作者Lex4193 (优良吐文强化月)
看板Suckcomic
标题Re: [青年] 烙印勇士之索特你存在的意义是什麽？
时间Tue Jul 3 19:58:59 2018
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之铭言：
: 众所周知，索特当使徒就是为了跟强者战斗，典型的武痴
: 众所周知，索特除了虐菜之外，还真不敢跟真强者战斗
: 人型对上凯兹，每次打不过就变身使徒
: 蚀之刻与骷髅大叔决斗，被砍断手
: 带一群使徒去打库翔军的恐帝，被打好玩的
: 现在也是带一群使徒去打其它异类
: 结果只是打一只九头蛇而已，居然要三只使徒队长一起打
: 索特当肉盾，阿巴英在远方偷放冷箭，古伦贝路多最後放大招了结九头蛇
: 看到现在都搞不懂索特当使徒是为了什麽了
: 明明一开始的说法就是要跟强者战斗
: 好，你挑不赢使徒之神古力菲斯
: 那你好歹也去跟其它实力比较接近，但可能比你强的对手对决吧
: 光是同样是新鹰之团的使徒
: 就有洛克斯、古伦贝路多、阿巴英、夜魔
: 这几只使徒的实力大家应该都很好奇
: 大家也更好奇你这个古力菲斯座骑能不能打赢其它使徒
: 光是打九头蛇，很明显其它使徒实力就比索特你强了
: 阿巴英只要射中索特的头，索特比死无疑
: 古伦贝路多的大招更是不用说，九头蛇的再生能力都对抗不了
: 何况是索特
: 索特你不是武痴吗，怎麽不敢和其它强的使徒对打？
来护航一下好了
索特有跟强者打，跟骷髅骑士打，跟其他使徒打，也有在梦中被光之鹰打败断角。追求
绝对的强者，那从哲学角度来说，终极的强者就是上帝，绝对打不赢的对手。索特并没
有违背自己的原则。
当然会有人要说索特应该要追求打败上帝才对，先不说身为使徒的他根本无法反抗神之
手的事实，但我觉得即使不把标准推高到那种程度，索特的逻辑也是自洽的。
如果版上有读过西洋神学或哲学史的，或是从小上教会在基督教信仰下成长的，那应该
很容易理解这种碰到上帝就无条件跪下的原则。基督教神学会告诉你神就是所有愿望的
解答，终极的体现。
再谈使徒时，首先要有两个概念：
使徒并非放弃人性，硬要说也只是放弃自我，让许多死灵和自己的灵魂结合而得到力量
。使徒是人性弱点和悲剧下的产物，他们依然保有人性，这点在伯爵篇和妖精篇都很明
显。
如果没有悲剧，就不会有罪人，毕竟能当好人谁想当坏人呢？使徒也不例外。天生的坏
胚子在人类当中应该是绝对少数。恶灵和怨灵，说穿了也是对生命与幸福的渴望而产生
怨念。所以使徒潜意识的终极愿望，无非也是追求乌托邦。
这点在断罪篇的完美世界之卵就说得很清楚了，使徒的憎恶无非是来自於对光明和幸福
的渴望。
所以光之鹰真的是要建立乌托邦，作者是有高度西哲素养的，三浦只是用这种强烈对比
的表达方式，来阐述人性善恶的一体两面。
只是光之鹰建立的乌托邦，就像是骇客任务一样，由母体在背後秘密操控人类的命运。
但这也像骇客任务的背叛者赛佛说的一样，如果人类没有感觉到自己被控制，或者把被
控制也欣然的当成自由意志，又或者结果是幸福的，那被控制又有什麽不好呢？真实世
界的锡安可是生活困苦的要命，还不如待在母体的虚拟世界。
封神演义最後女娲也是这样对伏羲说，如果人类没有感觉到自己被控制，那让她控制历
史又有什麽不好？
所以说，烙印勇士的故事，本质上并不是善与恶的对抗，而是集体意志和个体意志的对
抗。深渊之神就是几万年来上千兆人类灵魂的集合体，是人类的集体潜意识。
格里佛斯所创造的乌托邦是人类集体愿望的体现，在鹰之国里所有人和使徒都活的有使
命感，因为有异教神作为共同的敌人，所以人与人之间不再有纷争，使徒也不再吃人，
而且人们见过灵魂後不再怕死了。
还有我要再次强调深渊之神和格里佛斯并不是隶属的关系，而是影射基督教的三位一体
，因为深渊之神已经透过控制命运让格里佛斯成为自己意志的执行者和代理人了。格里
佛斯的想法就是深渊之神的想法。
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※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 07/03/2018 20:10:23
1F：推 tkigood: 所以我说那个盖兹要怎麽打? 07/03 20:54
除非有异教神和自然界精灵加持
否则凯兹实际上打不赢神之手吧,上千兆人类灵魂的集合体耶
而且凯兹杀死使徒只是让他们肉身毁灭回灵界,凯兹是没办法杀灵魂的
作者也说了就是想不到要怎样让凯兹打败神之手所以剧情才进展这麽慢......
2F：推 ultmisia: 怕就怕他为了私欲再次献祭啊！ 07/03 21:09
他就已经是深渊之神的代行者了还要向谁献祭阿......
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 07/03/2018 21:20:44
3F：推 etvalen: 推哲学 07/03 21:59
4F：推 johnkry: 首见........推 07/03 22:57
5F：推 taiwanesgoi: 推 写的很好 愿今生能看到结局QQ 07/03 23:06
6F：推 KRSmp: 愿今生能看到结局QQ 07/03 23:27
7F：推 sillymon: 可..可4古力菲斯现在到底在想什麽 07/04 00:29
白鹰所想即是深渊之神所想,深渊之神所想即是人类的集体愿望=
创造乌托邦,统一人类世界的文明和宗教
而凯兹将会代替那些不想被统一的文明和异教神来跟神之手对抗
8F：推 kimisawa: 可是深渊之神这段单行本被三浦删掉了 07/04 05:47
9F：→ kimisawa: 三浦大概不想要写死 所以你这篇论点套不套得上去? 07/04 05:48
剧中提示的部分已经非常多了
而且像烙印的讯息量那麽大,结构这麽紧密的作品
核心思想很难改动,否则剧本很容易崩溃
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 07/04/2018 05:55:48
10F：→ darkbrigher: 作者有一个伏笔 魔法师可以威胁到神之手 07/04 08:04
11F：推 leoxhu: 当初就是因为先去看了336话鹰之国光明面後才决定追的 07/04 08:18
12F：→ leoxhu: 是说神之手有五个，如果光之鹰就代表了深渊之神，那其他四 07/04 08:22
13F：→ leoxhu: 个是要做啥？ 07/04 08:22
简单的说,要创造乌托邦,那就要有人扮演恶魔的角色
只有其他四个神之手在世界上制造恐怖和混乱,人类才会聚集在光之鹰底下
善与恶是一体两面,有地狱存在人类才会向往天堂
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 07/04/2018 08:52:47
14F：推 daniel851016: 所以凯兹是尼欧喔？ 我大尼欧才没凯兹那麽无能 07/04 11:26
15F：→ GothicMetal: 反正光之鹰就是个鸡巴的神选之人，其他凡人活该被玩 07/04 11:35
16F：→ GothicMetal: 死，连乌托邦的影子都没看到就通通吃屎去了 07/04 11:36
因为基督教的教义就是这样阿,圣经中很多G8上帝故意折磨人类的故事
有人问说那婴儿死掉灵魂怎麽判?在耶稣降世以前的义人怎麽判?
被上帝无辜杀死的好人怎麽算?
基督教神学者对此的解释是:不要问神有什麽目的,反正一定是善意的,总之只要信仰就对了
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 07/04/2018 11:41:17
17F：→ GothicMetal: 可惜凯兹应该没机会一剑捅爆光之鹰了，等级差太多 07/04 11:40
18F：→ daniel851016: 不只等级 连身边小伙伴都跟他说 别打了我们回家吧 07/04 12:11
19F：→ GothicMetal: 通通都是因果律啦 07/04 12:18
20F：→ XZXie: 白鹰: 凯兹 输了你 赢了世界又如何 (自尽 07/04 12:22
21F：→ Brightheat: 进度宇宙慢 感觉作者死了都没结局也不意外 07/04 12:33
23F：推 pgame3: 三浦乾脆直接写小说好啦，大家应该会捧场，插图和大纲他 07/04 14:49
24F：→ pgame3: 自己，写作看他要不要找够强的作家合作 07/04 14:49
25F：推 ultmisia: 可是光鹰还是有一些弱点，一是对凯兹的情，二是受肉是 07/04 14:50
26F：→ ultmisia: 凯兹的孩子 07/04 14:50
27F：→ ultmisia: 二者太不稳定了！ 07/04 14:51
28F：推 lifehunter: 光之鹰随心所欲就是弱点 他骨子里就是想跟凯兹在一起 07/04 19:20
29F：→ lifehunter: 没办法在一起的话大概宁愿死在他手上XD 07/04 19:20
30F：推 ysc1213: 狂战士甲就变seafood紫色应该是有一搏的机会 07/05 12:57
31F：→ ocarina2112: 凯兹的烙印到现在的存在意义到底是? 我太久没看只记 07/05 17:29
32F：→ ocarina2112: 得小萝莉出来用魔术帮他封印从此不会被鬼追 07/05 17:30
33F：→ ocarina2112: 白鹰少了凯兹献祭 到现在好像也是活好好没啥副作用!? 07/05 17:32
34F：→ shadowjohn: 这漫画还没完结? 07/06 00:25
35F：推 naya7415963: 魔法师不受人类集体意识的深渊之神掌控命运？ 07/06 01:25
36F：→ naya7415963: 若白鹰的愿望是人类的愿望，凯兹要打倒就只能改变一 07/06 01:25
37F：→ naya7415963: 般人的想法罗？ 07/06 01:25
所以神之手才要消灭异教神统一人类世界阿,信仰不同没办法操控
深渊之神是无法打倒的,可是有肉身的白鹰是有可能被杀死的
38F：→ aljinn: 看推文会怀疑这结局是Clamp写的…XD 07/06 02:27
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 07/06/2018 07:37:27
39F：推 Zeroyeu: 这篇说得真好，我居然想不出有啥要补充的....大概就是作 07/06 09:32
40F：→ Zeroyeu: 者一时间也真的不知道被操控的乌托邦到底是不是就是人类 07/06 09:32
41F：→ Zeroyeu: 目前所能找到最完美的果实而困惑吧~最近复习银河冒险战记 07/06 09:34
42F：→ Zeroyeu: ，反派boos说道:能为他人牺牲不就是你们最崇高的价值展现 07/06 09:34
43F：→ Zeroyeu: 吗? 只是这个地球人手段太粗糙，根本不及鹰的十分之一 07/06 09:35
44F：→ dreaminc: wooaoo 经典派的读者脑捕文耶 07/06 09:39
45F：推 taiwanesgoi: 旧约的上帝不是基督教的范畴 07/06 12:45
46F：推 ilikebj: 不是有说古力菲斯在清除其他无法掌握的人外之人吗？希望 07/08 14:43
47F：→ ilikebj: 有势力是可以分庭抗礼的，例如什麽神龙之谷之类的 07/08 14:43
48F：推 fence: 推 写得蛮好的 07/08 22:49
49F：推 Jotarun: 核心思想不是已经变成小魔女了 07/09 14:37
50F：推 sixclouds001: 推 07/15 00:38
51F：推 dorbi33fish: 推这篇 烙印本身真的不是要画打倒谁的故事 07/16 11:12
52F：→ KanoLoa: 所以人类因为死太多了累积慾望集合体要打倒其他的众神!? 10/03 10:45
53F：→ KanoLoa: 所以哪种物种生得多灵魂多就有强大力量征服世界罗 10/03 10:46
54F：推 rainlinix: 人类本来就在绝望下创造出神来寄托，啊你每天吃到饱穿 10/09 20:11
55F：→ rainlinix: 的暖会把神当唯一？生活变好信仰就越少，这时就要打异 10/09 20:11
56F：→ rainlinix: 教徒啦，这些人类历史就发过了 10/09 20:11