作者kkii9960 (零食中毒)
看板Suckcomic
标题[动画] 铁血的嘲讽
时间Tue Jul 25 14:25:17 2017
我觉得这部应该要改名编剧的嘲讽才对
说真的,我从来没有看过这样子嘲讽观众的acg作品
勉强想到的例子是龙七的海猫
龙七用毁灭世界的黑山羊暗喻追求推理真相的读者,也因此玩火自焚把一票粉丝变成anti
但我认为龙七写海猫是很认真的,只是他理想的剧情刚好打中许多粉丝的逆鳞
龙七对整个故事及剧中脚色是用心且有爱的
故事再怎麽呛观众,故事里脚色也没有失去该有的格调
铁血制作组则不同,制作组居然是用贬低主角群,
踩烂主角群的方式来嘲讽观众,让人怀疑这些人对这部作品到底是甚麽态度...
说起来
我想吐的大部分都是访谈的延伸,
我想这些访谈是制作组用来解释铁血孤儿这个故事的
动画本身和访谈的关系就像经典与注疏吧,所以吐槽访谈应该也是可以......?
先说,我是铁血anti,我一点也不喜欢主角方铁华团,我还比较喜欢号角一点
但是在看第一期的时候,直到最後一集前的剧情我都相当能接受
制作组花了大量心思在描写铁华团这个主角群
在cgs被丑恶的上层出卖当肉盾,自立自强杀出血路,在各方势力的夹缝中求生存...
制作组用了底层人物挣扎求生的描写,成功的掳获了观众的心,
我想有很多日常工作不如意,生活充满经济压力又有机车上司的人可以很容易的代入铁华团
不管是同情也好代入也好,制作组营造的就是铁环团受观众喜爱的形象,
而这对作品来说是很重要而且相当成功的
而本作反派号角则大多是种族歧视的烂人或贵族智障,
的确也能让观众代入现实中那些丑陋的权贵,让观这讨厌这些反派
也因此观众就更喜爱挺身跟号角对抗的铁华团了
铁华团在观众心中的正当性相当之高
前面也提过这是很重要的,以作品的角度或商业的角度来讲都很合理
而第一季最後一集的吐便当,虽然对我而言简直恶心至极
但是以商业考量这也是完全合理的决定
嫂子宅男爱,西诺腐女爱
而艾因活着也跟死了差不了多少,还有一堆专黑他的
那麽牺牲格雷兹艾因的魔王格调,换取两个嫂子和西诺的命
让角色粉丝和热爱大团圆结局的观众买模型买碟,完完全全的合理啊!
但第二期跟访谈是在搞什麽鬼???
为什麽要和观众对干?????
你们明明在第一期给了铁华团那麽多描写,让观众喜欢他们
制作组也知道会看铁血的观众九成是铁华团粉丝(阿就他们自己造成的咩),
那为什麽要和会买碟的人对干呢???
我是不明白把作品主题和脚色弄得稀巴烂有什麽意义,
如果是网路上的自嗨同人文也就算了
这可是钢弹,出钱的是万代,意思就是这是金字老招牌而且就是要来卖模型的(顺便卖碟)
践踏自己一期累积的粉丝基础,弄出一个什麽破灭美学的结局
然後这美学也没弄好,如果被智障猪队友唬烂到送头是美学,
那英雄联盟铜牌场大概是世界上最有美学的地方了
制作组是发甚麽疯觉得这玩意会被观众接受,还是这是有所图谋的恶搞?
如果这是恶搞意义又是啥?跟钱过不去吗?
虽然anti如我是边骂边笑,但铁血就是部烂作,某方面来讲甚至比阿给更糟糕
一部动画,或是任何一个故事都不应该自打脸
所谓的自打脸就是,你前面建立起那麽多主角群的正形象以及整部作品对抗权贵与欺压的
氛围
怎麽到最後变成主角群就是错的,主角群就是乱源???
前面花一堆篇幅告诉观众主角群为了求生坚忍不拔,号角卑鄙无耻弱智
到最後变成号角大胜利
然後在访谈说:
"这个故事本身是容许各种价值观存在的(大概是这个意思)"
"莱斯达尔本来就是改革派"
"铁华团是错误"、 "巧克力如果有能就该先找胡子合作"
那你他妈一开始就这样写啊????!!!!
从第一季第一集就告诉观众铁华团也不是那样白亮亮的啊?
来一些铁华团为求生存也会各种耍阴招,为求生存也会伤害无辜平民的描写啊?
每次每次都是号角派人来找麻烦或各种阴谋诡计,
铁华团都只是正当防卫,要杀也只杀那些来找麻烦的人
最後被逼革命也是被追杀迫不得已的放手一搏
写得那麽白,然後急转弯说他们是乱源,黑人问号
你知道这样子对那些喜欢铁华团的观众来说根本是
诈欺吗?
还有那个智障巧克力啦,改革派胡子啦,讲是这样讲但你前面根本没描写啊!
在喜爱本作的观众已经有了既定印象:
铁华团好可怜胡子好坏坏好卑鄙巧克力影帝 的情况下,
突然打碎之前自己辛苦建立的东西
那你到底为甚麽不一开始就这样写呢?????????!!!!!!!!!!!
想用灰色价值观或甚至否定主角群的价值观,
那麽一开始就不要给铁华团那麽多正当性,
一开始就不要让号角好像除了欺压人民就好像啥也不会
想让胡子当个改革圣人
那麽一开始就不要把他写得那麽奸诈卑鄙,多特那档事也不要算在他头上
想让巧克力当个智障
麻烦从第一季开始就让他蠢
就算脚色要变化要成长,那好歹要有铺陈啊
如果是把脚色真实性格隐藏起来的套路,那麽在曝光於观众之前也要做点伏笔吧?
而不是”锵锵锵!胡子其实是大好人喔!”
笑的那麽机掰谁看的出来啦!!!
巧克力无能?
制作组才是最最最最最无能的,而且还很恶质
附录
为什麽我觉得铁血某方面来讲甚至比一向最下位的age更糟糕
要说铁血跟age哪部更烂,我真的说不出来
但是对我而言,age的观影体验大胜铁血
age是真的很烂,但他至少在一开始就明白告诉观众这大概是怎麽样的一个动画
你如果能吃得下这种风格,那麽剩下的四十集你都能稳稳地看完,
甚至还会觉得中後期稍有起色
这个故事很平稳,没甚麽亮点但也没有暴走,讲得太好听了,其实就是平稳的烂啦
但是铁血根本宇治波骗你
那个优秀的的第一季(虽然我是觉得普普)根本就是个骗局
我没办法像某些人可以切割的如此清楚,”铁血前45集是神作,後五集是粪作”
对我而言因为这个屎一样的结尾,前面就算再好看也只是诈欺而已,
骗你来吃第二部结尾的屎啊!!!!!
所以你知道为什麽会愤怒,为什麽会黑特,
因为你曾经觉得铁血很好看,因为曾经喜欢过,曾经有所期待
然後他变成一坨屎
所以卡多跟az才会被狂骂,而不会有人特意去骂魔法战争
从一开始就烂的至少你可以选择弃掉,但是烂尾的你跟本来不及跑
这是背叛是诈欺
age看完顶多觉得浪费时间很难看
但是看完铁血&访谈你会觉得被狠狠地伤害了
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※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 15:02:52
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 15:05:38
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 15:14:36
1F:→ gtfour: 有点搞不懂你说自己比较喜欢号角一点.不过文章里又一直强 07/25 15:14
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 15:19:39
2F:→ gtfour: 号角大多是种族歧视的烂人或贵族智障.所以你喜欢丑陋权贵? 07/25 15:16
3F:→ gtfour: 我想应该不是吧..你文章里可以讲一下为什麽为什麽比起铁华 07/25 15:17
4F:→ gtfour: 团,你还比较喜欢号角一点 的理由或是原因? 07/25 15:18
其实没甚麽原因,我单纯是觉得编剧太刻意塑造铁华团悲惨的形象及号角的丑陋
在编剧强烈的意图下我无法喜欢上铁华团
但是虽然我不喜欢主角团,我也不会因此觉得主角团该受这个待遇
5F:推 tweety421: 我没办法接受全员第二季智商跳水 07/25 15:19
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 15:23:24
6F:推 senria: 止まるんじゃねぇぞ・・・♂ 07/25 15:38
7F:推 peiheng: 其实一期的最後便当处理(肥宅死三人组活)超烂 但是反正 07/25 15:39
8F:→ peiheng: 刚好完结,就没有那麽多人在纠结了 07/25 15:40
9F:→ peiheng: 然後不管制作组想要讲甚麽故事,在动画里面没办法表现出 07/25 15:40
10F:→ peiheng: 还在访谈说其实是这样那样,都是87分不能再高。 07/25 15:41
11F:→ peiheng: 花了四十几集才发现:啊原来我想讲的故事不是这样子的 07/25 15:42
其实我就是讨厌一期末那个超烂的吐便当才转anti
但那时候整个动画都还在合理的范围内(大团圆结局好卖)
二期末尾真的是无下限的烂,搞成这样真的意义不明
12F:→ cheaptool: 乱源是不可能带来和平der~ 07/25 15:52
13F:推 slough1003: 单看动画本身其实是普作水准,是制作组说「我们是怀 07/25 15:53
14F:→ slough1003: 抱那种动机在做这个剧情喔」的时候才整个烂掉,从此 07/25 15:53
15F:→ slough1003: 我了解了,制作组的三观是很重要的…… 07/25 15:53
真的很悲剧
连观众很期待的厄战设定祭,制作组还说"只是觉得很COOL就这样设定"(根本没想太多的意思)
16F:推 jeans1020: 然後还特地设计出魔剑这东西来跟你说铁华团ACE是烂驾驶 07/25 16:10
17F:推 soong2468: 补闪不过魔剑的是烂驾驶这刀真的太绝了 07/25 16:15
18F:→ soong2468: 一句话让整部铁血变成废物与废物的战争,这模型要怎麽卖 07/25 16:16
19F:→ YuriLowell: 制作方厉害的地方在於,他们比铁血anti还要anti 真 07/25 16:34
20F:→ YuriLowell: 的是一绝ww 07/25 16:34
21F:推 ed78617: 铁血前几集真的好看... 07/25 16:43
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 17:36:06
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 17:41:58
22F:推 salamender: 有同感,一期好看,二期顶多就是没说好故事,访谈自打 07/25 17:41
23F:→ salamender: 脸让有浪费时间的感觉。 07/25 17:42
24F:推 coldlight07: 笑了 07/25 18:07
25F:→ SCLPAL: |ω‧‵)╭快来看AGE 07/25 18:10
26F:→ ab4daa: 第一季看完我就不行了 呵呵 07/25 18:27
27F:推 ciafbi007: 第一季第二季都中後段整个炸掉 07/25 19:57
28F:推 kctrl: 後半段收尾除了制作组故意跟观众对着干以外,想不到其他解 07/25 19:59
29F:→ kctrl: 释为什麽剧本可以这麽烂,另外,这部动画到底是要卖钢弹 07/25 20:00
30F:→ kctrl: 还是要卖破灭魔剑我真的看不懂... 07/25 20:00
31F:→ kctrl: 谁会喜欢被几发炮弹就轰烂的垃圾人形兵器啦(翻桌 07/25 20:01
32F:→ kctrl: 对了,这应该是我有印象以外,主要角色死在驾驶舱外面 07/25 20:01
33F:→ kctrl: 最多的钢弹正传了,其实这部是要卖枪跟飞弹的模型对吧!? 07/25 20:02
34F:→ kctrl: 印象以来 07/25 20:03
35F:推 jason60314: AGE>>>>铁血 铁血的人物刻划最後坏光光 07/25 20:08
36F:→ jason60314: 还不如AGE写个福利特,串起整部作品 07/25 20:10
有人说最後一集福利特放弃复仇突兀,但是前面奇欧和奶茶都嘴炮爷爷哪麽多集,
而且他自己也很迷惑(某集在玻璃前映出自己倒影那幕)
所以他的放弃并不是没有徵兆啊,
与之相比胡子他妈的我完全看不出来他哪里是好人
然後两部的面具男的都很烂
但是我看完age至少觉得泽哈特还算个正常人(如果去看ova就更清楚)
看完铁血我真的搞不清楚巧克力是怎麽回事,
我真的只有一堆问号,编剧真的把这个角色毁到连渣都不剩
37F:推 octopus4406: 编剧比anti粉还anti 干 07/25 20:15
38F:推 darkbrigher: 算上FF15 女编剧根本是灾难 07/25 20:30
※ 编辑: kkii9960 (1.169.197.102), 07/25/2017 21:09:29
39F:推 PatlaborGao: 其实不理解背後金主怎能容许乱搞 模型卖得应该超惨吧 07/25 21:31
40F:推 tyui0459: 看来这锅冈妈必须背 07/25 22:54
41F:推 zeyoshi: 海猫的问题在於他不是一次出全部 就算他一开始真的想那 07/26 00:34
42F:→ zeyoshi: 样讲 可是长时间分段出下来 这种剧情被认为是对推理剧情 07/26 00:34
43F:→ zeyoshi: 者的嘲讽也无可厚非 07/26 00:34
44F:推 Fronstia: 访台愈看愈气,制作组摆明要跟观众对干 07/26 01:46
45F:→ Fronstia: 访谈* 07/26 01:46
46F:→ darkbrigher: 她们还是回去做她们的未闻花名吧 不知所谓 07/26 08:37
47F:推 fr75: 原po有专版喔 gundam 07/26 15:46
48F:→ fr75: 那边也吐的很厉害 呵呵 07/26 15:47
49F:推 TempoStorm: 铁血粉=圣粉=堕粉=火粉 以後再比烂的 和铁血粉也差不 07/26 16:14
50F:→ TempoStorm: 了多少了 AGE至少烂还是尊重自己作品 07/26 16:14
51F:推 s3864308: 主角群最後输了不代表他们走的路是错误的吧? 07/26 22:00
52F:→ ciafbi007: 因为制作组说铁华团错了就是错了 (摊手) 07/26 22:18
53F:推 enjoytbook: 所以有卖破灭魔剑模型嘛(好奇~ 07/27 02:07
54F:推 r40638: 这篇讲的太中肯…好想哭 07/27 12:41
55F:推 scottie5138: 讨厌铁华团不代表喜欢号角吧 07/27 15:47
56F:推 cplusplus426: 第二部就是乱搞 07/27 20:06
57F:推 lovetianma: 第二季前期都还在合理范围,虽然在追的时候就一直在 07/27 20:21
58F:→ lovetianma: 算他们这样故事真的说的完吗地球篇有点太长了,结果 07/27 20:21
59F:→ lovetianma: 呵呵呵制作组还真的没打算把他说完哈,故事说的烂就 07/27 20:21
60F:→ lovetianma: 算了还在那麽用生命挑拨观众+打金主的脸(结婚问题)呵 07/27 20:21
61F:→ lovetianma: 呵呵真的很猛啊 07/27 20:21
62F:推 asososo: 而且铁血每次放访谈都可以让人对编剧的杀意更上一层楼真 07/28 13:11
63F:→ asososo: 的 超厉害 07/28 13:11
64F:推 seal998: 我只是觉得这制作组重新定义了什麽叫不敬业 07/28 18:01
65F:推 LHaEY: 说一下海猫,其实山羊只是个引爆点而已,推理派在那之前就 07/29 22:53
66F:→ LHaEY: 很不满了,山羊只能算是表面的原因。 07/29 22:54