作者TheoEpstein (Cubs)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 草莓百趴，真中的成绩崩溃
时间Fri Jan 26 19:19:52 2018
※ 引述《twowoods (二木头)》之铭言：
: 左竹的梦想 https://imgur.com/rTObTCO.jpg
他是跟
右岛说，不是跟真中说。
不知道你有没有注意到，左竹根本没甩过真中几次，但右岛的强大让他很「服」右岛。
简单的说，左竹就是个趋炎附势阿谀奉承之辈。
作品中他跟真中对话是这种不屑到极点的表情：
https://i.imgur.com/l7L2mWu.jpg
: 右岛的梦想 https://imgur.com/3s8HD86.jpg
: 然後真中第一次和外人说出梦想 https://imgur.com/ySIaeWM.jpg
回应真中的也都是
右岛，不是
左竹。
: 不但他们是真中的好朋友 而且在作者笔下是诚实可爱的年轻人
？？？
https://i.imgur.com/l7L2mWu.jpg ←诚实可爱的年轻人？？你是不是右岛左竹不分？
: 补习班的大家都在升学压力下努力 越是苦闷越能成长
所以我想请问一下，既然你口中的「左竹」这麽好，
为什麽最後一集收尾时他连登场的画面都没有，一格都没有。
「右岛」可是有登场喔。
: 这才是作者要表达的 岂能说补习班都是坏事呢 应考生都是这样过来的
？？作者要表达的？？
: 人家左竹垫底那麽久也没崩溃 顺便一提
: 155话的右岛 https://imgur.com/mjuF0jJ.jpg
右岛
: 156话真的做了 读者们想干的事 把真中扁了一顿
: https://imgur.com/NCDnskq.jpg
还是右岛
: 其他还有在补习班跨年然後一起参拜等等 太多我就不贴图了
结果你要讲
「左竹」多好多好，不是我讲的鸡巴人，
贴的图有正面意义的却都是
「右岛」。
想请问一下，这是不是护航护到
左右不分啊？
我讲
「左竹」是个鸡巴人，然後你贴了一堆
「右岛」的图说左竹诚实可爱。
黑人问号？？？
: : 其实这也是我最搞不懂的，为什麽河下水希要让真中这麽直接的面对成绩压力？？
: : 想办法弄个推荐资格给真中，他就可以很安稳的继续拍片然後跟东城在一起了啊。
: https://imgur.com/hmgy0va.jpg
: 角仓是评审 觉得可以拿第一 (确实看起来就有全国第一水准)
我必须要说，这边真的是翻译的问题，中译在语意上有问题。
https://i.imgur.com/dShSqyE.jpg
「俺は优胜でもいいと思う」
「我认为拿第一也没什麽不好的啦」
或「我认为拿第一也还算可以啦」 ←注意不是确实的肯定句，而是还有後续
"でもいいと思う"是重点，「认为XXX也算可以」，翻成口语我会用「也没什麽不好」
中译的「我认为可以拿第一」太过肯定，方向没错，但语意不太对。
(
我合理怀疑翻译的人是光看汉字翻译，所以平假名的部份被省略了)
引个常见例句
「どっちでもいい」，A也好B也好、都好，或更口语一点
「随便」。
角仓是用这种口气来说真中的作品，不是你说的「全国第一水准」，差很多。
如果是非常肯定真中的作品，就不会用这种
稍微有点模棱两可的方向去讲。
所以後面会讲到「角仓这麽觉得的理由」。
很快，下面那格就讲到了，角仓的理由是因为这部作品的
热情，
更让角仓感觉
自己当年高中的精神有被传承下来....(重点)
这时真中才发现，原来
角仓就是当年学校社团拍片的导演。
也就是说，对照前後文，这里并不是说真中有全国第一水准。
而是角仓的
「私心」，因为他是这学校的学长，看到学弟拍出
跟自己调性很像的作品。
又灌注了热情在影片里
(唯一正面的描述是这句)，才觉得「优胜でもいいと思う」。
对照前後文会发现，其实真中并未拍出多了不起的作品，唯一被称赞的是
「热情」，
或许角仓口中的老头只是比较着重
「技巧」而已(或其他
不同於「热情」的地方)。
之後的对话也都着重在「真中知道角仓就是那个留下影片的学长」而已。
再也没有任何一字一句讲到真中拍的作品有什麽你说的全国第一或是优胜水准。
这很明显是只拿一格的内容，进行了过度的推论与想像。
所以，从内容可以得知，这一段故事要安排的重点是「传说的学长=角仓」。
而他认可真中的两个地方是「一、热情」、「二、自己高中时的精神有被传承」
小结，上面这段告诉你两件事：
一)
翻译有误，可能是光看汉字去翻的结果。
虽然方向没错但语气不对，也可能是这种语气造成了你後面的过度推论。
二)
前後文很重要，不能只看一格就解释出一堆东西，
底下讲真中的作品，唯一被称赞的只有热情，什麽全国第一就想太多了啦XDD
: 偏偏作者安排委员长是个顽固老头只给第三 真中要推荐应该有资格啊?
: 高中就拍了三部片 难道青都大那年招的新生都比这更强?
这边很明显是只拿「一格」的内容，
还是翻译有语意偏差的内容，却用来推论太多东西了，
没有回应的必要。
下一个话题：
: 这很有意思 为什麽东城念名校就是背叛主角? 那是她应得的呀
: 迁就真中去念三流大学 周围的人都不赞成 真中自己都知道不妥
: 尤其东城高中已经迁就一次 难道大学还要再一次
: 这就是草莓後期精彩的地方 借由功课压力探讨这些深入的问题 (容後再续)
这边的背叛是
「出尔反尔」。
如果东城一开始没有答应真中要陪他去念青城大，那的确是她应得的。
但东城是
先答应了真中，却在真中连青城大都不一定考得上时，说他要去念更好的大学。
这，就是背叛，她背叛的是
「答应真中，要一起去念青城大的承诺」。
而且背叛之外还推卸责任给家人，说这是
家人希望她去念的(那之前干嘛答应真中？)
甚至还说这所学校也有出过知名导演(但是真中考不考得上，她有想过吗？)
所以，这就是东城的背叛，她不只是背叛真中，
她更是背叛自己的承诺！
以上回应完毕，总共分成三个段落：
一、我在讲左竹，你拿右岛来护航是哪招啊？左右不分？
二、对於真中的作品，角仓的说法在中文翻译里可能是光看汉字，语意上翻错了。
三、东城背叛的是对真中的承诺。不是光要去上好大学那麽简单。
谢谢指教。
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1F：推 potter1529: 我很喜欢西野 比起东城来绝对更喜欢西野一点 01/27 01:25
2F：→ potter1529: 但每次想到这部都还是会为真中东城没在一起觉得惋惜 01/27 01:25
3F：→ potter1529: 东西两个的角色塑造真的很成功 01/27 01:26
4F：→ potter1529: 现在作品都不让主角在挫折跟压力下开後宫了 都是从头 01/27 01:26
5F：→ potter1529: 爽到尾 01/27 01:26
真中设定就是平凡上班族家庭，看起来真的亲切不少。
一条垃那个黑道设定完全方便都合主义而已....
6F：推 whitecygnus: 老实说已经看不懂了 不过结束这麽久的作品还有人愿意 01/27 08:19
7F：→ whitecygnus: 花心思讨论和整理 作者知道应该会很感动... 01/27 08:20
我是觉得跟那个id「讨论」真的很累，不是洗推文就是拿「一格」想像写一大串。
这篇也是，我在讲
「左竹」这个配角很势利，他护航却贴了一堆
「右岛」。
我整个黑人问号，还以为看到昨天路上
方向灯打左，结果往右转的计程车司机。
当然更常见的就是拿
「一格里面的一个对话框」就想像出一大堆情节，
我以为看作品应该至少要懂得
对照前後文去判断，
没想到有人是拿一格画面一句话就可以想像无极限了，这真的是有点大开眼界呢。
偏偏更扯的是，那句话中文翻译还翻错语意，
整个就是让我庆幸
「啊不就还好我当年是看原版？」
不过这部份我不会怪towword啦，毕竟可以看原版需要一点点日文程度，
所以我只是提出来讨论，翻译错误这部份应该不至於针锋相对，谢谢。
8F：推 z24826390: 在看这部的时候年纪很小，剧情都只看得懂表面，而且也 01/27 09:15
9F：→ z24826390: 忘得差不多了，但没想到这部经典到每隔几年都会被拿出 01/27 09:15
10F：→ z24826390: 来讨论 01/27 09:15
不过不讨论东西军而是聊配角的应该不多啦XD 左右不分第一次看到。
11F：推 mikuru: 觉得原po一定非常喜欢这部作品，连配角都记得！那左右两人 01/27 13:29
12F：→ mikuru: 到底是谁、在干嘛的我完全失忆啊 01/27 13:29
之前写过长文XD
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1462855330.A.DCE.html
13F：推 twowoods: 再回文怕这里变草莓板, 就在这推文方便对照吧~ 01/28 15:17
不要再洗推文了，真的很烦。
14F：推 twowoods: 补习班同学是「左右向里」向=向井稍,里=浦沢舞 01/28 15:21
15F：推 twowoods: 四人包括左竹在内都是真中好友 图我不贴了 01/28 15:23
16F：推 twowoods: 上面截图根本没有不屑就说"补习班不是恋爱场所"然後说" 01/28 15:26
17F：→ twowoods: 一来就找上漂亮女生"就变成好朋友啦 01/28 15:26
18F：推 twowoods: 高三电影看导演学长怎麽和真中拍南户的短片就知道 01/28 15:29
19F：推 twowoods: "失望/有考虑观众吗/没有请人写剧本就只有这种水准" 01/28 15:31
20F：→ twowoods: 意思是参赛那部好, 短片差, 这才叫失望 01/28 16:10
21F：推 twowoods: 至少 "有考虑观众", "剧本好" 之前说 "继承热情" 01/28 16:14
22F：→ twowoods: 即使评判长顽固也得了全国第三, 只有两部在前 01/28 16:16
23F：推 twowoods: 观众有人哭有人欢呼都说是影研最好的作品 01/28 16:18
24F：→ twowoods: 最重要是就算用你的翻译: 01/28 16:24
25F：→ twowoods: 是第三名/顽固老头评审委员长/我认为拿第一也还算可以啦 01/28 16:27
26F：→ twowoods: 你说的错误中文翻译: 01/28 16:28
27F：→ twowoods: 是第三名/顽固老头评审委员长/我认为可以拿第一 01/28 16:30
28F：→ twowoods: 谁看的出有什麽不同? 根本没有翻译错误, 你翻的一样意思 01/28 16:31
29F：→ twowoods: 第三名因为委员长顽固,我认为第一,那就是第一名水准啊 01/28 16:32
30F：→ twowoods: 不过北大路的观察看来你理解不是莫名其妙了 还不错 01/28 16:38
洗推文真的很烦....
更夸张的是，洗了一整面还是回了一篇。
我真的很後悔跟twowoods开启这话题。
31F：→ Vinir: 照日本人说话的拐弯抹角程度 我觉得台版没翻错 01/28 17:15
角仓这个角色对真中根本没在拐弯抹角，後面还把真中电到外焦内嫩。
我很好奇，你是哪边觉得角仓对真中这个
後辈讲话会拐弯抹角的？？？
他们不是平辈耶拜托.....角仓的平辈是真中的老师，他们差了一个世代耶。
拜托不要为了护航，连「同一集里面，直接炮轰真中作品，不留情面的角仓」，
可以变成了对後辈讲话还要「日本人的拐弯抹角」。这整个黑人问号啊@@
32F：推 twowoods: 重点看整句话你翻的和他翻的一样 01/29 01:47
33F：→ twowoods: v大说的是日本文化所有人的惯用语如此 01/29 01:48
34F：→ twowoods: 就是v大说的没翻错 意思一模一样 01/29 01:50
我真的觉得twowoods这个ID的回应是「不可理喻」的等级：
一、永远是跳针坚持自己没错
二、永远是
拉别的ID当挡箭牌，躲在别人ID後面唱和。
三、永远不看别人的回应内容，贴给你看都装没看到。
什麽叫「就是v大说的」？这位是日文老师还是什麽？
你自己懂不懂日文跟日本人对「平辈」、「晚辈」讲话用字的不同？
你都不懂，只是因为VINIR意见你可以拿来用，你就来句「V大说的」。
我文章都贴给你了，角仓讲到真中的作品就只有一句好话「热情」。
其他都是「想起了自己高中参展的回忆」，
事实上这段的目的是要带出
角仓就是传说的高中学长，而不是讲真中有多棒。
然後你还要「坚持角仓说真中是日本第一」？书读成这样我也是服了。
※ 编辑: TheoEpstein (220.136.198.178), 01/29/2018 09:08:32