※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言： : 原文加上你的回应看下来，我们的歧异主要有两个 : 1.「雨上がり」有没有正面的意涵？ : 2.「恋は雨上がりのように」的「对象」是什麽？ : 前者你认为有，後者你认为不是「爱情」而是「人生」 : 前者关系到要不要用「天晴」，後者关系到「在」的使用 : : 分析後像是普通的譬喻句，但实际上，这句话少了一点东西，到底是什麽雨过天晴？ : : 注意，并不是恋爱的状态本身由坏转好，而是恋爱让他的生命如雨过天晴般发生变化 : 虽然在前者，我的看法和你不同，也不认为你的根据（google的图片，动画PV和「不用雨 : が止む」的反面推论）是比较有力的，但是真正的问题其实还是对剧情和「雨上がり」的 雨上がり具放晴意象，并非以网路图片为根据推论，而是接触日语以来，我所知的事实。 这是我分析的基础之一，这些领域各不相同的资料，就是我的证据。 如果不是晴朗的蓝色天空，就是破开乌云的一线阳光，或是阳光下雨水未乾的花草， 彩虹也是常客。 ◎GOOGLE图片搜寻 我建议google图片，是因为这是最简单传达『雨上がり具有放晴意象』的方法，以图的数量 同样的，用"雨上がり 絵"、"雨上がり 写真"去搜，同样也是具有阳光的比例占绝大多数 ◎PIVIX辞书 薄暗い云の隙间から太阳の光が差し込み、空に虹が见えることがある。　 >>阳光从乌云的缝隙照下来，有时能在天空看见彩虹。 同样在PIXIV以"雨上がり"直接搜图，643张共17页， 粗估七成以上是有蓝天或彩虹，剩下不到三成包括夜景跟无背景(含未上色)。 ◎雨の汉字の物语 http://www.gei-shin.co.jp/comunity/28/index.html 第17话 雨上がりというドラマ──「晴」と「霁」の违い 作者经历包括了国语教科书、汉和辞典等编辑 ◎素材网站，关键字均为"雨上がり" https://www.pakutaso.com/ https://pixta.jp/ https://www.photo-ac.com/　 第三个用"雨上がりの空"搜，不然花草上水珠晶莹剔透的照片太多 ◎新闻 https://www.asahi.com/articles/ASKD74RZTKD7IIPE009.html 第八届高中数位摄影奖 新闻名称...雨上がりの一瞬撮る...作品名称「雨过天晴」 (拍下雨後的瞬间) http://www.nhk.or.jp/radio-blog/writers/nomura/297044.html　 NHK广播播报员之一写的，雨上がり ◎推特，关键字搜寻"雨上がりの空" https://tinyurl.com/y8deqam6 破开乌云的一线金光、晴朗的天空占多数 : 对象的解读－－我认为「雨上がり」修饰的就是恋情本身它的祈愿和忐忑。 : 但是你认为，「雨上がり」的对象是人生，因此是： : 「恋情就像是在阴暗多雨的生活中，照进了阳光的瞬间」 : 我对这个解读有很大的疑惑啦，这不只是正面还是负面，而是语言的根本歧异惹 : 你也说字面直翻是：「恋情像是雨过天晴的样子」 : 而这句话的理解怎麽看都应该是「恋情本身/过程」像是雨过天晴 : 所以才符合「恋情（喻体）像是雨过天晴（喻依）的样子」的对应啊 : 你的理解说白了应该是「恋情之於人生」像是雨过天晴，照进阴雨的生活的阳光 : 恋情对人生（喻体）对应雨过天晴（喻依），也就是恋情是阳光，现在的人生是阴雨 : 所以人生有了恋情就是雨天有了阳光，这个解读不是说不行，但是脑补了很多吧？ : : 并不是恋爱之後雨过天晴，而是恋爱发生的起点时间，等同於雨过天晴的起点时间 : : 而『爱在雨过天晴时』，可以用於爱情与放晴状态同时发生的状况，所以我觉得没有问题。 : 再来就算接受这个解读，你用「在」虽然可以是强调两者同时发生 : 但是你不能忘记恋情是抽象的，雨过天晴是具体的，两者结合的效果 : 不会只有你说的同时发生，而更会像是「恋情（抽象）在雨过天晴（具体）的时候发生」 我知道问题点了。 先回到我对雨上がり的解释，这个词具放晴意义，并且获得广泛使用，这点是先决条件。 雨上がり不包括祈愿跟忐忑，而是可以确定的放晴，它必然是一个优於前一阶段(雨)的状态 恋情就像雨过天晴→恋情＝雨过天晴→恋情就跟雨过天晴一样是现象 恋爱就是雨过天晴的那种舒畅，但是舒畅的主体一定不是恋爱，因为恋爱只是感情的一种 会感受到舒畅的主体必定是人。人生有了爱情，正如雨天有了阳光。 而且我会坚持"恋爱让阴雨中的人雨过天晴"，是因为这部作品明显的在讲一个 因为一个契机，而从原本的负面状态，往好的方向转变....的故事 >>负面状态的意思是，当事人对自己的状态并不满意、不好、不喜欢。 因伤而受挫的女高中生、被现实教训的中年男子，把这两个风马牛不相及的人类 连结在一起的就是恋爱，恋爱是契机，是新来的元素 原本两个人的生活都缺少这个元素的活跃，也并不是各自从一段糟糕的爱情离开而在一起 所以雨过天晴不是恋爱的性质变化，而是恋爱就是雨过天晴这件事情 雨过天晴，是自然、天气的现象 恋情 ，是自然、人生的现象 雨上がり这个词最麻烦的就是它同时可以是动态：雨停而太阳出来 也可以是静态：雨停而太阳出来的感觉(明亮、正面) 至於抽象具体完全不是问题，甚至因为是复合的答案，所以更有意思 想像一下正在拍电影，要拍摄恋情点燃的场景，而背景搭配的就是阴雨转晴的瞬间(具体 or这是恋情点燃的场景，背景持续下着雨，但是主角的心因为恋情而从阴雨转晴(抽象 这两个都可以是恋爱=雨过天晴，都是正确答案，导演可以只挑一种，也可以各拍一片 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.204.1.141 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1527176870.A.F29.html ※ 编辑: evemared (123.204.1.141), 05/24/2018 23:53:30 ※ 编辑: evemared (123.204.1.141), 05/24/2018 23:57:40 对剧情进行分析来判断翻译是否合宜，这没问题。 ＊以下出版资料取自维基 问题是参考的剧情范围必须有限制，因为《爱在雨过天晴时 第一集》出版於2017/10/25 《恋は雨上がりのように》 第八卷 2017/07/17 第九卷 2017/11/15 第十卷 2018/05/02 最後三卷发生的剧情，不能全盘用以驳斥或佐证翻译书名适当与否，因为代理版成书时， 第九、十卷根本还未发行。 考虑到送印跟发行的流程，极端粗略地选择代理版出版前五天，也就是2017/10/20 我认为，在2017/10/20以前连载的内容，才能够作为佐证。 同意，『在』的使用其实是修辞的手法，而这样的手法也没有跳出书写的习惯用法 ※ 编辑: evemared (123.204.1.186), 05/26/2018 17:48:09