用以防范後面 10/24 16:34
12F：→ skyofme: 黑幕可能也没错，但从间章来看，国王有自己的情蒐方式 10/24 16:34
是，我的意思就是这个，哥布林的异常活动可能是邪神复活前兆
好吧，也许国王按照他自己的方法都没有出什麽差错...
13F：推 a2935373: 其实边境荒废快死翘翘也不会很奇怪 奇怪的是有公会 10/24 17:05
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.166.191), 10/24/2018 18:03:42
14F：推 johnkry: 这也是我的想法...吐的好 10/24 18:49
15F：→ skyofme: 从水都那卷的间章来看，国王会特别关注的除了政治外交， 10/24 18:58
16F：→ skyofme: 勇者那边贤者的报告，冒险者部分他只选择查阅金银阶级的 10/24 18:58
17F：→ skyofme: 任务报告 10/24 18:58
18F：→ skyofme: 然後看叙述，剑圣女似乎固定会去靠背他应该多重视哥布林 10/24 19:00
19F：→ skyofme: 一点 10/24 19:00
所以只有国王在看报告，其他的臣子都不会帮忙翻阅给意见就是了...魔鬼藏在细节里啊
照这个高等怪会躲在低阶任务的世界观来看，难怪邪神会一直复活，因为徵兆老是被忽视
没有靠赛勇者人类真的要灭绝
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 19:07:33
20F：→ blackone979: 任务报酬是委托主给的 又不是公会给 公会负责的是仲 10/24 19:13
21F：→ blackone979: 介 确保委托主不会被漫天喊价 或冒险者被过河拆桥 10/24 19:14
我知道，说公会给只是方便讲(虽然牧场战的钱好像是公会出...不过这个先不管)
但是这个公会真的很没用，既没办法提供有效的协助(更正确的情报或训练)
甚至没办法阻止新手冒险者去送死，这种堆屍战法不管对冒险者还是居民都没有好处
某一卷的好像是蓝宝石冒险者，还卡在阶级审核拿不到更多钱很烦恼
这个审核不只看能力，还要看人品，这就很怪
如果是贵族请护卫，出手大方可以要求人品这很合理
一个边境有人来卖命就很不错了，你还要求这些打手人品多好？
冒险者被过河拆桥当然是拆回去...一个没有私人武力的农村敢不付佣兵钱喔
就算冒险者不报复，名声臭掉了下次就找不到人委托了
反过来说也是一样，漫天喊价的冒险者一样会被市场经济淘汰
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 19:42:31
22F：→ darkbrigher: 报酬在委托时就给公会了好吗 10/24 19:27
23F：推 qq204: 如果臣子对国王隐瞒根本没递报告书上去或篡改呢? 10/24 19:30
我想过这个问题，但故事里有「看破」这种魔法，聪明的国王应该会定期用这个魔法确保
身边没有人欺骗他
除非那个什麽神殿的人联手起来骗他啦
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 19:46:13
24F：→ shiroh: 农场保卫战时的哥布林完全不像杂鱼，但冒险者们也不惊讶， 10/24 20:36
25F：→ shiroh: 表示他们知道哥布林可以做到什麽程度，但哥布林很弱的概念 10/24 20:37
26F：→ shiroh: 却存在，那问题是哪里呢 10/24 20:37
说真的...这点也很值得吐槽，故事里提过很多高阶冒险者都吃过哥布林的亏，可是大家还
是觉得哥布林很弱，但这点太多人讲过就不赘述了
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.166.191), 10/24/2018 21:22:06
27F：推 youngluke: 牧场战最後冒险者方伤害非常低 10/24 22:48
牧场战应该要无损获胜才对
冒险者方有战略、地形跟突袭优势，还有一狗票高阶冒险者在场上
这种情况下哥布林还可以干掉几个人，把哥布林当杂鱼的众人应该很讶异才对
28F：→ skyofme: 我只是补述国王相关的一些叙述...你那个衍伸过头了 10/24 22:53
29F：→ skyofme: 我到现在还是觉得你们很多人一直用一种看历史文献的方式 10/24 22:55
30F：→ skyofme: 在检讨哥杀, 不过算了 10/24 22:55
没办法，它欠检讨(?
我在它红之前就看过小说
看小说的时候就觉得哥布林明明看起来超强的，怎麽大家都无视这点
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 23:04:38
31F：→ skyofme: 然後故事里应该没有哪个高阶冒险者真的被哥布林表到 10/24 22:59
哥杀本人差点被一锤打烂，哥杀要是被打烂那一次大概灭团
一次死四个银冒险者
重战士的回忆里面有出现他新手时期差点被哥布林灭团，还有说超强冒险者可能打100次哥
布林也许会赢99次，但是有1次可能会老马，如果要老马还不如老马给龙
换句话说高阶冒险者是有「可能会打输哥布林」这个概念的
32F：→ skyofme: 反正还是要再说一次, 哥布林在故事中设定就是杂鱼 10/24 23:03
33F：→ skyofme: 当然要吐槽说作者功力太烂的描写得一点都不杂鱼, 好吧 10/24 23:03
34F：→ skyofme: 只是我还是要再提醒, 作为故事的主要视点的哥杀 10/24 23:03
35F：→ skyofme: 一点都不强 10/24 23:03
其实我原本也是这样认为，但是有一次打那个塔上法师，我觉得哥杀在重战士跟长枪手之
间并没有逊色多少
36F：→ skyofme: 银级在哥杀世界顶多就是冒险者中的老手, 只是经验相对 10/24 23:04
37F：→ skyofme: 丰富的冒险者, 不是绝对的强度标竿 10/24 23:04
我印象中银跟金的差别就是有没有接过国家级任务，所以银已经是在野最强，这是书里提
到的
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 23:12:35
38F：→ skyofme: 牧场战的冒险者什麽样都有, 有损失也不代表哥布林很强 10/24 23:07
39F：→ skyofme: 不过就到这边吧, 话不投机, 我想表达的也大概就这样 10/24 23:08
40F：→ skyofme: 我也不是觉得哥杀故事没问题, 只是你们有的吐槽点我觉得 10/24 23:09
41F：→ skyofme: 太硬要了 10/24 23:09
没关系，其实我谈得很开心(?
※ 编辑: ieatyourbat (175.180.168.31), 10/24/2018 23:13:20
42F：→ darkbrigher: 某SK的护航违规了吧 10/24 23:47
43F：推 killeryuan: 银也会接国家任务 但金级会被国家专门请回去养起来 10/24 23:49
44F：推 ifyoutry: 那个世界要丢骰子所以没有稳赢这回事，确实数量上有绝对 10/25 03:57
45F：→ ifyoutry: 优势的哥布林应该是要被重视的存在才对，照理讲哥杀这种 10/25 03:59
46F：→ ifyoutry: 专业人士是应该要有计画的培养． 10/25 04:01
47F：推 z24826390: 看了这麽多篇哥杀的文章 突然让我想到以前一部台湾轻小 10/25 09:03
48F：→ z24826390: 说小说 边境奇谭 10/25 09:03
49F：推 adgbw8728: 哥布林王不就打败蛮王柯南才拿到那把双手斧，蛮王柯南 10/25 09:11
50F：→ adgbw8728: 应该一脸高阶样吧.. 10/25 09:11
51F：推 dodo0924: 但是那些高阶冒险者都还没有爆干强的超能力啊，说不定 10/25 12:09
52F：→ dodo0924: 在勇者小队看来都是菜鸡互啄，只是从主角的角度看哥布 10/25 12:09
53F：→ dodo0924: 林还不错强而已 10/25 12:09
54F：推 ifyoutry: 那蛮王可能是有内情，他看到人质的愤怒以及人质被当盾牌 10/25 12:13
55F：→ ifyoutry: 时的动摇都不太寻常，那人质或许是他的亲人之类的． 10/25 12:14
56F：→ asd45654: 那个蛮王也不知哪级就是了只知道常被拿来钓鱼用 10/25 12:29
57F：→ asd45654: 原作没有 漫画也没提 搞不好只是个很壮的樵夫哩((诶 10/25 12:30
58F：推 Zeroyeu: 很壮的樵夫太超过了吧...那个旋风斧头要碎石我看也不难 10/31 02:08
59F：→ Zeroyeu: 应该是能跟哥布林英雄互K的水准，正面肉博战没啥好挑剔 10/31 02:09