※ 引述《demiackerman (半田君的老婆)》之铭言： : 因为觉得前一篇有点混乱，所以我重整理吐点，顺便整理一下给护航的反驳 其实有几点会觉得不合理 可能是因为我们所生活的现代社会价值观 但历史上或人类学的一些纪录调查 某些社会中对某些事情的看法 和现代社会真的有很大的差异 这也是这部作品很迷人的地方 : 1.虽然我对莉可很烦躁，但我上一篇主旨是吐作者设定 : 我就是不懂为什麽作者要设定主角是个12岁小萝莉，年龄小就算了，她还是个赤笛！(好 : 歹设定他是苍笛紫笛也没这麽不合逻辑) : 赤笛+年龄小，等於他的 : 经验不够(最多只到400m) : 危机处理不够(事实证明她被鸟抓住时完全无能为力，被大蛇追时也无能为力) : 体能不够(才12岁) : 对诅咒抗受力不够 : 他今天如果为了早点找妈妈，努力训练到20岁，然後下去，没升格，或升格了，虽然只有 : 12岁但代表实力被认证，我都觉得合理 : 而不是拿到纸条隔天就想往下冲 : 这换到现实就好比：有个12岁爱跑步的小孩，平常只跑3k，有天看了林义杰传记，就说明 : 天要坐飞机去极地跑步一样 : 作者设定就是很不合逻辑！ 就是因为是小孩子 判断能力还不够 所以会有这种冲动 另外也因为遇到雷古 让莉可觉得有机会往下层去找妈妈 也因为判断跟实际有很大落差 所以才屡次让自己和雷古身陷险境 : 1.补充(懒得改标题编号)莉可有雷古就很威足以下去 : 不得不说雷古真的很威，但莉可也要自己有足够本事吧！不然雷古总有个阴错阳差帮不到 : 她吧，何况还有机器人副作用，还有深渊诅咒 : 换到现实就好比：12岁想跑极地的小孩有雪橇，但他还是有可能冻死累死 所以有一部份真的是靠运气 但人类历史上很多伟大的探险也真的是靠运气 (更多不幸的探险者没有留在历史上 可以说是幸存者偏误) : 2.她只是一团肉，肉会被深渊吸引 : 这集我也有看到，我完全不质疑她对深渊的执着，我质疑她认为自己靠执着就能安全下到 : 6层找到妈妈的自信 : (不过屁孩的确……很有自信就是，想当年我都16岁还说要考医科，结果成绩烂爆) : 但这可以连结到下一个吐点 : 3.孩子做梦时大人还觉得合理 : 如果莉可是一团肉的身份大家都知道，那我觉得，ok你们支持她追梦很合理 : 那其他不知道的大人呢？你们有没有概念啊 : 这换到现实就像是：有个只会跑3k的12岁小孩说要去跑极地，你们就送他去机场 : WTF！！！！ 这就看是甚麽样的社会了 现代的社会大多会把成年年纪设在18~20岁 但是在过去历史中 不少社会只要结婚就可以算成年 至於几岁能结婚 这就看民族和区域 但以前14~16岁结婚并不少见 在非洲有些地区 10岁就有可能结婚了 (Pygmy族 大约10岁左右就结婚生子了) 换句话说 在某些年代或地区 12岁的女生可能已经不被当作小孩了 另外青少年或儿童的性命价值 在不同年代不同地区也有很大差异 更何况莉可是孤儿院出身 在过去欧洲很长一段期间 孤儿院的孩童 6岁後就得工作打杂 很多小孩还被派去清扫烟囱 更有不少小孩因此摔死 那是个没有特别重视孩童权益的年代 (其实人类史上普遍对18岁前的个人有较多保护的年代 恐怕不超过两百年) https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%A5%E5%B7%A5 如果是在这种社会背景下 12岁的孤儿院女孩跑到可能丧命的危险地带 大人们不会那麽积极阻止也是有可能的 : 然後如果大家都知道她是一团肉变成的…… : 我觉得这算是一个很重大的机密吧 : 人死可以复生耶！如果流传出去了，谁不会想抢这台机器啊！这跟雷古的存在差不多等级 : 的惊悚吧！ : 怎麽搞得可以人尽皆知一样？ : 然後我不相信莉可在这村庄住了12年只认识队长跟一个黑笛大叔，如果是真的，应该是ho : whow等级的边缘Orz 有可能啊 以前社会的人际圈子受到通讯上的限制 更何况是从小在孤儿院出身的人 上课也是跟其他孤儿一起上 出外也只能去探窟 大概也没甚麽机会认识外面的仁 : 4.莉可是个完全违反规定的存在 : 从「第一次探勘」「遗物上缴」「不动卿那里赤笛不能去」「未满15岁不能升苍笛」这些 : 可以看出这个国家(或是村落)是有戒律的 : 但莉可凭着自己有妈妈的白笛就违反一堆戒律 : 那下次有个黑笛的小孩是不是也可以这样 : 那这国家(或村落)要戒律干嘛？！根本靠关系为上 : 这换到现实就好比：总统的12岁小孩也可以进阿帕契玩一样 也是因为有规定 所以很多事情莉可都是偷偷来啊 从第一二话也知道莉可常做违反规定的事情被裸吊 另外只要是人类社会的规范 其实都还是会有特例 这点现实中也是如此 当然打破规范也需要附出一些代价 这点莉可并没有因为她妈妈是白笛 就轻松免去 : 5.深渊信仰大家觉得回归深渊很自然 : 现实也有认为人死会回归天堂，或极乐世界的信仰 : 但如果有个12岁小孩跟你说：麻麻我想自杀去天堂的天父拔拔身边 : 你不打爆他才有鬼！ 为了信仰 人类甚麽事都做的出来啊..... 以前某些社会也会为了祭神 牺牲小孩 相对一定会丧命 去绝境找妈妈或许还有那麽一丁点希望吧? : 6.漫画後来巴拉巴拉 : 小帮手提醒：我是吐动画所以不能用原作护航，然後吐原创让大家超～～烦燥的第9集， : 也同样不能用原作护航喔！蟹蟹 : (我是有补漫画的打算，但我想我看前面还是会白眼翻翻，後面再怎样发展我觉得都不影 : 响让我无言的点) : 7.这故事的世界观 : 国家政府什麽我觉得这部作品都描写的不成熟，大家看了一头雾水 : 他们提到有国家的概念，但如果要套国家的概念去看，又一堆吐槽点 : (像是政府跟白笛或探险家的关系) : (这是一个戒律松散的国家) : (国家跟国家之间没有地盘的划分) : 从人类的历史来看，如果出现国家的概念，基本上抢地盘这些行为都是合理的 : 但动画既有提到国家，这些细节却完全没提 在历史上某些国家 会因为地处特殊地缘关系或拥有某些特殊权力 而处於各国之间的平衡点上 因而维持相对长久的和平 另外深渊入口是设定在南海贝奥鲁斯卡的某孤岛上 显然有天然的边界可以防御 或许外国的探窟家只能靠偷渡等方式进入深渊 : 很期待他能描写到一些政府的行动对立啦之类的但都没有 这部作品的重点应该就是莉可的冒险故事吧 所以背景的重点会放在深渊中的各种环境和挑战 : 可能我对这部作品期望太高吧！看他在西洽很多人捧 : 而且都是黑暗风会拿来跟进击的巨人做比较 : 相较下巨人的结构真的是很完整 : 这部在世界观结构上描写超松散的Orz : 如果只看探勘部分倒是很好看没错 : 以上 : (有想到再补) 跟其他异世界冒险的作品相比 我觉得来自深渊的设定真的很有异世界的感觉 因为很多异世界的背景环境和价值观都是本於日本现代社会或是"仿"欧洲中古世纪 而来自深渊的故事中 无论是社会构成 价值观 生态系统 都有独特的地方 许多剧情彼此之间的平衡性有顾到 也有能自圆其说的合理性 到後面几集 更有一些可以深思的议题 (像是如果永生不死 但也无尽痛苦 这是不是种诅咒? 那麽给予死亡是否反而是种解脱?) ----- 觉得世界观很特别很有趣的作品: 来自深渊 来自新世界 Psycho pass kill la kill 血界战线 --

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