Suckcomic 板


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犹豫很久这篇文到底要发在哪个板面,虽然就性质来说, 西洽或AC-IN之类的版面或许比较契合,但考量到那里的人口构成…… 还是放在心胸多元宽大(?)的这个板好了, 毕竟内文是三步一吐槽、五句一白眼的程度呢…… ---------未成年止步的分隔线--------- 今天要介绍的这款游戏名为<マネジメント (Management)>, 是一款面向男同志族群的养成型ADV游戏(就是galgame啦), 玩家在游戏中扮演一所体育豪门强校中的转学生,要运用自己经纪人的才能, 辅佐具潜力的运动选手在体坛上发光发热; 在这过程中,两人之间将会孕育出可贵的回忆与羁绊── 老实说今天主角设定不是经纪人特招生而是路边的电车痴汉, 对剧情一、点、影、响都没有。 事实上主角也的确是半个电车痴汉… 人云羁绊就是鸡拌,而那珍贵的回忆,比射後擦拭的卫生纸还不如。 一旦选手比赛输了通通翻脸不认帐、谢谢再见不联络, 让玩家甚至开始怀疑自己是否像是前阵子流行的讽刺情境中、 那个自以为和女方两情厢愿,结果上床过後被对方告强暴性侵害的渣男。 我玩这款游戏只是想体验纯纯的爱而已啊!!! (还有等了两年半的H图) 以下先就游戏面做整体介绍,再分别对各主要攻略角色写感想, 大量剧透有,但保证不会影响游戏性 天音:在性游戏里寻找游戏性是否搞错什麽了? 游戏性通通都放在H图里了 首先,我一定要大声呐喊── 这游戏的壹零分配也太不均衡了吧!!!!!!!!!!!!!!!!!! 正所谓「创作是自我实践」, 而这款游戏是身为社畜的作者用自己稀少的闲暇时间挤出来的心血结晶, 理所当然体现了作者本人的灵魂──以及他的性癖与性角色。 我的老奶奶,就算是敷衍做个样子也好,让角色不分没有这麽困难啊! 在同志圈中,素来有”壹就是不分,不分等於零”这般化整为零的数学规则, 而在这款游戏里,可攻略角色不管是童贞异男还是江湖老手, 掀开真面目全都是饥渴大零!!!!!!! 连好不容易终於等到攻略对象愿意当一回攻, 结果上完床後隔没几句就是:「我还是比较喜欢用後面。」 这要非纯壹的玩家情何以堪? 以至於玩到中途开始,我看到任何修干的H场景只有无限的抽离。 我的天我第一次玩一款R18游戏可以让我如此心如止水。 或许,作者是要透过这游戏告诉涉世未深的同志玩家一个讯息: 床笫不合是无法厮守的。尤其是撞号。 理性面来说,可能是为了展现肉体性感的构图因素, 不分BL或同志向R18创作都倾向把欲求对象画成零, 但在这种攻略游戏里,前後面的使用频率可以稍微平均一下吗(扶额) 前面提到,这款游戏具体呈现了作者本人的灵魂, 所以在攻略不同角色时,玩家扮演的主角性格还蛮一致的。 与其说这款游戏是ADV,更像是个有选项的电子小说, 无奈作者的文笔并不是很好……(望天) 虽然有养成要素,要在游戏时间内的一年达对象选手的目标, 但一来因为开场就会直白问你要选择哪一条路线攻略,没有支线因素的困扰, 二来游戏目标和攻略难度都太过简单,反而连要开出bad end都很困难。 (算了,BE不看也罢,只会令人对性关系中的人性丧失信心) 这些因素使这款游戏的游戏性降得非常之低。 在此我是和市场成熟的男性向galgame做比较。 如果是单就同志向游戏来说,这款游戏目前算是在坐二望一或更之上的地位, 尤其考量到这是作者的独立创作。(此段於文末另述) 简单归纳这游戏的优点,大致上有: 1. 实用的H图,每个H场景都用live2D做成动图效果,无肉不欢的玩家可以安心食用 (前提是…能跨过前文说的门槛的话……) 2. 主要攻略对象都有声优演出。而且令我意外的是,声优们都很敬业, 该笑该叫毫不吝啬,演技大放送。对鲜少听R18抓马的我来说, 听到那些台词还是蛮害羞的(掩面) (结果看见H场景又立刻降温成局外人(ry 3. 剧情四平八稳。虽然角色们都有好色的一面,但却没有什麽太辛辣的剧情, 像是galgame定番的病娇、强奸、下药、调教SM等一个猎奇元素都没有 等等这究竟是以哪款galgame做标准? 甚至比起半数的BL游戏还来的清新,角色们三观基本上在线,逻辑也没崩坏 (纯干炮的话的确是不太需要逻辑啦……) 游戏的缺点,大致上都在游戏系统本身, 例如食之无味的约会系统(让你能打扮攻略对象换装出游, 但约会的剧情一成不变,最後作业性变得很重)、 不知所云的成就蒐集要素(游戏内含抽卡系统,可以抽角色的服装卡当装备, 但由於角色数值对剧情进展影响不大,导致这些容易重复的装备卡并派不上用场。) (话说我四个角色都攻略完,仍然没找到镇上那只小猫第四次出现的位置 囧!! 只知道第一次是在便利商店、第二次在公寓旁边、第三次在公园。 如果有人知道能告知的话,我会非常感谢的…(强迫症发作)) -----换口气的分隔线------ 前面罗嗦了一大堆,终於要进到角色感想的部分! 笔者攻略的顺序是黑崎老师 > 广田学长 > 田中 > 橘。 玩完一轮只觉得,角色形象微妙地和想像有所出入 绝对不是因为他们都只想着给主角干的关系 (1) 田中 启吾 https://i.imgur.com/1JdkTpT.png 阳光健气的同班同学,田径队王牌,主角在游戏中遇到的第一位角色, 同志向游戏理所当然应该要有的异男角色担当──如果你这麽想的话就错了。 情境题:试问一名异男发现自己被形迹鬼祟的男人偷窥,他的反应会是? A.愤怒给对方一顿拳头 B.当作没这回事,永远成为话题禁忌 C.开玩笑说我的是不是比你的大啊来带过尴尬 D.好吧,如果要一起打手枪也不是不行啦(勉为其难) E.一脸跃跃欲试地帮偷窥的人blow job 嗯哼,所以田中君就开心地帮主角吹了。(???????) 吹完还吃了 (???????????????????) 夏日祭典被主角告白後,过几天把主角约到家里,给主角干了一整天 (?????????????????????????) 肚子被主角装满满的田中君如此回覆道:我还是不确定喜不喜欢你。 以此为契机,田中君变成没有主角棒棒就不行的肉O器体质。 ?????????????????????????????????????????? Hello?? 不要骗我书读得少没见过体育系异男喔??? 敢情是主角的棒棒有催淫大法,一沾就上手? 其他几名角色也有同样的状况,但就属田中君的表现最让我困惑, 而他也是四名角色之中,唯一没有当过任何一次攻的角色。 完美的零。除了这个称号我想不到其他更适合的了,下一位。 ……如果要再多说一点的话,这角色是四个人里面个性最扁平的, 已经到了没有特色的地步。虽然他是除了黑崎老师之外, 另一个good ending有後日谈的角色,可以感受到作者对他的用心, 但剧情上来说却没有可以加深印象的着力点, 除了作者不断强调的、那因为田径而练出来的紧实臀部…… 此外,走这路线时,两人总是喜欢野外play,甚至满员电车上也…… 贴心叮咛各位好孩子们,公共场所打炮被抓还是有法律责任的喔! 然後现场要清理乾净,至少不要让其他人不小心摸到……(求笔者心理阴影面积) (2) 广田 将 https://i.imgur.com/7nfv7pP.png 文武两道、安心信赖踏实的柔道社社长。萌点是苦劳人、地方方言、 以及不管前面还是後面都如处子一般崭新等等。(棒读) 单以角色设定跟造型来说,是四个人中笔者好感度最高的, 但兴许是攻略太容易、亦或撒必死剧情太二次元,不论是GE还是BE, 我走完都没有太大的感想。以创作者来说, 这种好坏感想都没有、连吐槽点都缺乏的角色,反而是另种意义上的失败。 话说回来学长你的设定不是资优生吗, 最後演变成随身携带润滑液、在学校各个角落都打过炮, 只能说主角棒棒的魔力何其大啊!! 而在沉迷肉慾的同时,学长依然考上了理想的大学, 难道一边打炮一边把读书内容背出来真的有助於学习吗??? (笔者陷入混乱) 要说剧情上的亮点,大概是广田学长因为经济拮据的设定,必须到处打工, 这就有了其他cosplay服装登场的机会。 喔对了,前文说过那个好不容易当一回攻, 结果干完说还是比较喜欢用後面的那位仁兄就是广田学长。(默) (3) 橘 一弥 https://i.imgur.com/BI3JWM5.png 作为最後一条才攻略的路线,在经历前三个人的洗礼後, 我完全是抱着不期不待、只想赶快通关了事的心情开始玩, 殊不知这却是四条线之中,最像是本格galgame的路线。 适当增加的好感度(没有一摸到棒棒就想开干), 关於角色内心挣扎的描写(不是烦恼性向这种八股的发展, 而是本我要如何与社会互动这点,剧情上也有加分), 整条线起承转合相当完整,让我玩完之後简直都想把橘领回家养了(拭泪)。 以下有详细剧情捏,会大幅度影响游戏趣味所以就关灯了。 橘自幼於单亲家庭长大,没有爹、娘不疼,由於长期得不到关注、缺乏自信, 也强迫自己不要期待来自他人的感情,没有期待就不会受伤。 但同时却也对周围的人际关系变得敏感, 逼得他只能选择放逐自己、远离人群。 在路线最开始时,我还猜测该不会橘暗恋他的青梅竹马田中才退田径社, 但随着剧情明朗,才了解他面对的是更根本性的问题。 而田中和橘两个人的家庭背景显然也是作者刻意为之的对比: 一个是活在衣食无忧、有五个孩子的丰饶之家, 另一方则只能吃冷便当和牛奶孤独度日。 橘和田中能维持友谊,某种程度上也是橘想要透过田中、 感受那麽一丁点来自幸福家庭的气息吧……。 而作者展开这个设定,用了一个很犯规的做法── 让主角直接读橘以前写的日记。 看着那歪曲不成熟的字体,无声询问这世界的毫无道理, 就让我眼眶直发酸。 事实证明,老套的狗血用对时机还是非常有破坏力的。 陪主角看完日记时,我只想叫主角滚去面壁思过, 你居然敢硬上这麽可爱的小天使? 说来有趣,在四条路线之中,主角唯独对橘的态度比较成熟, 是以四个GE里,橘路线的两个人成为扶持彼此的情侣是比较有说服力的。 而其它的GE则给我一种随时可以bye的炮友感,尤其是看过BE之後…… 另一个让我觉得作者用心的点,是在玩家读到日记之前, 某次和保健室幼女老师询问情报时, 幼女老师会透漏橘在小时候是个爱哭鬼。当时我还不以为意, 直到我玩到橘线後半段,整个前後伏笔都接上了。 天呐橘小朋友,让我好好秀秀你T____T (母性大爆发) 此外,由於橘在退田径社之後,是加入黑崎老师创立的健美社, 对於当时已经破完黑崎线的我来说,攻略过程一直充满不安, 很怕游戏出现狼师剧情; 而强化合宿老师说要给橘喝香蕉蛋白奶昔,我整个吓到不行, 心想天啊你这大玩咖果然要对橘小天使出手,还想要3P!!!! 所幸後来只有打个手枪就结束了(等等这是可以安心的程度吗?) (Btw再度科普一下,精液内含的蛋白质身体是无法吸收的啊!!! 请好孩子别被误导了!!!!) 橘线结局後我稍微思考了一下,不论玩家攻略哪一线, 橘必然都会加入黑崎的健美社,而依照黑崎那德行, 如果玩家不走橘线或黑崎线,黑崎百分之两千万会把橘给吃乾抹净。 天啊太可怕了,小天使你快逃!!! 而且依据橘的说词, 黑崎对他来说就有如父亲一般的存在……(望向黑崎线) 不不不不,小天使你绝对误会什麽了, 世界上如果有这种父亲的话那也只能称之为鬼父啊!!! (4) 黑崎 大和 https://i.imgur.com/UabFPgP.png OK,终於到了重头戏。做为整款游戏我首位攻略的角色 (纯属意外,原本选了要先走学长线,结果不小心当了黑崎老师的时间经纪人……), 直到现在我还是对他有很多复杂的情绪。 作者毫无疑问在这角色身上下了最多工夫, 不只CG图硬是比其他人多了三张,连GE都有独立结局画面, 角色在游戏里的色气度更是居冠。 而黑崎之所以令我感到五味杂陈,是他那非常二次元的人物设定和演出底下, 包裹着非常三次元的性格,而且会让人产生大量既视感的那种。 在游戏里,黑崎老师会邀请主角当他的时间管理人, 协助他在一年之内靠副业赚到一百万。 我当时一看黑崎老师的角色数值有一项叫「接客力」, 一度还想这老师也太快就要出去卖了吧。 (後来是我想多了。在这种小地方上,作者的三观和逻辑一直都有keep住, 老师卖身这种梗果然还是太二次元) 直到游戏剧情进入後半,黑崎才会对主角透漏他是想存钱离职,重回健美圈; 对黑崎来说,校园里的一切只是他上一段情伤走不出来聊以慰藉的存在。 (一想到这里更让我担忧在平行世界可能被黑崎上下其手的橘……) 一言以蔽之,黑崎的性格是非常自我中心且不受束缚的。 而主角在和黑崎相处时,主角相较其他路线时显露出更多情绪化、 感到不安全感的部分;因为在这段关系里,主角除了出一根棒子外, 感情上的所有主导权都在黑崎那边。 我认为作者在这里对主角的描写很到位, 像是对方约会迟到就开始生闷气、听到前男友的存在就醋坛子发作等, 而主角还必须时时告诫自己不能发脾气,以免对方厌倦自己。 这些小细节完美呈现一个凡人拥有一名网红级恋人的内心状态。 (这边的演出非常三次元,我简直闭眼都能想到几个同志圈里的案例……) 也因为这份真实感,尽管我完全无法带入主角,却玩得很不痛快。 由於橘线有黑崎登场的关系, 算是侧面补完了黑崎的外在形象──可靠但有点怪的长辈, 但这更加深黑崎这角色难以言喻的双面性。 如果只是性爱中毒倒是其次,但因为黑崎做事非常随兴而为, 今天他帮助哪个学生或是和哪个学生发生关系, 他可能事後没兴致就会收手(看看那精美的橘线BE)。 这也是游戏後半主角一直在纠结的点。 当然游戏的GE最後让黑崎真的打从心底认真爱上主角, 拔除主角内心的不安, 但这前後的反差却像是从写实甲甲电影片场突然跳到BL喜剧片一样, 除了出戏外就只有突兀。虽然真的很甜啦…… .小结 做为一个展现作者精神的独立创作品, マネジメント这款游戏间接呈现了一项创作上的两难。 如果作品里加了太多阴郁的现实会减损作品本该有的娱乐性, 但若一味放满甜蜜的幻想香料则会让人对作品失去实感。 最适当的比例或许是真假参半、让观众能在一个仿真的情境里得到治癒或救赎吧。 回到独立创作品这件事,作者从2015年下半年开始制作这款游戏, 对於有在创作的人来说,这其实是个很大的觉悟。 如果是绘制短篇漫画或小说写作倒还好,但若涉及多媒体整合, 例如要做一篇动画、一部电影或一款游戏,而且还要单人执行, 兼之如果还要求作品要有一定水准的完成度的话, 那所需要负担的风险跟时间成本就会非常非常高。 虽然无法窥知作者究竟当时在现实生活中遇到了什麽事令他做出如此决定, 但想必是一个逼他直面自己内心的关键, 而他也在宣布要制作这款游戏後进入很长一段音讯断绝期。 当时笔者刚好也对自己的生涯规划做出了重大的抉择, 是以一直抱持着没来由的亲近感、关注着这名绘师的发展。 如今他终於成功发售了这款游戏, 尽管游戏的完成度和他当初预期仍有一段差距, 但至少身为观众的我能从他的作品里感受到一个强烈的主旨在。 『自由地活着』这项主张直接在黑崎线点明, 而从田中他想要踏遍世界这种物理上的自由, 广田学长不想继承家业务农而独力在大都市求学、对自身未来作主的自由, 乃至橘内心想要摆脱过去阴霾与性格、成为一个新的人这种心灵上的自由, 在在呈现了作者寄托在这款游戏里的意志,就是对自由的追求。 即便游戏的剧本本身绝不称得上文采出色, 但光是能把他想讲的东西讲清楚,起码就能称得上是个好作品。 这世道多的是不知道自己想说什麽的创作者啊……。 今天如果这款游戏是一个团队合作、各司其职, 也许完成度会更高、发售时间会更早, 但独力制作的价值便是能够最大程度彰显authoriality, 也就是对作者本人的代言性。虽然前面满缸子的吐槽, 但我个人非常尊敬这位说到做到的绘师, 更不用说游戏价格和手游课金一单比起来简直不足一提。 因着一种奇妙的义务感,让我催生出这篇不知道客群在哪里的文, 希望潜在有兴趣的人能够接触到……(他的H图真的很厉害(等等 (因为板规因素,只留几个关键字在这,让有兴趣的人按图索骥了…… booth heso-10 マネジメント ) 最後我只想说── 作者,麻烦下次更新攻略对象,让他们的棒棒也有点用处吧,拜托惹 --



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1F:推 gugu1202: 感觉被推坑了 03/17 18:42
2F:推 anna615566: 假吐槽真推坑 03/17 18:47
3F:→ y42u03: 这篇是不是比较适合游戏吐嘈suckgame? 03/17 18:47
4F:推 daidaidai02: 推 03/17 19:10
5F:推 whitecygnus: 太咸湿吓到end惹但是感觉写得很认真的一推(?) 03/17 19:31
6F:推 ppgame: 看完後的心情好复杂.... 03/17 19:53
7F:推 saert: 认真推 03/17 19:55
8F:推 daihsiaoyuan: 什麽鬼哈哈哈哈哈哈推坑哦 03/17 19:57
9F:推 Riddle: 其实我觉得现实中的分布也很不均匀 xd 03/17 19:58
10F:→ XZXie: 左转甲板啦 03/17 20:17
11F:推 rainnawind: 有Suckgame板啊… 03/17 20:42
12F:→ rainnawind: 而且听说板主很帅 03/17 20:42
13F:推 ADYex: 真推坑欸 XD 可以贴去甲板 03/17 20:42
14F:推 parax: 游吐板感到心情复杂 03/17 20:56
啊啊啊实在非常抱歉,因为时差跟工作的关系, 直到现在才有机会碰到电脑......结果推文已经长这麽大了(?) 也不好意思再转移到他板 Orz 下次我会注意不发错板的
15F:→ wanx: 啊!!抱歉我没注意到原来有游吐板 囧!!!! 人正在外头,晚 03/17 21:20
16F:→ wanx: 点便把文转过去…抱歉orz 03/17 21:20
17F:推 Annatiger: 这四个我都没兴趣 03/17 21:22
18F:推 at90027: 假吐槽真推坑(?)可攻略角色根本一池零XDDD 03/17 21:23
19F:→ Annatiger: 尤其第一位居然是纯0~ 03/17 21:23
20F:推 andy8568: 无法接受这游戏是一匙零QQ 03/17 22:25
21F:推 st9151231: 推 写得很用心 03/17 22:31
22F:推 catsbank: 推!会想玩! 03/18 00:05
23F:推 kevin21528: 看了好想玩… 03/18 00:12
24F:推 abcdeffg: 甲吐嘈真推坑+1 03/18 00:17
25F:推 winter0723: 抱歉我觉得他们都长好像QQ 03/18 00:20
26F:推 kisakisa: 我有个问题想请问 为什麽同志游戏都是肌肉型男居多? 03/18 00:30
27F:→ kisakisa: 没有那种伪娘或楚楚可怜型的吗? 03/18 00:32
28F:推 baralanwoo: BL游戏可能会有伪娘类型的啦,但gay game最多给你变 03/18 00:36
29F:→ baralanwoo: 装皇后。 03/18 00:36
30F:推 zasdkoplm: 整篇看完只有保健室幼女老师引起我的注意 想想也是(? 03/18 00:36
31F:推 winter0723: 同志的审美偏向肌肉男吧? 03/18 01:23
32F:→ winter0723: 不过就连BL里也很少伪娘了。往男性向找可能比较快 03/18 01:24
33F:推 andy8568: 伪娘或楚楚可怜型的不是同志市场啊 那种偏向腐女或男性 03/18 01:34
34F:推 ah122113755: 这样我会想玩 拜托我很忙阿 03/18 01:46
35F:推 cat663: 推用心 03/18 02:35
36F:推 alisha2224: 现在腐女的新口味是女装大佬,不是娘炮小受了 03/18 02:43
37F:→ exyu: 谁说腐女的新口味是女装大佬?? 这还是小众好吗= =" 03/18 06:38
38F:→ exyu: 是有些女装攻 但没到大红程度 就只是多了新口味 03/18 06:38
39F:→ exyu: 娘炮小受更是退烧很久了 03/18 06:39
40F:推 exyu: 补推原PO 03/18 06:40
41F:→ exyu: 另外虽然现实同志都说是0.5 可1可0 但为什麽网路看到都是一 03/18 06:41
42F:→ exyu: 纯零?? 可能会攻一下 但大部分时间都是受.... 03/18 06:42
43F:→ exyu: 难道前列腺高潮就是比插入的 爽超多超多超多?? 03/18 06:43
44F:推 hss6331: 可以去甲板看看,一池零不是开玩笑的 03/18 07:36
45F:推 LonyIce: 这游戏我怎麽找不到是哪个平台的 03/18 10:54
这游戏是PC平台的唷! 在透过关键字找到的网站购买游戏後,就能直接把游戏本体下载下来。 另外我刚刚才想起一般电脑可能会有日文语系不相容而无法执行游戏的问题, 在此请搭配使用Locale Emulator这款语系模拟器来开启游戏。 如果有板友有操作上的疑惑可以直接私信我再做回覆~
46F:推 saimeitetsu: 一池零,无哥窟,泛地冈,恶零古堡 03/18 11:15
47F:推 quetzal: 推认真文 03/18 11:17
48F:推 hunter73: 买买看 03/18 11:45
49F:推 sillymon: 甲吐嘈真推广是什麽鬼XD 03/18 13:15
看到这麽多推文有点吓到, 而推文中对於同志择偶生态的好奇更是出乎我意料之外XDrz 但毕竟这篇文章我不打算写成性别论文或同志研究, 加上我也只是一介人微言轻的阿宅,实在无法代言除我之外的任何其他人, 因此只能做一点简扼的说明。 关於「主流喜欢的类型」这件事,男异性恋和男同性恋面临的问题并无大差。 就像异性恋男性有人喜欢巨乳、萝莉体型、白皙肉嫩/焦糖性感肌......等等 各种外观属性一般, 男同性恋喜欢的类型从巨肌壮男、肉臀圆肚、纤细精瘦等等都有人涉猎; 而就像再怎麽喜欢洋系巨乳的人,A片看多了可能也会想换换口味看个日系片, 一个平常喜欢大肌肉的男同志可能也会偶尔转念对精实系的外貌感兴趣。 这种个人喜好层次上的问题,永远没有一个固定的答案。 当然,若执着於选出何谓优势的外在条件, 答案也是不言自明。 能带给人阳刚气质联想的外貌条件一直是男同志圈里的主流, 精简的短发、壮硕的身形、还最好有副重低音嗓并配一根大棒棒。 但倘若接受这个设定而不抱迟疑。 那就和男异性恋物化、商品化女性身体的行为毫无二致。 事实上也的确如此,当异性恋男性将各种外在标准施加於女性身上、 带来性别关系上的压迫时, 男同性恋也同样把各种秤斤论两的标准枷锁套在族群里的彼此身上。 从悲观的结论来看,身为异性恋或同性恋并不是重点, 而是"男人"这种生物--就是饭剑。 以笔者个人的立场来说, 倒也不是极端的正义之士。 因为举凡牵涉到性这种生理层面上的事,通通都是一翻两瞪眼的; 即便道德层面上如何说服、劝导, 最终还是回归到能不能有感觉这种消极的判断上。 但人生毕竟不是从头干到尾, 总不可能二十四小时见人都要问自己的棒棒有没有反应才来决定要怎麽和对方相处。 有没有感觉或许是自己的事, 但决定要如何对待他人,则是自己要负的责任, 倘若凡事都靠一句「大家都这麽认为、主流就是如此」来塘塞, 这种放弃思考的行为,难配当人。 在作为一个男人前,得先成为一个人。 这是我对於主流喜好问题的回答。希望有答到这方面的问题。 ※ 编辑: wanx (73.21.38.64), 03/18/2018 14:20:08
50F:推 gipo776: 好认真的文,感觉被推坑了 03/18 13:50
51F:推 isaac42: 推 03/18 14:36
52F:推 v31429: 推原po的认真补充~ 03/18 15:01
53F:推 winter0723: 女装大佬的受众是异性恋男性啊,你去逛逛西洽,看发阿 03/18 15:17
54F:→ winter0723: 福文的都是哪些人。虽然我喜欢女装大佬(腐女),但算 03/18 15:17
55F:→ winter0723: 是个人爱好,同圈没有看过喜欢伪娘的… 03/18 15:17
56F:→ winter0723: *同圈=和我一起混腐女圈的人 03/18 15:19
57F:推 monocero: 被推坑到了XD 伪娘与百合一样不排斥也说不上喜欢o_o 03/18 16:17
58F:推 Otter3: 推补充 03/18 16:56
59F:推 salvador1988: 写得很认真 但是有游吐板啊(虽然我也是刚刚才知道 03/18 17:26
60F:推 dolphintail: 为什麽全部都是这种肌肉男当0号,同志圈这样是主流 03/18 22:05
61F:→ dolphintail: 吗 03/18 22:05
62F:推 satan04: 笑了给推 03/18 22:29
63F:推 LonyIce: 就一般来说,会喜欢男生是因为喜欢男生有的特长,而不是 03/18 23:29
64F:→ LonyIce: 女生有的特长吧? 所以通常传统上比较偏女孩子特质的 03/18 23:29
65F:→ LonyIce: 当然不会是同志主流吧? 异性恋才会喜欢女孩子特质多的 03/18 23:30
66F:→ LonyIce: 像同志圈现在很多喜熊者,也是传统上男人,父辈的身材厚 03/18 23:32
67F:→ LonyIce: 实,男人味,有胡子,短头发等等... 都是以传统观念来看 03/18 23:32
68F:→ LonyIce: 相当男性化的特徵,所以相当上受欢迎 03/18 23:33
69F:→ LonyIce: 不过相对来说,现在年轻的20岁以下同性恋,有开始趋向 03/18 23:33
70F:→ LonyIce: 中性化喜好的趋向,特别是日韩系偶像特质浓厚的男生 03/18 23:34
71F:→ LonyIce: 毕竟时代不同了 (茶 03/18 23:35
72F:→ alisha2224: 可能混的圈不一样吧,我混的这圈女装大佬的确很红,任 03/19 02:45
73F:→ alisha2224: 何题材只要搭配女装大佬就有更多话题,我何必骗人 03/19 02:45
74F:→ exyu: = =,是多想证明自己能代表整个腐女圈?别笑死人了。 03/19 05:14
75F:→ exyu: 还有只要搭配女装大佬就能有个多话题,举个例啊? 03/19 05:14
76F:→ exyu: 最近不有个女装大佬的动画,有讨论度吗?呵呵。 03/19 05:15
77F:→ exyu: 无论哪边的小说漫画动画都没看过有引起多大的风潮,就小众 03/19 05:16
78F:→ exyu: 该不会是把伪娘跟女装大佬搞混了?颇呵。 03/19 05:16
79F:推 winter0723: 伪娘=女装大佬没错啊,两个都是指扮女装特别像女生的 03/19 07:10
80F:→ winter0723: 人。另外不用这样讲别人吧?就是认知不同而已 03/19 07:10
81F:推 destiny596: 个人感觉,通常的伪娘角色,不会给我「大佬」的感觉( 03/19 08:16
82F:→ destiny596: ? 03/19 08:16
83F:推 toast170: 本季拉面团女装大佬真的人气低迷,女装大佬也有分男性向 03/19 12:21
84F:→ toast170: 跟女性向 红的是男性向吧 03/19 12:21
我对腐女圈不太熟,但不管哪个圈子, 应该下面又会细分很多不同路线流派吧。 在这留言的板友应该没有谁想代表谁,只是就自己周围所见做说明而已。 另外,以我这种对伪娘系、女装系毫无涉猎的外人来看, 初见"女装大佬"这个词,直觉来想就是女装肌肉大男, 而这个词源会红起来是来自对岸的二次元圈, 像是这种会产生理解歧异的词汇,在讨论时可能少用比较好, 避免不同圈子的人彼此误会。 以我而言,腐向和同志向的创作, 彼此之间可能有某种程度上的渐层地带, 但终归还是隶属不同类型的。 近几年在日本的同人创作圈里, 渐渐把"女性向"与"ゲイ向(gay向)"给分开, 原因也是为了避免创作者之间的歧见争执。 一如前面的推文中,就有许多把腐向和同志向喜好混在一起谈的状况, 这对同志向创作者来说绝对是想竭力避免的。
85F:推 dontback: 最喜欢橘的话 玩完BE会变得吃不下老师... 03/19 12:44
86F:→ dontback: 应该说比赛没有第一名就分手真的很渣... 03/19 12:45
橘的BE就是黑崎跟橘的end吧...(再度远望黑崎) 太可怕了,对我来说主角被甩倒是还好, 但我真的很替这路线的橘担忧......(例如黑崎对橘腻了之後...) 而BE里众人翻脸翻得比书还快这点, 要嘛就是作者懒得想BE该有的剧情 (其实GE跟BE之间如果有个normal end, 那GE和BE之间的落差感还不至於会这麽强) 要嘛就是作者想表现三次元里同志分手就是要撕破脸老死不相往来......
87F:推 han960691: しゅんたCG很好但不会写剧本+1 然後很喜欢画倒胃的阿 03/19 12:53
88F:→ han960691: 黑颜XD 不过看介绍内容是比之前的拔作充实很多了感觉不 03/19 12:53
89F:→ han960691: 错 03/19 12:53
阿黑颜完全没有出现在这游戏里,玩完我也感到很惊讶, 貌似作者完全舍弃(或是压抑XD)这部分的性癖。 剧本的部分只能说是硬伤,即便想找别人来润饰或代笔可能也找不到。 我印象中日本ゲイ向同人圈并没有厉害的小说家 (连小说作品产量都很稀少),倒是猎奇系的很多...... ※ 编辑: wanx (73.21.38.64), 03/19/2018 14:51:53
90F:推 dontback: 作家这种东西只有请不到没有找不到说... 03/19 22:26
91F:→ dontback: 像是漏夏的黑井猫线、礁湖系列、异海 03/19 22:28
92F:推 dmes07: 觉得挺有趣 03/20 10:35
93F:推 han960691: 礁湖我觉得剧本没有很好耶.只玩过第一回但剧情太好猜了 03/20 11:04
94F:→ han960691: しゅんた的剧本都是主角催情EX咖哩棒一出无人能挡 03/20 11:05
95F:→ han960691: 推荐原po去玩家有大猫吐一下 我觉得很有值得一吐的价值 03/20 11:07
96F:推 han960691: 只玩半小时我脑内的种族政治正确警铃一直响不停就弃了 03/20 11:10
兽人向的作品并不在我的守备范围内, 不过恰好上面提到的漏夏和礁湖第一作我都有玩过, 但......即便以宽松的标准而言,这两款的剧本都有点单薄, 而且八股的成分有点重,算是可惜的点。 关於作家这件事,其实ゲイ向同人圈真的缺乏有实力的剧作家, 这里要谈可以写非常多分析,但简言之, 就是那些写文手都过度被自身的创伤与寂寞束缚, 比起"想要讲故事给观众听",更多的是"抒发自己内心的积淤", 限缩了他们的创作幅度,导致各家作品大同小异; 用字遣词的部分,也有许多能改善的空间。 这类型游戏中 ,有少数的创作者是因为长年的trial & error 走出了自己的行文风格,例如旋牙闇雾, 但他个人的性癖实在很hard core...... 然後那个,家有大猫嘛......(视线飘移) 作为台湾第一款同志向游戏,它的标竿意义大於娱乐意义, 也许哪天台湾同类型的游戏多出几款之後,会再回头评论它吧... ※ 编辑: wanx (73.21.38.64), 03/20/2018 13:31:18
97F:推 r40638: 推认真文 有种吸收新知识的感觉 03/20 17:25
98F:推 alangb: 看完整篇长知识XD 03/20 18:56
99F:推 zxc5206: 楼主不考虑转甲版推广吗XD 推认真心得文! 03/20 19:17
100F:推 yung80111: 其实有LGBT_SEX版可以转,我觉得比较适合发在那边 03/21 11:40
101F:→ yung80111: 毕竟我是从tt看到推荐,才逛到这来看发错版的认真优文 03/21 11:41
感觉二次元跟三次元毕竟差了整整一个次元的距离, 完全没想过要在三次元主题的板发文...XDrz
102F:推 lamabclamabc: 文笔真好,以及幼女老师的图呢 03/22 11:33
天这不是书板的大大吗XDDDDD 如此过奖实在不敢当 幼女老师若知道她如此高人气,一定很开心(?) https://i.imgur.com/DdLUxmA.png (不过男女角色的画风差异实在不像在同个世界观就是了XDDDD)
103F:推 shuuji: 看完有种好像看了什麽论文的感觉(? 03/22 22:52
104F:推 hubertyuho: 推XD 03/22 23:39
※ 编辑: wanx (73.21.38.64), 03/23/2018 03:23:05
105F:推 nightingales: 好认真 推用心文!另外幼女老师的画风也差太多XDD 03/23 11:40
106F:推 sarie: 这篇文这麽用心,得给推鼓励啊XD 03/24 10:52
107F:推 bwa90: 觉得原po的文章很舒服,观察到的一些细节也很有趣~谢谢分 03/25 14:18
108F:→ bwa90: 享 03/25 14:18
109F:推 skullxism: 被推坑 一池零刚好对我喜好XD 感觉BL游戏很少能攻的 03/27 00:24
110F:→ skullxism: 女装大佬跟伪娘还是有点差异的 大佬强调肌肉 03/27 00:24
111F:→ skullxism: 事实上还是有腐众吃的阿 有女装攻这项分类 03/27 00:27
112F:推 Skyala: 看完直接被推坑,我就喜欢这种男主角干爆全世界的游戏, 06/21 14:04
113F:→ Skyala: 完全符合纯1视角XD 06/21 14:05







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