作者p49999 (qqq)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 海贼王真的烂到笑
时间Tue Dec 5 15:04:39 2017
是说有人推文想看护航文
我来回自己文一下好了XD
海贼王算不算是好作品
凭良心讲：是
我从150回顾到700话
当然不是每个细节都很仔细看
不得不说 尾田的故事观 大局观都是相当厉害的
尤其常常被戏称为伏笔神
像是艾斯一出场就是很明白要找黑胡子
到艾尼艾斯大厅前中间不断穿插艾斯跟黑胡子的故事
到艾尼艾斯大厅後才正式开打
中间也插入了白胡子跟红发的冲突
克洛克达尔篇也是铺了很长一串香吉士Mr.王子梗
在克洛克达尔打输之後
开始铺黑胡子线 包括提名补克洛克达尔七武海的位子等等
更之前革命家龙在罗格阵首次登场
後来还有一次 我忘记在哪里登场了
再来才是卡普说龙是他的儿子
我想强调的是 尾田 点到点的连接很强
在他开始画海贼王的时候可能已经都设定好整个故事线
很多人可能当初看摩利亚篇的时候可能都忘记他们怎麽会到这里
为什麽要去夏波地诸岛等等
而在水之七岛已经明讲会有人鱼 鱼人
但是在真正进入人鱼篇 经过了摩利亚篇
夏波地诸岛 天龙人 女儿岛 监狱 顶上战争
这画下去也四五年过去了
很多人早已忘记这些点到点的连接
而从头开始看会发现
啊！！原来是这样啊
But
设定 真的是尾田的弱项
应该说 这是junp每个作者都有的问题
例如推文有人提到 霸气是要後天锻链才能获得的能力
而空岛的爱纱却是天生就获得
诸如此类的Bug很多
但令人看到头痛的还是主角的各种神逻辑
撇除这些如果只是单纯看故事 海贼王还是算能看的作品
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1F：→ Tako5566: 主角不行 基本就毁了 12/05 15:31
2F：推 Glaylikesky: 我觉得鲁夫两年後还是可以啦QQ 12/05 15:37
3F：→ Glaylikesky: 一些大局的决定都做得相当不错 12/05 15:37
4F：→ Glaylikesky: 两年後比较大的糟点是尾田很爱用搞笑来推剧情、让新 12/05 15:38
5F：→ Glaylikesky: 角色登场 12/05 15:38
6F：→ Glaylikesky: 一定程度上牺牲了旧角色的人格魅力 12/05 15:39
7F：→ Glaylikesky: 但以故事来说，还是很有架构的 12/05 15:40
8F：推 DaYehNO1: 航海的人设真的没有很好，火影的人相对好一点 12/05 15:43
9F：→ kirbycopy: 太拖啦 好几个岛都打10本以上单行本 让我弃坑 12/05 15:49
10F：推 blackzero1: 我觉得是放的点可大收可小收欸，端看要不要而已 12/05 15:51
11F：→ kirbycopy: 说10太夸张 改5本好了 12/05 15:51
12F：→ baigyatsh: ？为何这样叫点到点的连结很强 不是爆漫王就说了 先在 12/05 15:54
13F：→ baigyatsh: 前面乱洒一些东西 画到後面翻书就可以随意取用 尾田的 12/05 15:54
14F：→ baigyatsh: 跟这个差不多吧 所谓连结很强要看电影顶尖对决 故事一 12/05 15:54
15F：→ baigyatsh: 直给你暗示等梗爆开了你恍然大悟 尾田的等梗爆开了你只 12/05 15:54
16F：→ baigyatsh: 知道以前有画过这个人这个图 其它没了 12/05 15:54
17F：→ kirbycopy: 楼上说的蛮有道理的 尾田只是像潮与虎那样 一开始说要 12/05 15:55
18F：→ kirbycopy: 去北海道 然後路上发生很多事打很多怪而已 虽然最後有 12/05 15:56
19F：→ kirbycopy: 到北海道 但只是理所当然的事而已吧 而尾田的"中间"又 12/05 15:56
20F：→ kirbycopy: 臭又长 久到让你忘记本来要去哪而已 12/05 15:57
21F：推 Tako5566: 我认为楼主要求很低啦，鲁敷这叫大局观决策好？？？？？ 12/05 16:02
22F：推 w538122: 海贼王人设还不错吧…只是慢慢被尾田毁掉了 12/05 16:19
23F：推 RicFlair: 前面很多铺陈真的是不错啊 可惜两年後完全看不到了 12/05 16:22
24F：推 xheath: 真的很烂啊 一堆低能果实 12/05 16:46
25F：→ xheath: 外套果实倒底是啥白痴能力 最近又热热果实 12/05 16:47
26F：→ xheath: 火系的一大堆了 之後是不是还有烫烫果实？ 12/05 16:47
27F：推 anne841124: 我觉得两年前是好作品 两年後不是 12/05 17:37
28F：→ anne841124: 我觉得航海王全盛就是在阿拉巴斯坦和空岛 後面水之七 12/05 17:39
29F：→ anne841124: 岛还不错 12/05 17:39
30F：→ GothicMetal: 主角智障+用搞笑桥段推动关键剧情，单这两点就没救了 12/05 17:49
31F：推 goolgo: 最惨的是两年後尾田为了造神鲁夫，硬是让其他战力看戏 12/05 18:02
32F：→ goolgo: 原本鲁夫一人智障就算了，最後变成大家一起智障 12/05 18:07
33F：推 CycleEnergy: 空岛是靠敲钟跟黑页救回来的吧 打完整场没死半个鸟 12/05 18:13
34F：→ CycleEnergy: 难怪艾涅尔这货只值5亿 单纯无CD心纲值钱 12/05 18:13
35F：推 SLCHAN428: 判断冒险漫画好坏根本在於角色成长，因为冒险这动作本 12/05 19:42
36F：→ SLCHAN428: 来就是为了收获一些东西才出现，但鲁飞这白痴出海多久 12/05 19:42
37F：→ SLCHAN428: ，面对过多少生死之战，行事仍然鲁莽，面对问题第一反 12/05 19:42
38F：→ SLCHAN428: 应是a上去，充满缺乏成长角色的作品不会是好作品 12/05 19:42
39F：推 khwz: 搞不好是负责编辑换人了 12/05 19:55
40F：推 RabbitHorse: 如果剧情好 读者根本不会在意设定有没有矛盾 像joj 12/05 20:20
41F：→ RabbitHorse: o一样 问题就是没有 12/05 20:20
42F：推 catsbank: 毁人设觉得最不能接受的就罗宾……还我知性大姐姐啊 12/05 20:37
43F：推 Sheltis: 单纯就两年後以後尾田没办法控制故事了，人物个性跟剧情 12/05 20:49
44F：→ Sheltis: 都乱七八糟。然後设定方面尾田开始用洞补更大的洞，看看 12/05 20:49
45F：→ Sheltis: 被人吐到死的霸气跟果实觉醒就知道了，现在看CP9简直是笑 12/05 20:49
46F：→ Sheltis: 话。 12/05 20:49
47F：→ Sheltis: 其实两年前就已经有点硬拗鲁夫打自然系的过程，但那时候 12/05 20:49
48F：→ Sheltis: 剧情好所以不太有人会吐嘈。还有鲁夫两年後毫无成长也是 12/05 20:49
49F：→ Sheltis: 为人诟病，特别是跟隔壁棚鸣人对比不胜唏嘘……不过现在 12/05 20:49
50F：→ Sheltis: 画得再怎麽烂粉粉还是照样买单，反正神伏笔嘛 12/05 20:49
51F：推 cheric: 很受不了故事有八成时间在跑跑跑 12/05 21:03
52F：推 NiuBi5566: 完全不觉得什麽点到点很强 埋的梗根本没有让人惊艳到 12/05 21:14
53F：→ s8650429: 对於作者，只要记得画过什麽，再接顺一点就好了吧，没 12/05 21:30
54F：→ s8650429: 什麽伏笔的感觉 12/05 21:30
55F：推 bluemei: 尾田设定很大问题在他喜欢挖东墙补西墙 12/05 22:01
56F：→ bluemei: 至於伏笔 除了黑胡子是大魔王以及D代表的意思外其他都 12/05 22:04
57F：→ bluemei: 是画一半再临时加上去的 12/05 22:04
58F：推 ScarletRain: 果实烂大街很烦 想不到不用硬拗个能力或是很像的能力 12/05 23:05
59F：→ ScarletRain: 重复使用好爆 12/05 23:05
60F：推 ImCasual: 後期很烦躁是因为剧情拉着脚色走 那些傀儡没有生命力 12/05 23:07
61F：→ ImCasual: 你该看一遍进击的巨人 架构 表达 脚色都超完美 12/05 23:08
62F：→ ImCasual: 很多作品为了其中一两项会让其他项跑掉 12/05 23:09
63F：→ ImCasual: 现在就是太想要架构和表现 导致人物超不合理 12/05 23:10
64F：→ ImCasual: 剧情最重要的还是人 不讨喜的幸运智障架构再屌还是粪 12/05 23:11
65F：推 bluemei: 尾田应该让霸气打得到自然系就停了 分种类超多余 现在更 12/05 23:54
66F：→ bluemei: 是只剩比谁霸气强 12/05 23:54
67F：推 CycleEnergy: 抱歉 以後会是比谁多 CD短 12/06 00:36
68F：推 potter1529: baigyatsh kirbycopy大概就说完了 12/06 00:43
69F：→ potter1529: 本篇把这种程度的构局能力捧这麽高 让其他千千万万的 12/06 00:44
70F：→ potter1529: 创作者只能以神这个地位来排名了 12/06 00:44
71F：→ potter1529: 他那根本不叫埋梗 而是把无意义资讯乱撒 以後有机会可 12/06 00:45
72F：→ potter1529: 以拿来用 跟真正的铺陈 每一个动作细节都有资讯的含意 12/06 00:45
73F：→ potter1529: 是完全不一样了 你喜欢海贼没关系我也喜欢 但乱捧这作 12/06 00:46
74F：→ potter1529: 者真的对其他很多 真的非常多的创作者不公平 12/06 00:46
75F：→ potter1529: 尾田的优点是中型的场景安排非常细腻让人惊艳 阿拉巴 12/06 00:47
76F：→ potter1529: 斯坦 空岛 水岛都是中型篇章中的佼佼之作 铺陈 剧情 12/06 00:47
77F：→ potter1529: 推衍 对比 转折 深度无一不足 非常顶尖的作品 12/06 00:48
78F：→ potter1529: 但整个作品拉长来看 败笔过多而紊乱 剧情逻辑杂乱不一 12/06 00:48
79F：→ potter1529: 两年後被看破手脚後大家才发现 一直以来海贼王都是靠 12/06 00:49
80F：→ potter1529: 上述那几个经典中型场景把整个作品的深度撑出来 并不 12/06 00:49
81F：→ potter1529: 是真的这麽完美 高度这麽高的作品 12/06 00:50
82F：→ potter1529: 而两年是一个部与部的分野 因此两年後大家不再会带入 12/06 00:50
83F：→ potter1529: 那些经典篇章一起当作同一部作品 自然而然就缺点爆棚 12/06 00:50
84F：推 KobeRapist: 见闻色有些人是天生就有 乙姬也有天生就有见闻色 12/06 02:07
85F：推 a2935373: 空岛神官试炼那边如果是追连载的其实蛮难看的 真的是靠 12/06 03:51
86F：→ a2935373: 黑页还有敲钟那段拉回评价 问题两年後几篇看下来比当初 12/06 03:51
87F：→ a2935373: 还惨 就连塑造的算不错的反派明哥 整段看下来也只觉得 12/06 03:51
88F：→ a2935373: 拖... 12/06 03:51
89F：推 RicFlair: 空岛我当年就觉得难看 我那时候是单行本派的 12/06 07:12
90F：→ RicFlair: 只有大骗子诺兰德那边好看 12/06 07:12
91F：→ kirbycopy: 空岛真的蛮烂 但至少开头和结尾还不错 12/06 09:55
92F：推 ask321035: 空岛我根本忘了鲁夫他们在打什麽 12/06 10:02
93F：→ ask321035: 只记得最後艾涅尔智商下降硬要用雷神跟鲁夫打正面 12/06 10:03
94F：→ ask321035: 反而大骗子诺兰德记得得比较清楚 12/06 10:03
95F：→ r50693: 捧橡胶脑捧到让人很厌烦 12/06 10:23
96F：推 jiangjiang33: 根本没啥点到点伏笔，就一部垃圾粪作而已 12/06 12:07
97F：推 y0707186: 故事铺陈应该是每个作者必备吧？ 12/06 14:06
98F：→ PUTOUCHANG: 以前什麽小创意熊猫人, 或是每期封面小故事 12/06 14:32
99F：→ PUTOUCHANG: 後面都跟火凤黑页一样变例行公事, 无聊 12/06 14:32
100F：推 Freedomsq: 赞同b大 尾田这样根本不算点到点的连结很强 12/07 09:11
101F：推 dlouder2655: 我觉得历史本文的线还不错 12/07 09:55
102F：推 eiin: 赌上热情出海的冒险旅途如果只是一路果实霸气之类的难以自圆 12/07 12:57
103F：→ eiin: 其说的设定的话我觉得倒不如不要画，改画鲁夫跟船员从冒险途 12/07 12:58
104F：→ eiin: 中遇到了什麽故事获得了什麽成长还比较好。 12/07 12:59
105F：→ eiin: 而不是两年後智商还倒退...喜欢看主角有所成长的我实在很 12/07 13:00
106F：→ eiin: 讨厌这种主角没半点进步还会退步的故事 12/07 13:00
107F：推 imgrass: 每次都靠运气和反派脑残，一两次就算了，一直用这招看的 12/07 17:47
108F：→ imgrass: 很难看 12/07 17:47
109F：→ jack19931993: 连接以前出现过的元素就叫点与点的连结? 就叫伏笔? 12/07 19:22
110F：推 jack19931993: 伏笔也是需要篇幅铺陈 堆叠观众的情绪 而不是把以前 12/07 19:24
111F：→ jack19931993: 出现过的角色在几百画之後拿出来说这是鲁夫老爸 12/07 19:25
112F：→ jack19931993: 这是拉布主人 这与其说叫事前埋的伏笔 比较像是事後 12/07 19:27
113F：→ jack19931993: 把伏笔塞回土里挖给你看 就像特意伪造外星文物一样 12/07 19:28
114F：→ jack19931993: 不是本来就埋好的 只是为了炒话题事後埋的 12/07 19:28
115F：推 RicFlair: 对 前期有些故事铺陈是不错的 但那根本不叫伏笔啊 12/08 01:46
116F：→ RicFlair: 我以前还很喜欢海贼的时候 看到整天一堆神伏笔吹捧就觉 12/08 01:48
117F：→ RicFlair: 得很好笑 12/08 01:48
118F：推 dlouder2655: 先预测月光狮子会被吐烂 12/08 02:02
119F：→ tn00210585: 又一只月光狮子 PVC 可以出惹 12/08 20:47
120F：推 CycleEnergy: 萌兔变成御姐骚兔目前没啥好吐的啦 最多说他出门要看 12/08 21:55
121F：→ CycleEnergy: 日历 一个月最多只能上一天班 有云搞不好没得变身 12/08 21:55
122F：→ CycleEnergy: 一个女角色两种享受 舒服的咧 12/08 21:56
123F：→ PUTOUCHANG: 尾田感觉就是是想到哪画到哪，最好有伏笔，我猜他连大 12/09 19:23
124F：→ PUTOUCHANG: 秘宝是什麽都还没设定好 12/09 19:23
125F：→ arcanite: 不就世界的真相 或者还有黑暗大陆或马列大陆 12/09 23:09
126F：推 xex999: 大局观很强?? 12/10 01:20
127F：推 s654927: 我看漫画到现在最神的伏笔只有圣石小子的殛克 没有之一 12/10 03:18
128F：推 thesidearm: 有提到过就算铺陈是不是搞错了什麽 12/10 11:44
129F：推 force5566: 火影拉面店老板是波风凑队友、自来也弟子，这是我看漫 12/11 15:09
130F：→ force5566: 画最强的伏笔了 12/11 15:09
131F：→ force5566: 海贼都是同一套剧情换个岛屿而已 12/11 15:10
132F：推 tobashi: 霸气一出後面就收尾不了了。一堆吃书设定。然後打起来由 12/11 18:52
133F：→ tobashi: 黑麻麻的 12/11 18:52
134F：推 jiangjiang33: 粉粉大崩溃 12/11 20:27
135F：→ homeruntiger: 每一页都要硬塞一些无关紧要的搞笑就很营造当初像娜 12/14 18:21
136F：→ homeruntiger: 美那种催泪的剧情 12/14 18:21
137F：推 sujner: 空岛好看 空岛之後只有水七还行 其他就一山还有一山低 12/16 02:51
138F：推 louis152334: 因为责任编辑一共换了六个,一定烂的阿......... 01/11 13:01
139F：→ louis152334: 有去看海贼王问答那个节目就知道了 01/11 13:02