※ 引述《yourmajesty (我全家都姆咪)》之铭言： : 这两部我都没有看过吼，但是阁下乱放地图炮， : 实在不是一种理性的行为。 : 在开始我的论述之前，我要先说明，你的推论--日本动画没救了，根本逻辑不通。 : 首先是你的句字，这两部形成了极端。 : 我实在是无法理解这两个极端，到底是从哪里比出来的。 : 什麽都粪对应什麽都还行 : 能理出一个让人想看下去的主轴对应根本不知道在看三小 : 这真得是极端吗？？？？ 在我看来这个定义实在是过於主观，无法说服我。 我把我对於评价动画的三个面向, 说清楚一点好了 1. 制作品质 举凡作画、声优、分镜、脚本、节奏.... 都是制作品质 虽然很多东西是相对主观的, 但这是最可以接近客观评论的部分 2. 本质性(一般指剧本、作品定位) 与其表现 简单举例 <来自深渊> 他们又会遇到什麽险境? 又有什麽未知等待着他们? 到底这一切的谜题, 会如何解开呢? <摇曳露营> 妹子怎样展开露营轻百合的美好日常, 可以洗涤我的心灵、沉淀我的污秽... 连 <pop team epic> 你要是会看, 也是期待他不知道下一集要怎麽恶搞对吧? 没有办法有任何期待性的作品, 就没有人要看了, 因为你既然不期待, 那看他只是浪费时间 3. 下一集的期待性 ( = 1 + 2 ) 只有本质让人期待没有用, 如果制作品质烂掉, 烂到让作品歪掉, 那何来期待性? 举例, 假设如果 <一拳超人> 作画水准低劣, 根本无法让人感受到怪物的威力, 以及琦玉更是辗压的存在, 一拳超人的本质性就被制作给砸锅了, 根本发挥不出来, 谁还会想看? (但如果没有原作可以对照时, 你很难分得清楚谁砸的锅) 相反的, 好比 <k-on> 的原作故事超级平凡无奇, 就是女高中生软妹子组轻音部的四格漫, 写写日常搞搞笑, 非常小品的普通作品, 但京阿尼硬是屌炸天, 让他在日本动漫史上留下地位, 可以让我看到感动流眼泪, 因为制作的品质非常好, 尤其是说故事的能力 好, 那为什麽我要举 <天使与龙的轮舞> 跟 <overlord se2> 这两部? <天使与龙的轮舞> , 在我看来是制作品质(1)真的很炸裂(除了声优), 但至少(2)的点还有凸显出来, 所以(3)有达成, 让我一集一集往下看了; 而 <overlord se2> 是(1)大都还行, 至少有现代动画的中等水平, 但(2)就是很多人在说的--不知道在演什麽, 所以(3)快要炸了 (当然 这是基於我对se1的认知, 做出来的期待啦) 我的意思是, 为什麽不能(1)不要炸裂, (2)能正常表现凸显出来, 能让我(3)想要一集一集往下看? 都正常发挥有这麽困难吗? (下接) : 再来是两边都做好有这麽困难吗。 : 以日本动画的水准，我觉得一点都不难。 : 光是这一季的摇曳露营绝对够水准符合你的要求。 : 我动画看的很少，所以能提出的选项不多， : 但是一定有很多作品有超过这个要求。 (上续) 当然啊, 好比这季 <摇曳露营>、<紫罗兰>、<比宇宙还远> 这三部 对我来说, 合不合口味是其次, 这季都(1)(2)(3)有达成 (下接) : 接着是日本动画真得要完蛋了。 : 你用两部大家都公认拍得很烂的动画说日本动画完蛋了， : 这是什麽逻辑啊， : 如果我说成大有两个老师无敌神废，研究不会做，书不会教， : 贪污，恶意对待学生。所以成大没救了，成大要关门了。 : 你相信吗？ 这逻辑根本有问题好不好， : 你怎麽能用两部很烂的作品代表其他全部的作品，乱放地图炮。 (上续) 那我为什麽还要说日本动画快完蛋... 因为这几年的趋势就是给我这样的感觉, 不是说 <摇曳露营> 这种卖卖日常、卖卖软妹子有啥不好 青菜萝卜各有所好... 但如果渐渐的, 软妹子番以外的越来越难达到好的水准, 那就是很不OK的事情啊, 毕竟纯卖日常软妹子, 比起卖热血、卖奇幻科幻、卖剧情的门槛低很多 (虽然紫罗兰对我来说是卖剧情啦) : 日本花了很多钱，很多人力，做出了一个又一个垃圾， : 这是一个夕阳产业的写照。 : 又是一句干话，只有主观偏见。 : 日本动画是做了很多垃圾，但是也做了很多好东西，而且是公认的。 : 题外话，我倒是觉得日本动画是夕阳产业，并不是在产值或者是作品质量。 : 而是原创性的问题。现在一年原创动画少得可怕，而好看的更是用指头数得出来。 : 日本动画已经搞得像在拍动画化小说或者是动画化漫画。 : 那纯动画呢？？？？？ 死了吧 <未闻花名> 很多人骂就是骗眼泪的, 根本没啥内容, 但人家就有办法骗到观众的眼泪, 是有多原创性? 好啦 也七年了... <夏洛特>、<甲铁城> 很有原创性啊, 但那收的什麽尾... 只是没下一集的问题了... 骂了就说业界没办法、没钱、没时间、BD卖不动、观众都刁钻 那就随便嘛.... : 最後，为什麽不合资出动画。 : 你这问题就像是问为什麽台湾的产业不整合打国际杯。 : 其他人也要赚钱啊，你也为钱只有一间公司可以赚，其他公司不准赚。 : 这样说得过去？？？？ ...问题就是现在这状况算的上是赚钱吗... (如果赚钱的话 从业人员领那种奴工血尿薪水 那是不是太过份了点) : 而且你的说法，只拍几部叫好又叫座的作品， : 那我看日本动画才真得会完蛋。 : 日本动画从播放方式来看，主要还是一个流行文化产业。 : 你要一个流行文化产业不一直推出新的商品，而是固执的想做出好作品。 : 90年代或许有可能啦。但是现在绝对不可能。 老实说, 其实只靠卖软妹子, 看起来也越来越难混了 <摇曳露营>, 制作组应该至少考查了不少露营的资料, <比宇宙更远>, 制作组不知道有没有真的去一趟南极, 我是乐见啦....也许这是一点曙光....唉 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.56.224 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1520601810.A.CDD.html ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 21:34:03 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 但是越来越爱搞搞复刻、老作後续 光是最近就有 奇诺、封神、小樱、咕噜咕噜 orz 而且至少奇诺还不错啦 但至少我LL一代 两季我都有看完 虽然不是我的菜 至少他的制作品质 让我看的完 他的(123)我认为是ok的 好吧 不要老是说我看的东西跟不上时代 orz ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 21:42:48 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 21:45:22 一样啊 你总会有个理由想看的对吧 <异世界食堂> 一个人吃东西很寂寞, 期待画面上的美食能勾起我的食慾, 让剧里面的人陪我一起吃 ...之类的总有吧? (我这部看了几集啦...) 然後如果做画把包心菜做成一颗球 (某动画...) 你应该也没法激起食慾 这部就会啃不下去了吧 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:05:31 吃饭更好吃就是期待啊 orz 他要能拿出让你吃饭更好吃的作品 各方面也不能太差吧 总不能把包心菜画成<夜明前的琉璃色>那样吧? XD ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:13:49 如果你下一次吃饭时 还是期待打开来看 觉得会让饭变好吃 当然算啊 XDDD 没有任何期待的动画 是不会被打开来看的 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:17:03 这些也都是美食番 (至少某种程度是) 只能说期待不高 但仍然是有期待 只是因为期待性很薄弱 所以要求度很低、被取代性很高这样 还是会有期待的 你总不会拿天元突破配饭吧... ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:20:15 如果现在只是觉得 "不希望视觉上无聊" 然後眼前 "有东西在动就好" 所以开着巴哈看 那是可以不期待啦 但这不要说是什麽作品都没差了 连动画以外的东西也可以不是吗? 没有讨论的意义了吧.... ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:23:30 是喽 期待度不高 所以被取代性很高 你可能东看西看 也没有打算在这之中看完一部作品 好啦 我想至少是以 "想认真看完一部作品" 这样的心态为前题去讨论 这样会比较明确一点 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:26:12 如果是真的完全没期待, 还要去看, 那就谈不上好坏了不是? 就算跟空气斗志也是期待啊 如果真的有人觉得骨傲天这部作品做成怎样都无所谓 那我可以剪一个 <三颗星彩色冒险> 附上骨傲天OP给他看 三颗星彩色冒险不差啊, 但如果附上骨傲天的OP, 说这部是骨傲天, 那就整个变垃圾了, 就不会去看了 所以还是有期待, 才会选择骨傲天, 不管理由是什麽, 是吧 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 23:39:46