作者endlesschaos (米糕)
看板Suckcomic
标题Re: [闲聊] 钢链这作品硬要说有什麽缺点可以挑吗?
时间Wed Aug 22 17:46:55 2018
针对我认为不合理的地方提出质疑
※ 引述《Magic0312 (YOYOYO)》之铭言：
: 针对没有设计机构这一点，
: 基本上漫画里应该没有提到没有相关教育机构
: 但是即便有公家教育机构，
: 不代表相关教育机构会是主流
: 你今天是人才，
: 对炼金术也很有兴趣，
: 那你会去找厉害的炼金术师拜他为师，
: 还是会去公家机关学？
首先
厉害的链金术师不见得会公开招生
伊兹米自己去拜的师就是她主动上门说要当学生
而且最後还拜错人
而在利塞布尔收了两兄弟为徒
也只是因为伊兹米想到往生儿子而偶然兴起而已
和大佐师父的情况不同
在故事当中伊兹米显然没有很想要把链金术教授给别人
事实上以她的情况也不适合随便教或公开教
(原因是她的代表性能力是合掌链金
要嘛没办法教
要嘛等同於劝诱学生去开门)
而遗憾的是
具有高深且强悍链金术的大佐一系并非人造人的首要目标
因为他们的重点是开门
: 你举例了国小国中高中，
: 以台湾的教育制度来说，
: 大家还不是会去找补习班的名师，
: 学校只是因为要社会化以及政府强迫，
: 不考虑学费如果你立志要当医生，
: 学校跟补习班只能二选一，
: 你会去哪里？
首先
高中以上的教育机构就已经跟社会化还有强迫无关了
再来就是现在之所以能让你挑补习班或政府机构
就是因为公立或私立教育机构已经多到可以让你选择的程度
拿这种型态和作品中没有链金术教学机构的设定来比
我认为是南辕北辙
顺带一提
学校老师如果能教得让我听得懂的话我当然选学校啊
没事多花一笔钱干嘛？
会去补习班就是因为学校老师教得不够好或听不懂
但你没办法证明作品中小人以国家角度设立的教学机构
必然会不如民间的链金术师
因为就连现实世界也不必然是如此
: 连这种普及率很高又统一内容的教材，
: 公家机构都斗不赢了，
: 更别说炼金术这种各种藏招的特殊专业
: 而学校学一堆杂七杂八的，
: 是希望小孩慢慢去了解自己的兴趣与才能，
: 在决定要朝什麽专业前进，
: 还有让每个人有一定的教育水准，
: 要知道是教育水准不是专业能力
: 就像是你早想当水电师父，
: 如果你人生只致力於当水电师父，
: 你去上学比较快还是找厉害的师父比较快？
现在就是要学链金术啊
但光是链金术也有分初级、进阶和高深等级
初级就例如豆子兄弟在纸上链出一只纸鸟
进阶一点的就像尚未回想起记忆的阿尔那样
只要随身带粉笔就能办到许多事
而高深就如同国家链金术师之流
以小人要的人柱等级来看
我觉得教育机构至少要教到进阶才不会沦於缘木求鱼
: 当然你可能会说那可以直接开炼金术的专业学校啊，
: 每个炼金术师都有自己的秘方，
: 你确定老师是教你想学的吗？
: 而且炼金术这麽专业，
: 这种广为设立的炼金术教学，
: 真的能有好的教学成果吗？
开设的链金术教学必然成果不佳属於脑补护航
你连开都没开就已经预设结果了
: 你又要去哪边找那麽多够水准的炼金术师？
: 又有多少炼金术师愿意传授自己毕生所学？
: 所以是不是直接抓炼金术师？
如果连政府提供薪水都没办法让链金术师传授所学
为什麽没提供的反而更能确保链金人才？
我看不懂这逻辑
: 我在举个例，
: 古代有武状元，
: 表示古代也需要这方面的人才，
: 但人家学习武功，
: 是去找政府学，
: 还是去找厉害的武馆拜师？
古代显然没有宣称哪一国是以人民皆习武为特色
但作品已经点出亚美斯多利斯是链金大国了
所以这类比失误
: 而且以漫画中的风气来说，
: 炼金术人才一定会有还不少，
: 所以直接抓不是比较快？
????????
哪来的「
一定会有还不少」？
那麽充裕最後还需要强迫开门吗？
这说法和漫画内容显然矛盾
: 又何必要自己设立成效不彰的机构
: 这是我的理解啦，
还是一样的问题
设立前你没办法主张其必然会「成效不彰」
: 跟大家分享一下
: 题外话，
: 像当医生要学国英数有的没的，
: 也不是这样会培育出比较厉害的医生，
: 而是政府怕秘医草菅人命，
: 所以必须介入去控管，
: 医学院也是要确保有正确学习，
: 而基础教育也只是筛选现今人才的工具
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1F：推 xxxxxxx: 会赖的人 会在其他地方找各种麻烦死赖到底00/00 00:00
2F：→ xxxxxxx: 而愿意解决问题的人 只要有共识就会自然把问题解决00/00 00:00
3F：→ xxxxxxx: 这就是团队组织里面素质优劣的微小而巨大的差异00/00 00:00
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4F：→ darkbrigher: 最无解的地方是 明明有炼金研究所 找了一堆人来弄人 08/22 18:18
5F：→ darkbrigher: 体链成 技术还高塔克的链金兽好几个层次 而塔克就靠 08/22 18:19
6F：→ darkbrigher: 老婆拿到国家链金术师资格 那根本早已聚集一群优秀候 08/22 18:19
7F：→ darkbrigher: 补 但是烧瓶小人宁可大海捞针找可遇不可求的民间人柱 08/22 18:20
8F：→ darkbrigher: 而且他时间表还超紧的 地道刚挖好同年就是约定的日子 08/22 18:21
9F：→ kirbycopy: 反正没人就叫杰立姆多帮开几次阿 08/22 18:35
10F：→ darkbrigher: 傲慢开一次就要换身体了.... 08/22 19:01
11F：推 sixinch: 看成性能力 08/22 19:08
12F：推 enjoytbook: 其实他都知道谁能抓了啊 08/22 19:35
13F：推 the0800: 提到链金研究所 其实有一点我很好奇 08/22 19:47
14F：→ the0800: 研究所私底下干的其实大家都知道：制造合成兽、制造贤者 08/22 19:48
15F：→ the0800: 之石，然後把有才能如马可医生以外的研究人员都拿来当研 08/22 19:49
16F：→ the0800: 究材料顺手灭口...那把马可的部下做成贤者之石的是谁啊? 08/22 19:49
17F：→ endlesschaos: 金牙(猜的) 08/22 19:50
18F：→ the0800: 马可还是在VS恩维的时候才得知自己的部下都变成贤者之石 08/22 19:50
19F：→ the0800: 好吧金牙是个仅有的可能性，只是他够不够格当人柱力候补 08/22 19:52
20F：→ the0800: 倒是从没提到过 08/22 19:52
21F：→ endlesschaos: 我猜不够格 否则第五个没道理非得大佐不可 毕竟当 08/22 19:53
22F：→ endlesschaos: 人柱又没有什麽坏处 也不是非死不可 以他想协助小 08/22 19:53
23F：→ endlesschaos: 人的出发点来看应该是想当到不行 08/22 19:54
24F：推 afjpwoejfgpe: 研究所那边的高层练金术师有说精神力不足以开门之後 08/22 19:54
25F：→ afjpwoejfgpe: 回来，所以帮大佐开门时就被拿来当消耗品了 08/22 19:54
26F：→ afjpwoejfgpe: 不对，精神力不足好像只有拿来形容金普利(错乱 08/22 19:57
27F：→ the0800: 金普利精神力不足大概是高层看到他接受精神测试时的装乖 08/22 19:59
28F：→ the0800: 反正结果是不被当成候补 08/22 19:59
29F：→ the0800: 金牙不能算的话 高层自己确保的候补基本只有马可... 08/22 20:00
30F：→ the0800: 是说回头整理剧情，烧瓶小人对人柱力确保&管理别说严不严 08/22 20:04
31F：→ the0800: 仅，烧瓶小人对这件事的态度很佛系反倒可以被证明了... 08/22 20:05
32F：→ darkbrigher: 根据普莱德的自述 他们非常确定一定肯定其中4人柱会 08/22 20:08
33F：→ darkbrigher: 在约定的日子准时报到... 08/22 20:09
34F：→ the0800: 不过这四人柱有三个的生成完全是偶然... 08/22 20:21
35F：→ afjpwoejfgpe: 原本应该是直接锁定那些上过战场的国家链金术师吧， 08/22 20:23
36F：→ afjpwoejfgpe: 理论上经过战场洗礼精神力不会差 08/22 20:23
37F：→ afjpwoejfgpe: 结果一个崩溃，一个本来就适合战场跟心理素质无关， 08/22 20:24
38F：→ afjpwoejfgpe: 两个被斯卡干掉... 08/22 20:24
39F：→ the0800: 国家链金术师除了负责当幌子的修塔克以外，其他有登场过 08/22 20:25
40F：→ the0800: 的基本都是武斗派，连矮豆都曾被金普利叫去当活人兵器 08/22 20:26
41F：推 the0800: 除了负责协助制造鲜血链成阵(不管有心无意)以外几乎没有 08/22 20:28
42F：→ the0800: 被当作人柱力候补的，除了被大总统独自盯上的马斯坦古 08/22 20:29
43F：→ the0800: ^叙述 08/22 20:31
44F：→ supersusu: 普莱德哪来的自信确定 08/22 20:46
45F：→ darkbrigher: 他就有说有勇气和信念的人不会放弃 08/22 20:48
46F：→ the0800: 相关问答在单行本22回的43页，金大风提到人类会挺身对抗 08/22 20:59
47F：→ the0800: 所以不会烙跑 08/22 20:59
48F：→ the0800: 然後下一页说选出这种想法比较坚定的人当祭品 08/22 21:00
49F：→ the0800: 不过在这之前两兄弟跟师父会成为人柱力都不是中央事先安 08/22 21:02
50F：→ the0800: 排，然後血气方刚的矮豆经历多次意外还差点死於金普利之 08/22 21:03
51F：→ the0800: 手，伊兹米甚至在政变开始之前跟中央人接近0接触 08/22 21:04
52F：推 innctu: 斯卡也干掉太多国家队 08/22 21:06
53F：→ darkbrigher: 伊兹米是大总统认为人柱矮豆的师父大概也是人柱.... 08/22 21:19
54F：→ darkbrigher: 真不知该说啥 虽然是被他蒙对了 08/22 21:20
55F：推 supersusu: 这叫「非常确定一定肯定」...？ 这只是相信他们而已 08/22 21:35
56F：→ supersusu: 而且顶多两兄弟+矮子爸 他不认识主妇 08/22 21:35
57F：→ the0800: 他们是可以从大总统的"听说"得知主妇的存在，不过根据嘛. 08/22 21:44
58F：→ the0800: ..就真的只能说让大总统蒙对了 08/22 21:44
59F：→ darkbrigher: 在时间非常紧迫的情况下 仍然没准备其他候补还让人柱 08/22 21:55
60F：→ darkbrigher: 到处乱跑 不是"非常确定一定和肯定" 是啥? 08/22 21:56
61F：推 supersusu: 这不是肯定 只是佛系 正因如此才会有这一连串吐嘈文 08/22 22:00
62F：→ the0800: 这就是金大风的确信跟实际上的状况有出入的问题了... 08/22 22:05
63F：推 AAAdolph: 他们想要多一点人柱的话，不是应该推广人体练成吗?怎麽 08/22 22:16
64F：→ AAAdolph: 反而禁止? 08/22 22:17
65F：→ the0800: 这点在剧情也有解答了：因为不想让个人拥有强大的军队 08/22 22:19
66F：→ AAAdolph: 原来如此! 08/22 22:19
67F：→ the0800: 中央的高层向奥莉薇展示量产人偶时的问答 08/22 22:20
68F：→ endlesschaos: 这个理由其实也很不合理 当你组成强大军队之後你还 08/22 22:32
69F：→ endlesschaos: 会在乎国家禁止的法令吗？贩毒、走私这些事有利可图 08/22 22:33
70F：→ endlesschaos: 一堆人都在做了 08/22 22:33
71F：→ the0800: 所以军方才为了避免这个局面出现先行禁止啊... 08/22 22:41
72F：→ the0800: 私底下干的是自家人就没问题了的中央人逻辑 08/22 22:41
73F：→ the0800: 至於想制造个人军队的还有雷托教那个三流教主，只是方法 08/22 22:42
74F：→ the0800: 只是透过「你信教吗?」来制造不怕死的教徒 08/22 22:42
75F：→ the0800: 至於在民间上禁止人体链成的理由根本不会讲，连奥莉薇都 08/22 22:45
76F：→ the0800: 是以伦理问题回答，在看到人偶兵之前 08/22 22:46
77F：推 supersusu: 自组军队也没差 反正小人”自称”人类就像蚂蚁一样 08/22 22:51
78F：→ the0800: 防止民间自组军队只是怕管理民情会不方便而已 08/22 22:54
79F：→ the0800: 中央自家人搞也不用怕造反啥的 高层都知道人造人了 08/22 22:56
80F：→ the0800: 当然结果是紧急情况他们自己也管不好人偶兵则是另一回事 08/22 22:57
81F：推 supersusu: 真的有人搞事 就出门把蚂蚁踩一踩就好了 08/22 23:05
82F：→ the0800: 首先，烧瓶小人平常要宅在家里接血管输送贤者之石给国土 08/22 23:24
83F：→ the0800: 第二，你试着让「我用人体链成链出私兵罗>.0Y」的照片传 08/22 23:25
84F：→ the0800: 下去看看，看国内几个地区产生恐慌甚至效法 08/22 23:26
85F：→ supersusu: 如果真的是跟踩蚂蚁一样不用多少时间啦 08/22 23:37
86F：→ supersusu: 效法的後面就是自组军队了 08/22 23:37
87F：→ the0800: 是的，当各地都来自组军队的时候，你觉得管理国家会变多 08/22 23:42
88F：→ the0800: 难?至少绝对不会是中央一夥人乐见的状况 08/22 23:42
89F：→ the0800: 而且用人体链成自组军队还要考量研究材料跟舆论问题等等 08/22 23:44
90F：→ darkbrigher: 当蚂蚁杀掉太浪费了 那都是石头(? 08/22 23:46
91F：→ the0800: 这开始流行起来亚国的风景会多美丽就不难想像了 08/22 23:46
92F：推 Magic0312: 我是想解释给你听啦，但上篇推文说可能撞板规，所以继 08/22 23:58
93F：→ Magic0312: 续回文好像不太好 08/22 23:58
94F：→ Magic0312: 我没有要打你脸的意思，所以我是觉得轻松聊就好 08/23 00:10
95F：→ Magic0312: 稍稍回应一下你的顺道一提，现实状况就是大家会花钱去 08/23 00:11
96F：→ Magic0312: 补习跟请家教，即便是顶尖的学生 08/23 00:11
97F：→ Magic0312: 我是用现实的逻辑去解释这状况，当然这边是吐槽版有其 08/23 00:18
98F：→ Magic0312: 特殊的讨论方式，我或许不该用一般的讨论方式去做讨论 08/23 00:19
99F：→ the0800: 不用说这个版特不特殊，你拿两个不同世界的状况类比就... 08/23 00:20
100F：→ Magic0312: 本意是讨论，忘记是吐槽为主的版，新手上路不好意思 08/23 00:20
101F：→ Magic0312: 原讨论就是拿两个不同世界的状况做讨论了 08/23 00:21
102F：→ Magic0312: 反而我还加了比较多漫画的世界观 08/23 00:22
103F：→ endlesschaos: 你哪有加很多漫画世界观 你讲的就是「一定会有很多 08/23 00:23
104F：→ endlesschaos: 人才」 但作品当中显然就是没有啊 08/23 00:23
105F：推 Nonchikandes: 现实去家教或补习就是想要进去国家认可的教育机构 08/23 00:24
106F：→ Magic0312: 你一下说是炼金大国，一下又说没人才，这不是有点矛盾 08/23 00:24
链金大国是作品内对亚国的叙述
指的是这个国家的链金术很发达
没人才指的是没有能够成为人柱的人
这哪里矛盾？
107F：→ Nonchikandes: 换言之，主流当然还是国家教育主管机关认同的学校 08/23 00:24
108F：→ Nonchikandes: 其他的家教与补习班只能说是工具 08/23 00:25
109F：→ Magic0312: 但是还是选择了非公家机构去"学习" 08/23 00:25
110F：→ Magic0312: 现在讨论的不是学习过程嘛？ 08/23 00:25
不对
真的要这样比
应该是要比「完全不去政府认可机构学习的人」
以及「有接触政府认可机构学习的人」的多寡
不然所谓的「补习」就是辅助
现实生活中家教和私塾确实是少数
很少人用这种方式来完全取代学校的
111F：→ the0800: 回头看米糕的文...他说的是「漫画怎没出现现实会有的机构 08/23 00:26
112F：→ Nonchikandes: 不是喔，是讨论为何这个国家不设立有体系的培养机构 08/23 00:26
113F：→ the0800: ?」不是直接脑补漫画有这些啊... 08/23 00:26
114F：→ Magic0312: 那不就也是拿两个世界做类比？ 08/23 00:28
115F：→ Magic0312: 不对，人会去追求那个学历，主要是求职需求，也就是我 08/23 00:28
116F：→ Magic0312: 们这个社会需要大家去学这些 08/23 00:29
117F：→ Magic0312: 但炼金术师便没有这样的规矩，我在原文也有提到 08/23 00:29
我觉得第一是你把现实生活的人追求学问的行为看得很肤浅
二来是你把漫画里面的人看得太高尚
追求学历不见得是求职需求
且链金术师也不全然是为了钻研链金术才当的
塔克就是反例之一
※ 编辑: endlesschaos (220.135.30.123), 08/23/2018 00:30:54
118F：→ the0800: 话说看我上面留言，有没有发现我根本不想回什麽教育机构? 08/23 00:29
119F：→ the0800: 国家都禁止人体链成了，自然不会设立一个「教你怎麽成为 08/23 00:30
120F：→ the0800: 人柱力」的机构啊 08/23 00:30
121F：推 crazyanight: 个人认为私人传授得到人才的机率比不上设高级学校 08/23 00:31
122F：推 Nonchikandes: 你也知道亚国没有这样的规矩，所以问题来啦，小人为 08/23 00:31
123F：→ crazyanight: 更何况人柱力短缺是剧中有出现的事实 08/23 00:31
124F：→ crazyanight: 认为小人的作法用问题并无不妥 08/23 00:32
125F：→ crazyanight: *有问题 08/23 00:32
126F：→ Nonchikandes: 甚麽不去认真的创造这个风气呢？ 08/23 00:32
127F：→ Nonchikandes: 其实也不能说没有啦，毕竟还是有个国家考试在，算是 08/23 00:33
128F：→ Magic0312: 现实生活的人追求学问的执着本来就比不上炼金术师 08/23 00:33
129F：→ Nonchikandes: 有诱因，只是国家考试这个太难考，没有基层教育体系 08/23 00:33
130F：→ Nonchikandes: 变成只能赌运气，运气好就会刚好遇到有能力跟精神力 08/23 00:34
131F：→ Magic0312: 设立公家机关主要是为了教育的普及化，为的是平均提昇 08/23 00:34
132F：→ Nonchikandes: 的人来考试被纳入候补 08/23 00:34
133F：→ Magic0312: 而人柱力这种是顶尖的人才，我是觉得有所不同 08/23 00:34
134F：→ Nonchikandes: 平均提升後，一般来说得到需要的人才的机会会提高吧 08/23 00:35
135F：→ Magic0312: 这就牵扯到师资了，漫画里没有厉害的炼金术师乐於教学 08/23 00:37
136F：→ Magic0312: 的相关剧情 08/23 00:37
137F：→ the0800: 关键在於人体链成，其实提升大众化的基础知识没什麽用... 08/23 00:38
138F：推 crazyanight: 但是管道是问题啊 矮豆有他爸的书籍都无法自学成人 08/23 00:38
139F：→ crazyanight: 柱 08/23 00:38
140F：推 Nonchikandes: 提升更多人的知识，再找出可用的幼苗，再制造会让他 08/23 00:39
141F：→ crazyanight: 以补习班来说其实补习班教的一般在上课都会学到 08/23 00:40
142F：→ Nonchikandes: 想要打开真理之门的契机，再把开门的人管理起来如何 08/23 00:40
143F：→ crazyanight: 很明显剧中的学校连这点都做不到吧 08/23 00:40
144F：推 Magic0312: 其实我的想法是炼金术师自己拜师可以学得精 08/23 00:43
145F：→ Magic0312: 就像是家教也远比学校有成效，因为一对一 08/23 00:44
146F：→ Magic0312: 更别说拜师是每天黏在一起 08/23 00:44
147F：→ Magic0312: 但其实我所想的是人才养成，而非人柱力养成 08/23 00:44
148F：→ crazyanight: 我觉得质疑的点就是除了家教外剧中没有其他管道 08/23 00:45
149F：→ Magic0312: 我不知道人柱力养成是可遇不可求还是有一条龙教学 08/23 00:45
150F：→ crazyanight: 外加人柱数上有明显不足 08/23 00:45
151F：→ crazyanight: 人柱扣掉精神力的部分应该人才就行了吧 08/23 00:47
152F：推 Nonchikandes: 成为人柱的条件应该是1.看过真理之门 2.精神力强大 08/23 00:47
153F：→ Nonchikandes: 所以应该是可以去挑选良材然後加以制作吧 08/23 00:48
154F：→ crazyanight: 我脑补2就是1的前置条件 要精神力够强才能从真理之 08/23 00:49
155F：→ crazyanight: 门回来 08/23 00:49
156F：推 Nonchikandes: 这个看法有可能，也许要能成功完成约定之日吸收神的 08/23 00:53
157F：→ Nonchikandes: 条件是用来开门的人柱不能直接消失或死在真理之门那 08/23 00:53
158F：→ Nonchikandes: 否则那天谁来开门都无所谓，开门好像也不是难事，何 08/23 00:54
159F：→ Nonchikandes: 苦还要寻找特定条件的人柱 08/23 00:54
160F：→ Nonchikandes: 不过漫画最後这段约定之日的开门节奏很快，并没有特 08/23 00:55
161F：→ Nonchikandes: 别交代这部分的设定就是了 08/23 00:55
162F：→ crazyanight: 金牙要上校开门时说"只要打开门然後能回来就行" 08/23 00:56
163F：→ Magic0312: 我觉得为什麽不设立公家机关太多可能了，但又不能脑补 08/23 01:03
164F：推 Nonchikandes: 喔 有耶 东立单行本第25级50页那边，之前没特别注意 08/23 01:03
165F：→ Magic0312: 毕竟开门条件都不知道，也不知道能开门的条件，又卡一 08/23 01:03
166F：→ Magic0312: 个强制开门的秘技 08/23 01:03
167F：推 crazyanight: 嘛 只是家教产的人柱不够才觉得应该增加管道 不过从 08/23 01:07
168F：→ crazyanight: 小人对人柱的管理来看它大概就是佛系反派 08/23 01:07
169F：→ the0800: 不是大概 烧瓶小人他就是个佛系父亲 08/23 01:12
170F：推 qq204: 但强制开门有风险阿 所以他不是很想用这招 08/23 01:15
171F：→ the0800: 强制开门首先不是吸收金牙的普莱德基本上办不到 08/23 01:21
172F：→ crazyanight: 我猜强制开门的对象也要是人柱力後补 不过连後补都 08/23 01:23
173F：→ crazyanight: 很缺 08/23 01:23
174F：→ qq204: 强慾跑掉还一副无所谓的样子 根本佛到炸 08/23 01:24
175F：→ the0800: 强制开门倒是没说什麽限制 差在被开的那位回不回得来而已 08/23 01:25
176F：→ the0800: 这招的问题是开一次就全能力大幅下降&HP见红了 08/23 01:26
177F：→ crazyanight: 起码要会链金术+精神力够强 满足这两点也差不多可以 08/23 01:29
178F：→ crazyanight: 当後补了 08/23 01:29
179F：→ crazyanight: 例外大概就 金普利? 08/23 01:30
180F：推 rickey1270: 说出现实追求学问比不上链金术师的是在搞笑吗 08/23 13:16
181F：→ rickey1270: 真的是自以为是到极点 恶心 08/23 13:16
182F：推 Magic0312: 抱歉，不知道恶心在哪，又自以为是在哪，我又不是链金 08/23 13:25
183F：→ Magic0312: 术师 08/23 13:25
184F：推 Magic0312: 我有我的想法，你也可以有你的，意见不同就说搞笑就说 08/23 13:29
185F：→ Magic0312: 恶心，这样的讨论态度无法佐证你所谓的追求学问的精神 08/23 13:29
186F：→ bbbing: 我想原因之一是，高强的炼金术士有不少都很低调，政府的 08/23 15:48
187F：→ bbbing: 调查能力不够强，马可医生跟伊兹米都是不小心找到的XD 08/23 15:49
188F：→ bbbing: 矮豆是相反，无能运气好在他刚开门就找到，还两个 08/23 15:50
189F：推 Kazimir: 站在小人的角度思考 我觉得最有道理的作法是建立中央 08/23 22:55
190F：→ Kazimir: 链金学会用自己人掌控 一边进行研究和传授进阶知识 08/23 22:58
191F：→ Kazimir: 一边可以筛选有动机进行人体链成的进来学 08/23 22:58
192F：推 b00668880: 楼上 那不就是国家链金术师制度与五个链金研究所吗? 08/24 12:06
193F：→ darkbrigher: 就如同我在1F所说的 凑齐一群有技术的人之後 不是用 08/24 12:10
194F：→ darkbrigher: 来当人柱後补 通通拿去做石头 黑人问号.jpg 08/24 12:10
195F：→ the0800: 大概认为有可能成为人柱力的人才只有马可 08/24 13:23
196F：→ the0800: 至於变成石头的那些研究人员够不够格已经死无对证了 08/24 13:24
197F：推 busman214: 也太好打脸 他前提设太多了吧XDD 08/24 18:42
198F：推 bluejark: 是否该建立学校这论点的问题在小人是不是太有自信了 08/24 19:04
199F：推 SiLlYWanKer: 开了门没回来不就阿尔吗？！唯一没资质的人柱XD 08/25 03:57
200F：→ nightyao: 阿尔是被叫回来……也是有回来 08/25 21:55
201F：→ darkbrigher: 阿尔用整个身体换到的真理应该是最多的 可是剧情完全 08/26 12:30
202F：→ darkbrigher: 没展现出来 08/26 12:31
203F：推 the0800: 这也没办法,因为当下两兄弟追求的已经不是人体链成的构筑 08/26 16:52
204F：→ the0800: 式了。以他们当时许愿的方向也很难期望他们在其他方面换 08/26 16:52
205F：→ the0800: 到太多资讯 08/26 16:52
206F：→ the0800: 毕竟看过真理不等於全知全能,这也是五个人柱力最後还是只 08/26 16:54
207F：→ the0800: 有上校在用焰之链金术的原因 08/26 16:54
208F：推 qq204: 因为都在打架 打架比的就跟知识量没关系了 08/26 20:14
209F：→ qq204: 然後显然他换到的部分都跟贤者之石无关 08/26 20:15
210F：→ the0800: 贤者之石的构成方式也已经不是追求的目标了,早在解读马可 08/26 20:41
211F：→ the0800: 的研究书时他们就解读到关键了 08/26 20:41
212F：→ darkbrigher: 打架怎会跟知识无关 各国家链金术师的手段都是知识 08/26 21:08
213F：→ darkbrigher: 结果两兄弟只会合掌链成 不会更进一步的战斗链金术 08/26 21:09
214F：推 the0800: 知识有分方向性,就说了开过真理不代表真理什麽都教... 08/26 21:36
215F：→ darkbrigher: 其他人没开过门都能有自创链金术了 可以说两兄弟都在 08/26 22:14
216F：→ darkbrigher: 原地踏步 08/26 22:14
217F：→ the0800: 焰之链金术秘密被死守在莉莎的背,艺术气息的肌肉链金法是 08/26 22:51
218F：→ the0800: 阿姆斯壮家代代相传,硬要两兄弟学这些才强人所难 08/26 22:51
219F：→ the0800: 而且真要讲用过的链金术种类,两兄弟尤其是爱德用过的应该 08/26 22:53
220F：→ the0800: 才是最广的 08/26 22:53
221F：→ darkbrigher: 没人说学他们的啊 自创懂吗? 甚至在对假人军队时矮豆 08/26 22:54
222F：→ the0800: 一堆角色在链金这块看不到他们的车尾灯你说他们原地踏步 08/26 22:54
223F：→ the0800: ？ 08/26 22:54
224F：→ darkbrigher: 智商还被强制下线 只会傻儍的硬打.... 08/26 22:54
225F：→ darkbrigher: 看不到车尾灯? 从头到尾看不到车尾灯的也就塔克那个 08/26 22:55
226F：→ darkbrigher: 水货吧? 08/26 22:56
227F：→ the0800: 你知道没有贤者之石的金普力根本赢不了爱德吗？ 08/26 22:57
228F：→ darkbrigher: 能显示矮豆天才的就研究审查随便写写就好 但除了塔克 08/26 22:57
229F：→ darkbrigher: 之外 其他国家链金术师也没被审查困扰过阿 08/26 22:58
230F：→ the0800: 自创有那麽简单就像是在说霍克爱他爸的毕生所学可以速成 08/26 22:58
231F：→ the0800: 似的 08/26 22:58
232F：→ darkbrigher: 金普力又没在没贤石的状态下跟矮豆打过 你可以断定赢 08/26 22:59
233F：→ darkbrigher: 不了? 矮豆还是靠偷袭的好吗 08/26 23:00
234F：→ the0800: 顺便问你是不是觉得机械铠整只手臂都可以瞬间说链成就链 08/26 23:00
235F：→ the0800: 成好了 08/26 23:00
236F：→ darkbrigher: 你不是说在链金术上一堆人看不到两兄弟车尾灯 那自创 08/26 23:00
237F：→ the0800: 牛妈自己写的没发生过这种事代表她还懂尊重专业好吗 08/26 23:01
238F：→ darkbrigher: 有啥难的XDDD 不少人也不是家传链金术啊 08/26 23:01
239F：→ darkbrigher: 讲机械铠是黑人问号? 是要扯去哪? 别扯我没讲过的好 08/26 23:03
240F：→ darkbrigher: 吗? 08/26 23:03
241F：→ the0800: 你觉得是天才等於自创需要时间的链金术很轻易的话就随便 08/26 23:03
242F：→ the0800: 你吧 08/26 23:03
243F：→ darkbrigher: 讲金普利更是黑人问号 假设金普利打不赢也不能说他在 08/26 23:04
244F：→ the0800: 就是再说你没考虑养成一个专业多吃时间的问题,不然我干嘛 08/26 23:04
245F：→ the0800: 强调焰之链金术是霍客爱爸的「毕生」所学 08/26 23:04
246F：→ darkbrigher: 链金术上就输矮豆啊 08/26 23:05
247F：→ darkbrigher: 所以你一边说其他人链金术比不上矮豆一边说矮豆无法 08/26 23:07
248F：→ darkbrigher: 自创 那我只能呵呵两声 矮豆还是继续智商下线好了 08/26 23:08
249F：推 enjoytbook: 合掌链成只是省略画链成阵好吗 08/27 17:37
250F：→ bbbing: 研究人员的部分要加设定的话，我认为练成石头不是炼成人体 09/06 17:53
251F：→ bbbing: 链成人体会造成开门，拿人类链成石头是违反人道不造成开门 09/06 17:54
252F：→ bbbing: 也因此马可医生有练成过闲者之石，但并不是人柱 09/06 17:56