天使与龙的轮舞 大概早就已经被吐到炸裂了 - 各种超御都合设定与展开 - 16岁王女不知道自己不会用玛那的粪设定 - 各种老梗老套路连发 - 各种廉价卖肉、卖性 - 各种恶心观众桥段 - 各种作画崩坏 这真的是一部粪到不能再粪的作品了 但我不但把他看完了, 还看的津津有味 why? 这是一部有主轴、以女主角为中心展开的作品 同时也是一部让人期待下一集的作品, 至少我知道我在期待什麽 *** 动画有一个很重要的要素, 就是让观众期待「接下来要看什麽」。 *** 那Overlord第二季, 连在演什麽都快要看不懂了, 我要如何期待? 前半段在演蜥蜴人, 所以我要期待蜥蜴人很努力的活下去、 却被纳萨力克大坟墓的NPC们屌虐吗? 还是我要期待蜥蜴人的H场景? 後半段在演老管家耍帅, 所以我该期待什麽? 看老管家开男女通吃後宫? 这正是现在的作品最大的问题, 你作画不会崩坏、 桥段不会烂梗、 但连让观众该期待什麽都不知道。 －－－－－ 为什麽我会把这两部一起拿出来吐 是因为刚好这两部形成了极端 一边是什麽都粪 但能理出一个让人想看下去的主轴 一边是什麽都还行 但根本不知道在看三小 ....难道就不能好好把动画做好来吗? 两边都做好有这麽困难吗? 像是当年的狼与辛香料那样? 惊爆危机那样? 日本动画真的快完蛋了, 砸了这麽多钱拍了这麽多动画, 结果Staff当奴工社畜爆肝卖命, 却做出一个又一个的垃圾, 这是动画产业走入夕阳、要没落的写照 为什麽不能少拍几部, 然後把资源合起来拍真正能叫好又叫座的东西? 这些出资者的脑袋到底是哪边有问题? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.58.37 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1520519677.A.9D8.html ※ 编辑: wahaha99 (1.171.58.37), 03/08/2018 22:48:02 真的? 我所知道的是 现在很多动画要回本都有困难不是? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.58.37), 03/08/2018 23:05:36 现实很残酷 你有10分努力 可能连8分回报都没有 但如果只有5分努力 是不可能有6分回报的 应该先想想如何改善动画从业者的收入吧 那种收入怎麽可能做得出好作品 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.58.37), 03/09/2018 00:46:18 王女出现在萤幕上的总时间 加起来恐怕不到10分钟 有没有5分钟都?号 包括他们在打什麽恶人组织 我只看到一个感想是「不就是骨傲天的一根毛上的屑　是要争什麽」 这样如何在乎那个王女是黑是白? 一点情感都没有 你会对王女黑化有期待 是因为你有看过原作吧? 而且如果蜥蜴人是可以被糟蹋的, 那麽这个世界观里的是非也不重要啊, 那个坏人组织怎样又如何? 王女是黑是白又如何? 只让我觉得你再不虐菜我要转台了 我老实说, 我连进王国篇都不知道是王国篇, 不连戏到还特别回上一集去看我是不是跳集了 如你所讲, 动画压缩的很严重、删减不尽人意 那为何不做到尽人意再来? 还真的不期待 安兹目前一直都是出来讲干话、顶多装装凶 先射箭再画靶的东西一堆 我无法想像他这次会有什麽不同的反应 我如果说做到尽人意再来 你该不会又要说现在动画制作太多了、市场饼吃光了 没有经费、没有时间、排不出资源 所以我才会说少做那些更粪的动画 (好比排行上倒数的) 把 overlord 做更好来不是更好吗 动画没有卖超过一个量跟本不会回本 举例来说 十部卖1000张的可能还没有两部卖3000的赚 这道理应该都知道吧 这是未来的剧情? 如果是这样 那我真的觉得很离谱 把观众要知道期待什麽东西 放在後面是怎样... OPED算是观众应该要去细看、去解读的东西吗? 如果这理论成立 那Staff名单该不会也要注意了? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 04:16:05 不重要 我OPED都跳过 我没听说过评论一部作品 要连OPED都有看才能评论的 照各位描述 我觉得蜥蜴人砍两集去王国篇会好很多 不 这王女戏分之少 应该说整个王国篇的描述力度都还不足 观众都还没进入状况 管他剥不剥 一个公主的骑士跳出来 我朋友第一动是问我 这是不是第一季的角色 我怎麽没印象 搞到我有种随机跳入了某部动画看了三四集的感觉 整个剧情都有种干我屁事的感觉 这就是为什麽会给人骂不知道在演什麽 你说篇幅太少不够描述 又说环境很糟糕不能增加篇幅 那就继续烂啊 刚好啊 所以安兹你倒是应付啊 这季安兹出场的时间好像快不比公主多了 在我看来 这是在凉宫爆红後的滥觞 2010前是出了太多赚钱的轻小改 但没有一个套路吃一辈子的 动画疯连紫罗兰都没进 让爆肝称霸 这还真不知道怪谁喔 XD 把超多人力放在一部动画上是自杀 没错 但更重要的不是分析到底观众想看什麽吗 不要搞低成本乱枪打鸟 搞到市场崩坏 再回头说市场就是这样 没办法 说到底是制作方根本没有好好思考过观众想看什麽 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 13:42:44 那都无所谓了 只是进王国篇进的一整个出戏 是原作就这麽出戏 还是动画制作组技巧的问题 但不管是谁的问题 那的确就是个问题 板规没写OPED能不能拿来护航吼 哈哈哈 对 我就是跳OPED派的 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 13:49:08 老实讲 我不记得 但我不觉得那个应该是个问题 你花三分钟帮观众回忆一下 会怎样? 你又不是隔一季就播, 所以观众没买BD该死, 还是观众有义务记这麽多东西? 这些还不是重点 反正看到管家也知道 他们现在在外面有任务 重点是什麽? 是进入王国篇的手法很奇怪 搞两个大叔在那喝酒抱怨 然後搞个八指组织、王女跟骑士 我认真说 这里反而应该要用俗套一点的方式 不管是快是慢 要用线性一点的手法叙事 甚至旁白、说明字幕都可以上 让观众能稳稳的入戏 但看的出来制作组 一是没时间 剧情狂砍 二是怕俗套被嫌 结果搞这种叙事手法反而更让人嫌 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 13:59:55 一样 我跟我朋友看到的反应都是 "这谁? 该不会是第一季出来过? 没什麽印象...所以现在在演什麽?" 我得说 不要把每个看动画的观众都当作死忠迷 应该要看十遍 记住每个小角色、场景 (夸饰法 别认真 XD) 那Staff也是啊 半场指示静画也是啊 连下集预告也是啊 科科 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:02:41 还是老话 不要把每个看动画的观众都当作死忠迷 应该要看十遍 记住每个小角色、场景 如果觉得这样理所当然 那就会有很多人骂 "在演什麽" 而已 那就卖卖铁粉就好 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:04:34 那你现在看到啦 XD ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:05:22 (补充) 你说隔壁板很多人黑 "不知道在看什麽东西" 就是这个啦 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:07:21 问题就是後者也没法看的出来 如果看出来了 喔 原来第一季是看骨傲天爽开挂 第二季後要换套路了 我可能就换个心态 或是果断弃坑 这就是我要说的问题 演出手法要让观众理解到 制作组想表达什麽 (不管是剧情还是什麽) 本来就是制作组的责任 而不是预设一个 "现在换套路了 观众自己应该要懂我(原作)" ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:14:13 推 seer2525: "不知道在看什麽东西"是因为自己把这部作品当作骨傲天 03/09 14:08 → seer2525: 的冒险记来看 但实际上这部是纳萨力克和杂鱼小夥伴的冒 03/09 14:08 → seer2525: 险记 这样说好了 如果套路一直都是 "纳萨力克和杂鱼小夥伴的冒险记" 而不是 "骨傲天的冒险记" 那是第一季给人错误的期待啊 至少我收到了错误的期待 不要忘记了 在漫吐 这是制作方(含原作)的责任喔 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:19:42 版主会巡... 呃 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:23:33 顺便一提 我在上次看完了 overlord 後 至少又看了546话的各部动画 (还不包含弃坑的) 我自己有在统计 这数据是我确定的 你觉得我该不该记得那个骑士跟那个剑士是谁? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:26:42 再顺便一提 如果这546话的OPED我都要看 那大概是22个小时 你觉得我该不该看? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:28:25 我也会看过一遍啊 所以对观众的剧情引导藏在OPED、还能要求观众一次看懂、 还是观众的责任就对了 我觉得这真的值得检讨 -- OPED、半场提醒、剧尾预告 这些能不能当成护航点 XDDDD ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:32:36 板规 3-2 板规 3-3-2 (如果OPED算成周边) 小心点 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:38:56 3-2 "你没认真看" 这条就算本作都不能用 而我没认真看OPED 所以不了解剧情是我的责任 这....随便啦 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:43:25 认真说 我第一次看ED时看到公主黑掉只觉得 "那谁? 大坟墓里面有这角色吗?" 後面都跳掉了 直到公主真的黑掉的时候 又刚好撇到 "原来这是公主啊" 你真的觉得我在隔了546话动话後 应该看到ED就知道 喔这是上一季出现过几秒钟的一个配角 你有这本事 那恭喜你 让制作组卖你就好 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 14:53:29 这帽子扣的大了 我可没说现在 "没有" 叫好又叫座的作品 LL是不是? 是啊 不合我胃口又怎样 去年又叫好又叫座 又合我胃口的 都至少还有动物好友跟来自深渊 更别提 LL 的 2014年 只是说比例 你花了多少资源、真正赚钱的比例 整天听着动画从业员血汗过劳 我都不知道该不该吐槽眼前的作画崩坏、剧情走针了 你明白我的意思吗? ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 15:12:43 我这辈子看了看快三千话的动画 谈不上能当导演 哪边作画崩坏 哪边用手法不对 哪边分镜有问题 哪边铺陈方法弱掉 大概还看的出来 这些是最基本的、资源的问题 (你说给够资源不能解决 那就是人的问题) 如果这年头都是点兔或LL 卖了一万又一万张 我没啥好抱怨啊 会让我看不下去的是原始剧情 那个不合胃口 要抱怨也不是今天这种抱怨法 但这年头多的是 不知道是没梗硬要找梗 用些奇怪的叙事法 还是导演功力不到位 故事说的零零落落 作画监督死去 不知道在崩什麽东西 这些问题常常毁掉一部好动画 日本动画的自我阉割 根本不输中国 (笑) ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 15:24:59 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 15:27:36 所以啊 我呼吁少做几部粪作、把资源集中一下啊 XDDDD ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 15:30:56 也是喔 还有三月的狮子等等 (虽然我没追这部) <(_ _)> 非常抱歉 不过巴哈的收视族群真的就算了... 虽然我现在还在看爆肝 是因为我想了解一下现在到底什麽题材可以动画化、 当作做功课看....不然我也是早就弃坑了 ※ 编辑: wahaha99 (1.171.56.224), 03/09/2018 21:29:04 (jschenlemn 删除 kh662948 的推文: 广告连结)