作者Lex4193 (优良吐文强化月)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 西索，你要是没上船就好笑了！？
时间Sat Mar 17 12:31:31 2018
※ 引述《focoket12 (小肥红)》之铭言：
: 猎人演到现在，一堆有名有姓的杂鱼都跑出来了，原本十四人的念兽大乱斗变成暗杀来暗
: 杀去的刺客总动员！ 这样也罢，现在又开故事线讲到旅团上传跟厕索玩 “你不杀掉我
: 我就杀掉你 “的游戏! 10 vs 1 超难的副本游戏！
: 结果万年死不光的所谓黑道也想跟着玩，动员了一堆人开始找厕所！！但是！但是！！
: 要是厕所其实没上船呢？！旅团是不是要这样一直神经兮兮的船上待三个星期然後下船发
: 呆！！这样信长就要一直开他的圆，不累吗？！
: 好啦！我相信富奸应该不会这麽无聊，但是黑白两道又都在找他，最危险的地方是最安全
: 的，说不定他真的像猎人版说得一样伪装成雷叔！毕竟厕所娇生惯养的，一定不可能躲贫
: 民窟才对！
: https://i.imgur.com/IrhxEZt.jpg
2017年已过,吐槽猎人解禁啦(虽然是自我限制而已
我不想讲那些太复杂的东西,只想跟大家做个简单的算术:
14王子+8王妃+护卫军+12支+协会猎人+协专猎人+幻影旅团+黑帮+23人的感染者+.....
......还有啥我没说到的??
有名有姓的角色就超过五十人,有大头照特写的杂鱼也超过一百人了
这个单篇章出场角色数量
比海贼王的推进城大监狱,顶上决战或者BIG MOM的万国都还来的多了
已经可以100%确定,这个角色数量是不可能都有描写,剧情也不可能清楚明快
说这些设定完全就是毫无意义
除了欺骗玩弄读者视听以外就没有任何作用的障眼法
应该是不过分吧?
如果还有其他功能,那也顶多只是拖戏而已
同样是画面和文字塞满
起码尾田是真的很认真的在对待自己的作品和设定,成品评价好不好倒是其次
光是说这个设定的恶性通膨就好,其他方面我都懒得吐槽了
如有异议欢迎指正
说不定谁真的想得到,这一百多个角色其中九成以上不会被草草收掉的方法
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1F：→ jimmyada: 猎人超好看，人多字多，很潮 03/17 12:37
2F：→ togs: 有点想看蚁王出现一次打爆所有多的脚色 现再角色好多好杂 03/17 12:45
3F：推 smart0eddie: 而且新角色每只都长超像 03/17 12:46
我突然想到设计这麽多角色的意义了
这就是"威利在哪里"和"金田一"的猎人版
以XX之名发誓,厕索就在这一百人当中!!
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 12:51:57
4F：推 Glaylikesky: 黑暗大陆篇的确角色过多，代价就是剧情主线被拖累， 03/17 12:56
5F：→ Glaylikesky: 大量的角色以及念设定给故事带来很多不必要的负担 03/17 12:56
6F：推 ThreeNG: 富间应该是故意这样玩的 每回都再增加新角色 XD 03/17 13:18
7F：推 selfet: 你以为没有其他角色了吗 03/17 13:29
8F：→ the0800: 然而...整个故事都还在前往黑暗大陆的途中 03/17 13:38
9F：→ the0800: 与其说富坚故意这样玩，不如说他本来就很爱追加一堆一时 03/17 13:39
10F：→ the0800: 兴起想到的东西最後再草草收掉 03/17 13:39
基本上在蚂蚁篇之前,大部分设定还可以说是有意义/有趣/首尾呼应
并不只是单纯的障眼法,光是设定本身就很有乐趣
选举篇以後毫无意义也无趣味性的垃圾设定和干话就太多了
我都怀疑富坚到底知不知道自己在画啥小
如果他肯像幽游白书那样搞个魔界统一大会之类的收尾法评价说不定还比较高
现在富坚就是不愿意放弃前面经营的那种高大上的印象
但又想不出剧情该怎麽写
结果渡航篇的演出就是一整个莫名其妙
我是希望有谁能够回答这一百多个有头有脸的人设除了障眼法以外还有啥意义啦?
11F：推 ros: 他就喜欢恶搞读者 03/17 13:43
12F：→ ros: 你觉得不能做的事情 他愈爱做 03/17 13:43
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 13:45:45
13F：推 yesmotel: 角色多才可以做周边来卖啊，这一定是伏笔 heheheheheheh 03/17 13:47
14F：→ yesmotel: e 03/17 13:47
15F：推 ros: 我不会觉得没意义啊 03/17 13:47
16F：→ XZXie: 我本来也以为大王子和他私兵是杂鱼 结果被打脸 03/17 13:57
17F：推 DreamYeh: 蚂蚁就一堆有名有姓的师团长 也没/不需交代他们下文呀 03/17 14:04
师团长有四十名,其中一半的都有交代下落,而且也有跟剧情主线相关连
渡航篇的出场角色超过百名,现在来看,恐怕大部分角色的演出都不会超过一格
18F：→ afjpwoejfgpe: 不，我觉得尾田那群才是没意义... 03/17 14:06
19F：→ afjpwoejfgpe: 至少富奸的路人我看到还会有印象，尾田那一群我早就 03/17 14:06
20F：→ afjpwoejfgpe: 放弃了 03/17 14:06
尾田的没意义人设很多,可是至少尾田有用心
凡是有特写的角色,出场次数不会只有一格
而且海贼王到目前为止也没有任何篇章的单回出场角色(有特写的)有超过百人
378回的23名感染者恐怕九成都不会有後续
浪费篇幅给个人设特写除了拖戏和障眼法以外就没有任何意义了
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 14:14:36
21F：→ archerlai: 尾田wwwww 03/17 14:33
22F：→ henry1234562: 没名没姓只是有出现的不太算啥"出场角色"吧 03/17 14:33
23F：→ pizza1212: 时光之轮所出现的脚色高达数百位，虽然这部是小说，但 03/17 14:33
24F：→ henry1234562: 阴兽不就有一半没名没姓 只登场瞬间就下场了 03/17 14:34
25F：→ pizza1212: 为何漫画不能跟小说一样呢? 03/17 14:34
26F：→ henry1234562: 另外 100%太武断 你说99%我觉得比较稳一点XD 03/17 14:34
好吧,那就99% XD
其实340回就有出现那种有跨页特写但连名字都没有的一堆新角色
(尼特罗儿子初登场和协专猎人的那一回)
阴兽那个数量还不大,而且其中几只的作用就是给窝金展现强度
但现在这一次就一百多名角色我怀疑是不是要在船上打顶上决战XD
27F：→ james732: 我也觉得这次有名字的脚角多到有点头痛了… 03/17 14:35
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 14:41:37
28F：→ henry1234562: 23感染者我认为就是凑数字而已 耶稣的13门徒这样 03/17 14:43
29F：→ henry1234562: 所以才只提数字 但基本都没名字 03/17 14:43
我也是想到耶稣的十三门徒XD
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 14:44:15
30F：→ henry1234562: 猎人协会的12支这些应该在船上都没啥戏份 03/17 14:44
31F：→ henry1234562: 继承战主要角色就是王子跟王妃 打完才轮到12支吧 03/17 14:45
32F：→ henry1234562: 继承战应该顺便会把西索跟大部分旅团收掉 03/17 14:45
12支至少还有一半的角色跟这次继承战相关,剩下能扣掉的就只有协专猎人
怎麽算都还会剩下八十名以上的角色,这样还是太多了阿XD
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 14:47:15
33F：→ henry1234562: 反正有名字的 应该有80%不会像阴兽一样过一页就没 03/17 14:46
34F：→ henry1234562: 没名字则应该都是这样收 03/17 14:46
35F：→ henry1234562: 没名没姓的都是杂鱼 草草收了没问题的XD 03/17 14:51
其实我觉得阴兽是个很好的对比,虽然除了蚯蚓那些人以外其他都只有一格
但出场就是很煞气,更能相对拉抬旅团的潮度
继承战的杂鱼则是大头照的特写,我称之为毕业纪念册XD
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 14:54:11
36F：推 kirbycopy: 我也觉得以富监个性 最後一定觉得厌烦而把人草率收收 03/17 14:55
37F：推 gn00063172: 有名有姓其实也还好，不要说帮他说一个看起来不错的故 03/17 14:57
38F：→ gn00063172: 事，然後又草草收掉。把心思放在杂鱼故事作啥？ 03/17 14:57
更好的方法是根本不要给杂鱼特写
以免让读者有不必要的期待和误会
这样有误导诈欺之嫌XD
其实以前的猎人表现手法比较洗链
就是侧面描写和一笔带过
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 15:00:18
39F：→ Glaylikesky: 其实最近猎人新角色我没一个记得住的…… 03/17 15:00
40F：→ henry1234562: 记得头衔就好了 像王子们知道他是第几王子就行 03/17 15:02
41F：推 sactor: 你还少加了侍女 03/17 15:05
42F：→ andy310082: 好久没看了不是听说主角变金了 03/17 15:08
不是回楼上的
其实尾田和富坚在某种程度上就两个极端
尾田是非常认真的在作没意义的事情
富坚则刚好相反
是把一堆没意义的东西包装的非常精致
让你以为他很认真
尾田如果叫做笨
那富坚的作法该称为诈欺XD
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 15:18:50
43F：推 senria: 十二支那时候就出一堆海贼式杂鱼海了 什麽坂神虎 03/17 15:52
44F：推 sillymon: 猎人:一堆杂鱼存在又没戏份 海贼:一堆杂鱼拼命刷存在感 03/17 16:08
45F：→ sillymon: 半藏用分身去制裁凶手时我就想不太起来那两个被关起来的 03/17 16:11
46F：→ sillymon: 是谁了.... 03/17 16:11
47F：推 farseer7: 尾田有用心？在哪？ 03/17 16:32
48F：推 frojet: 猎人终於崩坏了 03/17 16:43
49F：推 dnek: 猎人的裤子靠休刊海水掩饰的终於要退了 03/17 16:52
50F：推 jarry1007: 这部作品，唯一的亮点就是找熊猫人。 03/17 17:35
51F：推 whitecygnus: 设定精细跟呈现一堆无用的细节没有直接关系 03/17 17:44
52F：→ whitecygnus: 譬如当初G.I. 卡片列超细但是几乎都在附录不影响阅读 03/17 17:45
53F：→ whitecygnus: 现在资料全部写在主页让人觉得全是剧情 却又很杂乱 03/17 17:46
54F：→ whitecygnus: 如果设定真的完整我是觉得看完剧情回来看重点可能会 03/17 17:47
55F：→ whitecygnus: 觉得还不错 但是连载作品这样搞会不知道我该看啥... 03/17 17:48
56F：推 vcyc: 有些人就觉得尾田竞技场画几个人就很乱 都杂鱼 富奸就是人设 03/17 18:04
57F：→ vcyc: 丰富(摊手 03/17 18:04
58F：→ nnkj: 海贼王分镜确实越变越多越变越乱又拿杂鱼的历史剧拖戏赚稿费 03/17 19:06
59F：→ e17688: 拿尾田出来比富奸？别出来搞笑了好吗？ 03/17 19:18
不好意思
我只是想用形象生动一点的方式来突显现在的猎人设定量有多严重的通膨情形
:P
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/17/2018 19:20:35
60F：推 wer85200: 23个感染者是想凑人类23对染色体吧 03/17 20:04
61F：推 xxlaws: 尾田wwwww 03/17 20:39
62F：推 afjpwoejfgpe: 尾田的问题应该忙到没时间想剧情，导致海贼的剧情越 03/17 20:39
63F：→ afjpwoejfgpe: 来越降智商 03/17 20:39
64F：→ afjpwoejfgpe: 角色刻画再好都没用 03/17 20:39
65F：推 DreamYeh: 我反倒觉得G.I卡片规则跟军仪一样显示一件事:富坚爱想游 03/17 21:04
66F：→ DreamYeh: 戏规则 尽管剧情仅会用到那套游戏规则的一些些 03/17 21:04
67F：推 DreamYeh: 话说回来 友客鑫篇就有这种趋向了 参加黑帮老大考试的全 03/17 21:09
68F：→ DreamYeh: 都有名有姓 很多念能力还写出 结果一回合内被旅团灭光 03/17 21:10
69F：推 sarsman: 富坚就设定厨啊 03/17 21:11
70F：→ yiao: 不就是尾田这麽重视杂鱼的剧情参与度跟页面 才会导致剧情 03/17 21:17
71F：→ yiao: 跟节奏这麽失衡 富坚则是会花页面去叙述一些设定的东西 03/17 21:17
72F：→ yiao: 但杂鱼就是杂鱼 出场比重不会这麽多 举例 奇犽在潜入东果 03/17 21:18
73F：→ yiao: 陀 有会用飞镖念能力的两兄妹 结果在叙述他们能力的比重 03/17 21:19
74F：→ yiao: 还比两兄妹登场的重量还高 03/17 21:19
75F：→ yiao: 讲个笑话 海贼王里有个剑客说跟对手不是同个档次 03/17 21:21
76F：→ yiao: 然後50话之後才收拾掉他 果然是很用心在杂鱼身上 03/17 21:21
77F：推 DreamYeh: 所以真的不用去管23人XD....还有谁记得「屋檐下的11人」 03/17 21:41
78F：→ atea1127: 哈哈尾田 03/17 21:42
79F：→ yiao: 对嘛 还有谁记得旅团13人是哪13个的....对不起我记得ˊˋ 03/17 21:48
80F：→ yiao: 尾田那种每一篇都80％以上战斗画面 需要动多少脑袋想剧情 03/17 21:49
81F：推 andy8568: 现在问说旅团成员有谁我会不自觉的想到野原广志…… 03/17 22:27
82F：推 kimisawa: 尾田？？？ 认真的吗 03/17 23:07
83F：推 bluemei: 怎麽会拿尾田来比较....到底是护航还是吐槽啊XDDDD 03/17 23:57
84F：推 maymaywooed: 尾田开启了大杂鱼时代www 03/18 00:08
85F：推 HuangJ: 我也很好奇蚁篇时人少到靠北 结果上船後杂鱼通通跑出来 03/18 00:10
86F：→ HuangJ: 然後又要看亲儿子厕索耍逼 估计死而复生能力增强又会破表 03/18 00:11
87F：→ dave9898: 目前还好，比较重要的 王子跟十二支 都有足够鲜明的记忆 03/18 00:23
88F：→ dave9898: 点跟戏份，其他就...当支线看 03/18 00:23
89F：→ sayuri4ever: 12支形象确立後马上停载加继承篇，现在只有偶尔露脸 03/18 01:34
90F：→ sayuri4ever: 的牛有印象 03/18 01:34
91F：推 ilohoo: 蚁篇也是列出一票杂鱼蚁 结果在女王死後就鸟兽散了 03/18 01:53
92F：推 PTTjoker: 先不讨论你的理论尾田认真不认真, 假设他超认真好了, 超 03/18 04:30
93F：→ PTTjoker: 认真结果拉出一坨x要你吃, 本质还是x啊?! 你这啥鬼护航 03/18 04:31
94F：→ PTTjoker: 猎人每个角色再烂剧情份量再少能力都有用, 跟尾田想画 03/18 04:33
95F：→ PTTjoker: 啥饼乾>金属, 岩浆>火的粪设定比, 你在开玩笑吗? 03/18 04:34
96F：→ AAAdolph: 我觉得尾田只是在拖篇幅罢了 03/18 05:00
97F：→ st002650: 尾田很认真的在对待自己的作品，真假？ 03/18 07:36
98F：推 a125g: 尾田需要的是休刊一阵子 想剧情 03/18 08:01
99F：推 materu: 杂鱼多，只是累到富监自己。不要学海贼王跟死神就无所谓。 03/18 10:33
100F：推 materu: 阴兽给久保发挥的话，12只，每只花3话单挑，48回可以拖将 03/18 10:36
101F：→ materu: 近一年的连载。 03/18 10:36
102F：推 pantient: 拿富间来护航尾田，你还真不简单 03/18 11:00
103F：推 bestteam: 尾田把自己笔下脚色低能扁平化叫认真对待? 03/18 11:07
104F：推 frozenstar: 这是个结果论的现实世界 就算尾田再认真 画出来的就是 03/18 11:09
105F：→ frozenstar: 那副鸟样 不懂为何老爱拿猎人跟OP比烂 03/18 11:09
106F：推 enjoytbook: 认真增加杂鱼占空间v.s增加杂鱼来耍废，都几？ 03/18 13:16
都一样烂,但是对选举篇以後的富坚认真你就输了,我不想输所以嘲笑他诈欺
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/18/2018 13:18:15
107F：推 doyouknowhow: 富尖很喜欢设定啊 GI一堆道具跟卡片 03/18 16:03
108F：→ doyouknowhow: 也没出现在剧情中啊 03/18 16:04
109F：推 omik1222: 推楼上，不要轻忽设定，他是建构故事的基础 03/18 16:10
不一样阿
GI的一百张指定卡片是放在漫画的附录页里
而且只是道具而已
渡航篇这是超过一百个"角色"阿
比海贼王单篇还多
篇幅不够长的话这麽多角色肯定要烂尾阿
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 03/18/2018 16:14:00
110F：推 braincandy: 不过如果剧情聚焦的话 就会像之前有人吐槽说 国王怎 03/18 18:35
111F：→ braincandy: 麽可能没有私生子之类的.对我而言满满的角色也算是作 03/18 18:35
112F：→ braincandy: 者在试着尽量把环境交代完整 这我可以 03/18 18:35
113F：→ senshun: 我觉得起码有介绍皇室以外这艘船的乘客同一时间也在如火 03/18 21:22
114F：→ senshun: 如荼的争夺权势的作用。 03/18 21:22
115F：→ senshun: 告诉读者整艘船都各怀鬼胎，也带出这艘船的活力。 不止是 03/18 21:24
116F：→ senshun: 继承战的舞台，也是各个私生子的战场 03/18 21:24
117F：→ senshun: 至於继承战、旅团以外的发展，本来就不需交代 03/18 21:44
118F：推 nighthunt: 不要紧张 先把剧情展开 人物塞进去 然後东点缀一点西 03/19 00:55
119F：→ nighthunt: 点缀一点 把观众弄得似懂非懂 然後就差不多该休刊一 03/19 00:55
120F：→ nighthunt: 年了 等一年後回来大家忘的差不多我再继续推主线 人物 03/19 00:55
121F：→ nighthunt: 还记得的就结一结 忘了就算了 连载时间可望超越海贼纪 03/19 00:55
122F：→ nighthunt: 录 03/19 00:55
123F：→ litcurler: 详实描述炼蛊时各个祭品的行为 03/19 00:58
124F：推 samsam80821: 说真的新的猎人我也看不下去 03/19 10:50
125F：推 jupto: 尾田的问题应该是每只杂鱼不只名气吹很大还都要给戏份 03/19 11:52
126F：→ jupto: 给黑页去描述他 但是猎人杂鱼就算名气吹在高要收掉就一格 03/19 11:53
127F：→ jupto: 这种模式类似 妖精的尾巴 03/19 11:54
128F：推 linche: 这次连载再开跟看小说一样，人物多到都不想记了 03/19 11:57
129F：→ yiao: 妖精的尾巴 不会叙述多少 大多直接收掉 03/19 16:39
130F：推 sggs: 反正也快要10话，可以准备明年见了 03/19 18:31
131F：→ RX00: 这篇除了尾田很用心以外我都同意 03/19 18:40
132F：→ whitecygnus: 妖尾结尾几篇叙述很多的杂鱼有突然增加... 03/20 00:31
133F：→ whitecygnus: 我还是想相信作者想好了才来画的 但目前走向让人害怕 03/20 00:33
134F：推 Zeroyeu: 富奸就四个字 江郎才尽 03/20 12:07
135F：推 cheric: 富奸只要一直画下去我就满意了 03/20 17:48
136F：推 ocarina2112: 在猎人里的重要角色其实都在篇章的最前面就会露脸啊 03/20 21:15
137F：→ ocarina2112: 像是友克鑫篇里一脸杂鱼脸的旋律(初出场) 还是GI篇的 03/20 21:15
138F：→ ocarina2112: 除念师，比比斯吉还影薄，还有师团长的梅里恩，连载 03/20 21:17
139F：→ ocarina2112: 时读者哪会知道这些人後面会在故事里占很重要的篇幅 03/20 21:18
140F：→ ocarina2112: 加上作者又画得慢，像当初看比斯吉出场时我都认不出 03/20 21:18
141F：→ ocarina2112: 这是哪边杀出来的程咬金 後来再看才发现他一开始就在 03/20 21:19
142F：→ ocarina2112: 猎人很多世界观跟能力 几乎都是这些人随故事带出来的 03/20 21:22
143F：推 pipiispipi: 总感觉依照富坚尿性 一上岸会死到剩个位数... 03/20 21:23
144F：推 xunter123: 重点在这个篇章要花几年才有机会看完 03/23 10:24
145F：推 Tako5566: 尾田...？用心烹调狗屎，这种用心不需要吧 03/23 19:18
146F：→ jimylo: 就像akb系列偶像一堆人一样啊，各会有各自支持的粉丝。没 03/25 12:38
147F：→ jimylo: 人喜欢的杂鱼，你真的会知道她，会关心她退团後在干嘛吗？ 03/25 12:38
148F：→ StrayCats: 拿尾田比？？？？ 03/25 16:28
149F：→ Birdy: 尾田有用心?? XDDD 看你这样打就知道只是为反而反 03/26 17:37
150F：→ Birdy: 尾田那些杂鱼垃圾才真的不用描写吧 03/26 17:37
151F：推 max13124: 就剧情需要就会带到吧？有没有深度刻画就不重要了 像是 04/02 08:44
152F：→ max13124: 电影也会有很多龙套角色呀，你也不会特别记忆，但对於某 04/02 08:44
153F：→ max13124: 些故事起承转合就有作用就是了 04/02 08:44
154F：推 wed3qla: 感染者已经有两位有後续了，想吐真的太急了，算不算被作 04/05 00:58
155F：→ wed3qla: 者打脸 04/05 00:58
156F：推 carpout: 作者是不是有在看冰与火之歌，剧情支线弄的很多很庞大， 04/08 09:53
157F：→ carpout: 然後後面再狂发便当 04/08 09:53