不好意思，因为有版友提到《哥布林杀手》世界观的问题，所以小弟我又来吐槽这部作品 这次没挂乱吐标签，有任何吐槽不周的地方，都恳请各位指正 最近靠着西洽那边的整理重新复习哥杀的世界观设定，发现了不少过去遗漏、误解的细节 （由於吐槽基础来主要以版友讨论为主，动画 / 小说为辅，故分类上[周边]） ，大致有以下三点： 一、 哥杀的世界，手工业与工艺水准比现实的中世纪来得高 因为有辅助生产与锻造的法术，生活水准比想像中还来的好，专业分工也比想像中来得细 而且哥杀世界商业比预期中来得发达，王都有奢侈品提供有钱人消费，甚至还有邮购！ 二、 哥杀的世界里，中央对地方的控制权比想像中来的大 这点从冒险者公会的设计可略知一二，哥杀世界的公会并非保障特定职业的组织 而是职业介绍所兼评定冒险者等级的单位，公会透过分级提供不同比例的报酬 甚至利用武器店、酒店等设施监控冒险者的金流 （即使如此，边境治安还是糟得像无政府状态） 但就算对这些设定有所认知，我还是觉得哥杀的世界有不少矛盾或疑点。比方说： 一、为什麽冒险者被当作「无业武装游民」？ 哥杀世界里的冒险者相当於「无业武装游民」，是一种常见的说法。但是扣掉学院出身 的法师，神殿出身的僧侣，冒险者的仍有精密的职业分工，有重战士、有枪兵、有骑士 我自己是很难相信，没有严格师徒制或基尔特概念的社会，有办法存在这样的专业分工 而这些实务上的专业人士，不仅被当作「武装游民」看待，还跟类似学院系统出身的法 师与僧侣，同受冒险者公会管理，而没有属於自己的职业组织。 那哥杀的世界到底是怎麽看待「专业」跟「分工」这些概念的？ 就连中世纪最像流氓的雇佣兵，他们也不至於被当作没有专业的武装游民吧？ 二、你不当冒险者，就去干农奴或妓女？ 这段论述似乎出自与哥杀有关的短篇，里头的角色表示：这里的人们不当冒险者，男的就 得去做农奴，女的就得去做妓女。按此叙述，随时有生命危险的冒险者只比没地位的农奴 、娼妓好一些 娼妓的存在比较没有问题，因为哥杀世界的确有足够规模的城市经济。但农奴跟冒险者的 存在就值得讨论。冒险者的问题已如上述，我并不觉得存在专业分工的冒险者会是种想当 就当的职业。如果是「冒险者学徒」还说得过去，但这就和哥杀世界的冒险者被视为「武 装游民」的设定有出入 ── 因为既然是游民，又怎麽会有师徒制这种东西？ 至於农奴，它是庄园制度的产物，贫穷且生命没有保障的人们，藉由出卖自己与後代的人 身自由，藉此换取领主与庄园主的保护，并以农作物、劳役或税金作为相对应的代价，是 庄园经济的基本农业单位 但哥杀世界的农业经济看起来不像庄园制。相反地，目前剧中出现的农业人口，看起来比 较像是自由人 我并未读到他们必须为了地主或庄园主服劳役的相关描述。被哥布林、大老鼠袭击时，他 们选择付出财产雇用冒险者（代表他们有自由处分财务的权力，是自由人的重要特徵） 而非像所谓的农奴一样，向领主或庄园主主张被庇护的权利 如果农奴不是哥杀世界的基本农业单位，连拓荒地上都看不见农奴，那「当农奴」究竟是 怎麽回事？还是说作者想表达的是：男性不当冒险者，就得去当「奴工」、「奴隶」或「 奴仆」，但这跟农奴的定义根本就不一样啊...... 三、 哥杀世界中，王国经济方面的相关设定 哥杀世界中的王国，其经济发展程度超乎我的想像 ── 不仅它的运作是仰赖税金，而非 中世纪常见的徵收物资。它还有有透过公会，利用现金流来控制冒险者的设计。王国内甚 至发展出「邮购」这种很近现代的交易模式。看起来王国的经济是很成熟的 但在这样的国家，国王居然要亲自到处收税？ 这真的合理吗？ 根据设定，从王都乘马车到边境似乎要三天。马车一天的行驶里程约120-200公里左右， 有驿站更换马匹的的话，还能跑更远。保守估计王都到边境为360公里的话，那就约为台 湾从北到南的距离...... 国王要亲自跑这麽长一趟路去收税？这真的TMD合理？ 经济体系这麽成熟的国家，难道没有地方的税务机构？ （若此段叙述有误，恳请版友纠正，我自己都不太相信） 另外就是公会的设计，哥杀世界中的公会同时包办武器店和餐饮等功能。冒险者在消费的 同时，他们的金流也被国家所控制。且公会拥有评比冒险者的权力，同时提供报酬更为优 渥的任务。以至於白瓷从哥布林或老鼠赚到小钱後，就不想接村民们穷酸的委托，因为赚 的钱少就算了，还没办法有效地晋升 公会权力如此巨大，而里头的工作人员属於公职，代表它是一种国营组织 这让我不禁觉得，哥杀的王国根本在实行一种国家资本主义 这种经济模式却让基本的农业单位（边境农村）变得毫无保障。因为农村的资本没有办法 跟国营的公会对抗，以至於村民只能雇用菜鸟冒险者。但菜鸟们提供的武装力量很薄弱， 有经验的冒险者又不愿意保卫农村。结果是运气不好的农村被消灭，运气好的因为有杀手 先生所以活得久一点 这是正常国家对待基本农业单位的的做法吗？ 而哥杀世界的村民似乎没有什麽抗议，就继续乖乖地当受害者，乖乖地去公会找白瓷菜鸟 开什麽玩笑，公会这设计根本把村民害惨了！ 我自己对哥杀世界观的比较大的疑问，大致就上面三点 至於为什麽有全身铠却没有弩？ 为什麽农村这麽危险还有办法放牧养牛？ 公会为什麽是用看破魔法来验收冒险者的任务执行度？ 那个世界的魔法不是有使用次数的限制吗？ ……这些都有人问了，故在此搁置不提 我认为作者是为了解释哥杀这部作品中某些特殊的现象才安排了这些设计。但这些设计虽 然精妙，但却很没有实感 比方说赋予了冒险者「武装游民」的印象，但又给他们TRPG式的分工。却忽略了所谓的游 民，是很难产生分工与专业的 又如设计了公会这个制度，合理解释了冒险者何以在升级後，就再也不想碰农村委托的驱 逐哥布林、大老鼠任务。但却导致基本的农业单位暴露在危险之中，这并非正常国家会有 的政策 是不是因为有很多世界观的设计是事後追加的，所以才如此启人疑窦？我并不清楚 我只希望这些疑点，不要随着剧情推进越来越多 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.143.48.9 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1540058012.A.36A.html 很难想像便於操作又适合狩猎中小型生物（如哥布林）的道具会被禁用 中世纪禁用弩箭是有宗教因素 但哥杀的世界应该没有这种设定 （而且中世纪的弩弓禁令基本上没人理） 至於魔法之类的，那应该是用来对抗大型或有再生能力生物的东西 而且一天能用的次数少到不行，和投石索或弩箭之类的差异还是不小 ※ 编辑: yangzhe (220.143.48.9), 10/21/2018 02:09:34 边境村庄没有看到任何自警队，却可以自由自在地放牧务农，真的是有点夸张 这点就很奇怪了，如果雇用新米冒险者花不到农民一个月的收入，那他们的经济状况应该 还不错。那为何会有整个农村勉强凑钱才请出白瓷这种描写？ 偏偏作者描写屠村的功力真是一等一的好，让人完全感受不到农村的自卫能力...... 这个设定也满奇葩的，难不成国王出面收税是兼微服出巡为了抚慰人心？ 我觉得哥杀世界的公会制度，算是能解释为何大家这麽不想接哥布林讨伐任务。毕竟人往 高处爬，冒险者都想要赶快晋升，一方面cover出任务造成的耗损，一方面多存些老本 不过这也让人觉得公会这个机构的权力真是大得夸张 我认同你对开拓村的看法。的确，历史上除非是政府主导的拓垦行动，否则多数开拓地都 是先有拓荒者，才有後续来自政府提供的保障 我今天感到疑惑的点，是我搞不懂哥杀世界的王国到底是看重开拓村，还是不看重开拓村 如果是看重开拓村，那为何对他们的保障，是向工会雇用白瓷这麽没有效率的方式？ 如果不看重开拓村，那为何边境的拓荒者看起来都像是自由人？按照常理，危险又得不到 保障的拓荒应该会交给没有自由又地位低下的农奴才对吧？ （如果哥杀里提到的农奴，是指中世纪的那种农奴的话） 我同意「有工会的地方，就是相对安全的地方」这种说法。但我自己觉得用牧场战来说明 公会为村庄带来的保障，并不算是个好的例子。毕竟牧场战的成败，有杀手这个关键因素 ，而牧场战的敌人规模也不是边境村庄会遇到的常态。牧场战从头到尾都是个特例，如果 小说是在日常情节透露出公会对边境村落的保障就好了 问题是这世界的魔法被描写得非常珍贵，一天施放次数根本没几次。一天出团的冒险者数 量这麽多，工会要安排多少会看破魔法的人手才够？ 如果看破只是一种用於评价冒险者信誉的辅助手段，那还说得过去。问题在於小说到目前 为止，对於报酬到底怎麽计算，任务完成度如何评监，都还没有足够详细的解说 把「成为盗匪前的专业分工带进盗匪组织」，跟「成为盗匪後习得专业分工」是两回事 而且哥杀中冒险者的分工，精细程度不是你所提的盗匪 / 农民起义组织能比的吧？ 再说哥杀中的冒险者和黄巾贼、梁山泊的本质差异很大吧？如果冒险者是乱贼，政府会放 任学者型的法师和僧侣跟他们厮混？ 真要说的话，中世纪的雇佣兵文化，和所谓「冒险者」还比较接近一点... ※ 编辑: yangzhe (1.173.89.202), 10/21/2018 10:11:51 感谢龙鸟大回应，我有点受宠若惊...... 我同意这种说法，但我觉得梁惠王这个举例有问题。先秦时期赈灾或对边境的救济做得很 差，是完全可以理解的。但哥杀世界的王国，如果硬要跟现实类比的话，看起来比较像是 中世纪晚期，甚至更接近近代的时间点（有邮购、有邮务系统递送委托、有不错的城市经 济、城市还有下水道） 此时期的国家，无论东方或西方，对边境的控制与边境居民的救济制度都有长足的发展 虽然我还是觉得，哥杀中的王国对边境的管理做得并不好，即使它有一套看起来很完善的 工会系统 希望作者後面会写......我自己是觉得这种东西或许可以早点透露一些线索 毕竟冒险者公会、任务与委托这些东西在哥杀剧情中，重要性并不低 ※ 编辑: yangzhe (1.173.89.202), 10/21/2018 10:37:21 ※ 编辑: yangzhe (1.173.89.202), 10/21/2018 17:00:45