作者frameshift (动物园里喂动物)
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标题[少年] 圣斗士星矢的衍生作品
时间Tue Aug 15 14:33:12 2017
最近重看了一次本传,然後又看了几部其他作者画的衍生作,忍不住想吐槽一下。
因爲这几部衍生作品我其实都看不太下去,都是凭印象吐的,有错误还请指正。
(文章有点长)
首先是LC冥王神话,一开始看的时候很期待,
觉得画风很美很符合现在的审美观,黄金们也很有魅力。
但翻了一下觉得这剧情和对话好像有点老梗…
看到开头天马和亚伦两小无猜的对话我就快不行了,
撑到天马打处女座那边我就看不下去放弃了...
但因为这部评价很好,过了一阵子我不死心又重看一遍,
还是吞不下去,大概是不合我胃口吧><
我很认真思考为什麽自己会看不下去,後来看到有一篇也是在吐LC,
那篇文说这部的缺点在於太过追求画面的美感,反而失去了应有的战斗气氛,
我觉得蛮有道理的。
我自己看这部的感觉就是画面很美、人物很华丽,感觉像在看画册,
除此之外剧情和气氛就蛮普通的,不是说很差但也就那样了。
双鱼座v.s米诺斯那段,血喷再多,角色讲话再狠,也无法让我融入剧情。
而且每个角色都是俊男美女,看久了也会视觉疲劳啊~><
此外也看得出作者画的很用心很认真,对角色很有爱,
给我的感觉比较像是在看同人创作。
看到有人说觉得LC画的比本传优秀,我个人是觉得...
本传以现在的眼光来看固然老梗、剧情一堆bug,
小时候看也觉得这漫画很瞎,但长大後再认真看...
觉得本传说故事和架构世界观的功力依旧胜过LC(以及其他部衍生作)。
再来是圣斗少女翔,这部的优点也是画风很漂亮,
剧情也没什麽好提的,就是很一般少年漫画。
(为什麽少年漫画都很爱强调要为了保护某人而战?能不能偶尔用一些别的理由...)
但比起LC,这部我稍微比较看得下去,可能主角还算讨喜吧,
画面也没那麽拥挤混乱,但分镜还是有待加强。
另一个缺点就是除了主角以外的圣斗少女都没什麽特色和存在感。
明明就有很多发挥空间啊~
战斗场面少一点,多一点校园日常或内心描写不是很好吗。
反而米罗的存在感超强的,作者怎不乾脆画成米罗的外传就好了XD
喔然後我看到这部的撒卡就觉得超级烦躁!
尤其看到白撒卡在哭哭就超想巴他的!(我也不知道为什麽)
而且撒卡登场有很高的机率是在洗澡,和静香一样,
还好他应该不会再登场了谢天谢地= =
再来是Episode G和GA,这两部我就一起讲了(以下简称G)。
第一次看G的时候我就和很多人一样差点吐血,
这画风实在他妈太扯太诡异了。
这作者画的人物好像就只有两种脸:削瘦型男脸和大眼萝莉脸,
萝莉脸还是有点Q版的那种。
然後男主角堂堂的狮子座小艾就是被画成萝莉脸,这叫老粉丝如何接受...
偏偏萝莉脸角色依然都配备八块腹肌,然後又超级瘦,看起来真的很诡异。
再来就是背景超级乱,每页都让人看的灰煞煞。
(角落四个大字我还可以忍受,只是有点好笑)
GA还变成全彩,每页都亮晶晶,各种颜色交织,好像在做色盲测验一样。
这部可以一直连载到现在实在让人很讶异,
我相信作者应该有收过恐吓信叫他不要再画了...
但我後来认真翻一下,觉得G的剧情和对白比前面那两部还要好,
至少给我的感觉比较不像在看同人创作,有原创商业作品的水准,
甚至有些桥段还蛮深刻的,和他的画风实在很不搭。
总之这部视觉上让人看得十分痛苦,
出版社应该要请LC或圣斗少女的作者来帮忙作画才对...
G跟前两部比较,我觉得有个不同点就是真实感。
譬如剧中对话提到某个地方、或角色跑去某处打怪时,
G会讲出具体的国家和地名,有时会提一下该地方的特色,
让人感觉到故事的真实性。
(虽然剧情和设定豪洨到极点,但就是会给人一种真实感)
至於LC和圣斗少女,我印象中好像不会这样交代。
我记得圣斗少女有一段剧情提到「XXX位在某个极西的地方...」
但没有说出明确地名,给我的感觉就是这漫画的内容都只是作者随便编的,
无法让人认真看待;
然後像LC一开始提到「森林里有一座大教堂」,
我觉得如果明确讲出森林或教堂的名字会比较好,
毕竟这系列故事都是设定发生在真实世界。
(大概是这样,这边我都是凭印象写的,有误还请指正)
另外G的剧情虽然也都是在讲保护女神、
维护地上的爱与和平这些超级老梗的东西,
但给我的感觉是:作者是很认真在讲这些东西,所以让人可以接受。
那种感觉让我想到JOJO第一部乔纳森初遇SPW被攻击时,
SPW问「你刚才为什麽不攻击我」,
乔纳森回答「因为我想到你也是父母生的,所以不忍心下手」,
SPW心想「这人是在供三小?他是认真的吗?不!他真的是认真的!」,
读者看漫画时也会想说「太瞎了,最好有人会因为这种理由就不攻击敌人啦」,
但因为剧情描述的方式,又会让读者觉得:
「剧中角色真的就是这样的人,真的抱着这样的信念」
然後读者才有办法进一步融入漫画情节中。
本传和G给我的感觉就是这样,里面的角色拼死保护女神、
整天把爱与正义挂在嘴边,虽然很老梗,却让我感觉角色是发自内心的。
至於LC或圣斗少女给我的感觉是,因为这是少年漫画,
所以必须要讲一些正义与爱之类的东西来应付读者才行,
剧中角色也只是照念台词,所以我就没办法进一步认真看待它的剧情。
最後是前几年的动画黄金魂,我只在官方水管看了第一集,似乎评价很差。
怎麽说,给人一种有气无力的感觉,似乎背景音乐很少、感觉很空洞?
然後小艾的气质跟原作不太像啊…变得很天然呆很好欺负的样子?
女主角倒是蛮可爱的,但恋爱戏感觉不太适合这部作品啊…
(因为只看过第一集,就不多说了)
不知不觉打了一堆 囧
基本上这几部衍生作我都不会推荐给别人看啦...
然後圣斗少女动画版的画风为啥要改成旧风格啊…
按照漫画原作的画风不是很美吗?/ \
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1F:→ asd45654: 我只想说 那本传比衍生作 根本不能比 衍生作可没办法 08/15 14:40
2F:→ asd45654: 乱加减比较大方向的设定啊 如LC 剧情聚焦在打冥王 不 08/15 14:40
3F:→ asd45654: 像本传可以随意增加许多篇章 毕竟世界观都有本传为一 08/15 14:40
4F:→ asd45654: 个既定的主干 08/15 14:40
5F:推 robefrom: 我是觉得洐生都很保守,车田那种逻辑不通的热血风格才是 08/15 15:02
6F:→ robefrom: 圣斗士红的原因 08/15 15:02
7F:→ frameshift: 对啊 我觉得剧情和设定其实不是很重要,角色才是重点~ 08/15 16:40
8F:→ soong2468: 黄金魂就卖玩具的衍生作,但黄金神圣衣好帅~~ 08/15 17:01
好想买一只,但太贵下不了手><
9F:推 younglu: 同感,车田或者该说那个年代少年漫画作者的作风 08/15 17:30
10F:→ younglu: 就是如此,凭着气势与热血创作,虽然可能充满不合理 08/15 17:30
11F:→ younglu: 会觉得他在胡扯但很认真的在胡扯因此有谜样说服力 08/15 17:30
12F:→ younglu: G的作风比较接近,其他衍生作大多只学到表面 08/15 17:30
13F:→ younglu: 因为没有自己的东西,二创感挥之不去 08/15 17:30
14F:→ younglu: 这点G的独立性强太多,毕竟本来就是原创漫画作者 08/15 17:30
15F:→ younglu: 不过他的画风最初真的让人吐血,还没正式连载时 08/15 17:31
16F:→ younglu: 观感就降到负的,当时网路上还有连署反对拒买 08/15 17:32
17F:→ younglu: 因此我相信他真的收过恐吓信叫他不要画 08/15 17:32
我蛮好奇编辑都不会有意见吗,这部销量应该蛮差的吧|||
18F:推 pttsea: 哇~超厉害 一次整理这麽多部,原po好厉害 08/15 17:41
19F:推 pttsea: LC个人是非常喜爱的那类粉丝,但也有想吐的地方,就是黄金 08/15 18:05
20F:→ pttsea: 长得太像原着,变得外观没什麽特色,可惜了这麽好看的画风 08/15 18:05
21F:→ pttsea: 和鲜明的个性。 08/15 18:05
我也想问为什麽LC的黄金要长的和原作一样?
难不成有规定哪个星座就要留哪种发型吗XD
22F:→ wafiea708: LC一开始看 觉得少女风格 可是从双鱼座出来扁冥斗士仄 08/15 19:14
23F:→ wafiea708: 之後 发现LC的黄金圣斗士领薪水有做事 每个都很努力 08/15 19:15
24F:→ wafiea708: 少女风格画风就不是那麽计较了 08/15 19:15
25F:推 kevin751231: 推五楼,那个年代真的就很纯粹男气热血的燃XD 08/15 19:16
虽然我不是生在那个年代,但也喜欢这种热血风格<3
26F:推 turnpoint: 其实圣斗士就是卖设定而已,剧情超烂的 08/15 19:20
看jojo第三部,根本没剧情可言
但因为有替身这个设定就红了(当然角色魅力也很重要)
27F:推 pttsea: 圣斗少女剧情绑手绑脚很不痛快 ,完全同意原po说的G和GA应 08/15 19:38
28F:→ pttsea: 该给圣斗少女和LC的作者画XD 。GA的剧情是里面我觉得最有 08/15 19:38
29F:→ pttsea: 创意的,因为那个画风现在依然动画不能。 08/15 19:38
GA的剧情真的蛮有创意的,但好像有点太复杂了
我觉得他日常搞笑的部分也不错啦
里面我最喜欢的角色应该是酒吧妈妈桑吧XD
30F:推 vuvuvuyu: 所以原PO没看ND吗?还以为会放在压轴吐槽XD 08/15 19:43
还没看,有先瞄一下,觉得画风退步好多囧,但剧情似乎还蛮有创意的
31F:推 younglu: ND不是衍生作 08/15 19:47
32F:→ Swampert: 车填太爱黑巨蟹了 还拉双鱼 08/15 20:21
33F:→ asd45654: 车田每次都黑海产 金牛每次都被白羊卖 08/15 21:02
※ 编辑: frameshift (114.41.57.120), 08/15/2017 21:41:37
34F:推 jjjohnny1282: 我自己是觉得LC平衡了双鱼或是巨蟹等星座 08/15 21:51
35F:→ jjjohnny1282: 某种程度上让更多人有了带入感 08/15 21:51
我是天秤座所以不受影响 哈
36F:推 younglu: 冈田最初接G时问过编辑部,是要用他自己的画风还是学车田 08/15 21:55
37F:→ younglu: 最後编辑部叫他用自己的风格画 08/15 21:55
编辑的眼光还真特别...
38F:推 pttsea: 酒吧"妈妈"桑超可爱XD~ 08/15 21:55
39F:→ pttsea: GA里的人物生动活泼,日常生活代入也很自然,黄金也有该有 08/15 21:55
40F:→ pttsea: 的品格和气度,不过画面常常花到不知人在哪里-.-身体又变 08/15 21:55
41F:→ pttsea: 形严重,现在还无法习惯。它要动画化最好把画风改掉 08/15 21:55
42F:→ younglu: 所以编辑应该没意见吧,能一直连载大概也是有固定粉丝 08/15 21:56
45F:→ younglu: 以上出自他的推特 08/15 21:57
我觉得G的修罗比原作的帅XD
应该是唯一我觉得比原作帅的角色了
※ 编辑: frameshift (114.41.57.120), 08/15/2017 22:04:01
46F:→ younglu: 他当时每天收一堆抗议信,网站伺服器都被塞爆 08/15 22:00
47F:→ younglu: 想想能撑过来也挺不容易的 08/15 22:00
48F:推 pttsea: y大也太强!>0< 08/15 22:02
49F:→ pttsea: 不过若照车田的画风粉丝就会多很多了..说不定早就动画化.. 08/15 22:02
50F:→ pttsea: (泪)他的画风吓跑一堆人,好剧情被埋没 08/15 22:02
51F:→ younglu: 我现在都反省当时写文章骂他XD 那时好像太严苛了 08/15 22:03
52F:→ younglu: 因为原作的修罗本来就不帅,所以要画得更帅比较简单(?) 08/15 22:05
53F:→ younglu: 牛哥也满帅的(以G的标准而言) 08/15 22:06
54F:推 pttsea: 我相信当时骂他的不只y大一人吧XD(我看到这画风也想丢东西 08/15 22:24
55F:→ pttsea: ) 现在想念他是因为惋惜->当初画正常点早就粉丝一堆了。 08/15 22:24
56F:→ pttsea: 修罗是GA里我觉得很有型的,金牛和巨蟹也是,不过y大说到 08/15 22:24
57F:→ pttsea: 盲点->原本就不帅的角色认真点画很容易变帅XD 08/15 22:24
58F:→ pttsea: 巨蟹还是原着帅 只是GA里的巨蟹那个性更鲜明 08/15 22:27
59F:推 alex0929: 有一种说法是lc原本只打算画两本而已而那些黄金只是给老 08/15 22:48
60F:→ alex0929: 粉丝的福利(?) 08/15 22:48
61F:推 whitewit: 不多说,观念不同,无从护航起。 08/15 23:02
62F:→ whitewit: LC巨蟹座最令我印象深刻的一格不是战在双子神棋盘上,是 08/15 23:05
63F:→ whitewit: 他回望水晶墙,爆哭。 08/15 23:06
64F:→ whitewit: 山羊战我个人最推,但是你也知道山羊座那个长相,很难推 08/15 23:08
65F:→ whitewit: 荐别人去看,光脸就是吐槽点。 08/15 23:09
66F:→ whitewit: 你都承认没看完LC,我不应该多说了。 08/15 23:21
67F:→ pttsea: 楼楼上这样很感谢手代木老师给福利给到25集,还给到外传16 08/15 23:36
68F:→ pttsea: 集~~ww表示开心 08/15 23:36
69F:→ YuriLowell: 车田的画风数十年如一日 然而我已经回不去了.... 08/15 23:46
70F:推 pttsea: LC巨蟹战爆哭+1 08/15 23:51
71F:→ pttsea: 然後帮严肃的山羊艾尔讲句话,我觉得他在漫画外传里脸还不 08/15 23:51
72F:→ pttsea: 错看啦:p 至於动画里...还是关注他的战绩好了 08/15 23:51
73F:推 whitewit: 山羊座本传两集戏份,脸真的搬不上台面,画面最美的时候 08/15 23:55
74F:→ whitewit: 是第十集封底,侧面站立有气势,正面还是算了XD 08/15 23:56
75F:→ pttsea: 楼上,艾尔至少有迷惑(?)到一个女神(??)呢~人家还想收藏 08/16 00:00
76F:→ pttsea: 他的手(让我吐一下) 08/16 00:00
77F:推 whitewit: 本传第九第十集时画风还不成熟,外传第五集变卖肉担当XD 08/16 00:05
78F:→ whitewit: 外传第五集的扉页,好像有致敬风魔小次郎圣剑战争样子? 08/16 00:06
79F:→ pttsea: 外传5让我诚心觉得艾尔还是穿便服比较好看...:P风魔小次郎 08/16 00:33
80F:→ pttsea: 没看过@@不过手代木有拿来当参考也是可能 08/16 00:33
81F:推 whitewit: 我是看完LC,G,GA会看不下去ND的读者,LC>GA>G>翔>ND 08/16 01:08
82F:推 lukcat: LC看到天蠍座战死我就放弃了....更干的是天蠍还是没坠数 08/16 06:06
83F:→ lukcat: 但LC的巨蟹师徒实在帅到过火 08/16 06:07
84F:推 vuvuvuyu: LC後面剧情太乱了 虽然我还是硬啃完 但只记得後面神之 08/16 08:35
85F:→ vuvuvuyu: 血出来後疯狂被打脸超无言 08/16 08:35
86F:→ vuvuvuyu: ND的巨蟹座超有特色耶 很喜欢蟹娘娘 几乎是圣斗士作品 08/16 08:36
87F:→ vuvuvuyu: 里独一无二的角色类型 08/16 08:36
88F:→ vuvuvuyu: 看得出来车田花满多心力在这个角色上 08/16 08:37
89F:推 pttsea: LC天蠍座有击坠数喔…只是是让人无言的自杀(前前代)XD 08/16 09:56
90F:→ pttsea: ND开始很期待,因为沙织终於像个正常老板~但看到怎麽双鱼 08/16 09:56
91F:→ pttsea: 又被黑,教皇又叛变了,黄金圣衣居然可从青铜无条件升级.. 08/16 09:56
92F:→ pttsea: 就先搁着了 08/16 09:56
93F:推 younglu: 喜欢ND蟹娘娘+1 角色要画得帅又强很容易,要画得丑又有 08/16 10:23
94F:→ younglu: 特色还很吸引人并不简单,车田能有这种突破我很佩服 08/16 10:24
95F:推 greysholic: LC个人觉得黄金有认真画 几乎每个人都有点表现 08/16 10:58
96F:→ greysholic: 剧情的话...这宇宙的剧情本来就没有特别期待 08/16 10:58
97F:推 pttsea: 个人觉得LC和ND的设定都放错时代了 ....前代搞得太辉煌, 08/16 13:16
98F:→ pttsea: 未来世代的omg显得很废,有种过去那麽强结果未来还不是变 08/16 13:16
99F:→ pttsea: 渣的难过。这两个故事的设定放未来就好了,omg那种放过去让 08/16 13:16
100F:→ pttsea: 人家笑一下也罢 08/16 13:16
101F:推 whitewit: 这个应该是画者的问题,500年前的内战也是无意义辉煌, 08/16 13:52
102F:→ whitewit: 我还在本板吐过基度加特师徒基情,棉毛羊穿越来的那一代 08/16 13:54
103F:→ whitewit: 女神都被砍头的圣战,也是无意义的辉煌 08/16 13:55
104F:推 pttsea: 那个穿越来的牧羊超炫XD 雅典娜还被砍头 08/16 13:58
105F:→ whitewit: 平行时空那麽热血,都是历史,再强也没用 08/16 13:59
106F:→ whitewit: 那次圣战能殉职的黄金都画出来了,射手还疑似是女的,天 08/16 14:00
107F:→ whitewit: 秤被自己的枪刺死XD 08/16 14:02
108F:推 whitewit: 童虎从圣衣感应到伊提亚跟库雷斯托的对话,对照他们的一 08/16 14:12
109F:→ whitewit: 生,监往知来,非常热血啊! 08/16 14:14
110F:→ whitewit: 不过这些都是做无用功,童虎都殉职了讲那些辉煌都是无意 08/16 14:16
111F:→ whitewit: 义 08/16 14:16
112F:→ pttsea: 所以,真希望手代木当初是画未来故事啊… 08/16 14:21
113F:推 g06cj6: LC 比本作优秀 因为 身为双鱼对本作充满恨意! 08/17 00:28
114F:→ asd45654: 金牛座的表示:淦 每次都被白羊卖 08/17 00:29
115F:推 whitewit: 推楼楼上!车田分镜就那几种他卖那麽多年都不会换的! 08/17 00:47
116F:推 whitewit: LC比本传优秀的地方很多,我第一个注意他的分镜,没有再 08/17 00:54
117F:→ whitewit: 像本传千篇一律的分镜了! 08/17 00:54
118F:推 whitewit: 以个人私心的话,LC把我本命山羊画成铁铮铮粗糙硬汉,这 08/17 01:06
119F:→ whitewit: 个便当实在精彩,我非常满足,到了外传,连感情都很丰 08/17 01:06
120F:→ whitewit: 满,有爱之人才能画得出来!原作山羊夹在一众黄金美男 08/17 01:06
121F:→ whitewit: 里非常影薄! 08/17 01:06
122F:推 vuvuvuyu: 金牛最近在ND看起来是没有死啦XD 08/17 04:13
123F:推 s3864308: 黄金魂我觉得还不错啦 神圣衣真的帅 08/17 07:44
124F:→ vuvuvuyu: 黄金魂收的算普普通通啦 没特别的爆点 08/17 07:54
125F:推 pttsea: 黄金魂的神圣衣真的漂亮~不过动画要不要请网飞考虑重制一 08/17 08:30
126F:→ pttsea: 下?-.- 08/17 08:30
127F:推 younglu: ND金牛就要看新连载能不能平反了XD 黄金魂没啥恋爱戏啦 08/17 12:47
128F:→ younglu: 除了巨蟹以外如果那算的话 收尾满中规中矩的吧,但太赶 08/17 12:47
129F:→ younglu: 很多东西没讲清楚 神圣衣真的帅,毕竟就是要卖玩具的 08/17 12:48
130F:→ younglu: 星座型态好看也是正确路线,圣衣还是不能没有星座型态 08/17 12:50
131F:推 pttsea: 楼上我想到圣域传说XD很帅但模型没销量,可能是没有圣衣型 08/17 12:52
132F:→ pttsea: 态的关系吧? 08/17 12:52
133F:→ pttsea: 讲错,"星座"型态 08/17 12:53
134F:→ younglu: 那应该只是理由之一吧,最根本的原因大概是很单纯的... 08/17 12:59
135F:→ pttsea: 哈哈!XD心照不宣 08/17 22:18
136F:推 aquarsx3: GA只记得每一页都全彩闪亮亮的根本看不出来在画啥 08/17 23:59
137F:推 randyrhoads: LC我觉得到後来太拖戏、内心戏或纠葛太多,虽然喜欢 08/18 00:38
138F:→ randyrhoads: 的人觉得比较有深度有感情,但我只觉得很厌烦,到底 08/18 00:38
139F:→ randyrhoads: 是要不要打w 08/18 00:38
140F:→ aa1052026: LC是让人感觉黄金圣斗士是真的有在做事 看看本传那些黄 08/18 16:00
141F:→ aa1052026: 金 每个都像是坐领乾薪甚至想取上司代之的老屁股 08/18 16:01
142F:→ aa1052026: 尤其是海王篇跟冥王篇 黄金圣斗士根本废物 完全让人感 08/18 16:02
143F:→ aa1052026: 觉不到这是能守护雅典娜的最後十二人 08/18 16:02
144F:推 pttsea: 推楼上 还有LC的黄金间感情不差,雅典娜也被教育得很好( 08/18 18:15
145F:→ pttsea: 不像某大小姐)。原着黄金同事10几年,大多还从7岁就认识了 08/18 18:15
146F:→ pttsea: ,却彼此陌生又搞派系斗争,这麽强结果最後杀来杀去看了挺 08/18 18:15
147F:→ pttsea: 难过的 08/18 18:15