作者ieatyourbat (吃蝙蝠)
看板Suckcomic
标题[异色] 怪医黑杰克
时间Tue Jul 18 22:00:00 2017
想说趁着记忆尤新来发一下，但虽然说是最近看完，其实也隔了一个月了，中间还插入一
堆别的东西，可能有的部分记忆不是很清楚
再加上我看的是典藏版，可以确定有删掉一些东西，因为我小时候看过里面有一幅画了一
堆连体婴的画，在这版没看到
1.黑杰克为什麽那麽猛啊
这是我最大的疑惑，原本我以为黑杰克就是一个身分成谜、无师自通的高手
後来发现不是耶，漫画动不动就会跳回去讲他以前的故事
所以我们看到了黑杰克小时候的爆炸意外、知道了他老爸老妈的事，知道他老爸後来的下
场，知道他继母跟继妹的事，知道他老师是谁，还看到他上大学甚至还出席小学同学会
但完全没有提到他为什麽後来会变那麽猛
好像就只有两个时期的黑杰克，一个是什麽都不会的菜逼巴黑杰克，一个是後来的外科天
才黑杰克，中间的时期完全被跳过了
何况他还有医学大学的同学现在别的医院当小废物，他自己却变超强，
这两阶段我连不起来啊
2.黑杰克的病人超容易出意外，直追东京死神
当然，基本上都不是黑杰克的错，而是这样的：
手术成功，但病人自杀了
手术成功，但病人被枪打死了
手术成功，但病人全家出车祸死了
还有一次是一个医院的院长跟黑杰克讲个话，然後刚走出门就脑中风变成植物人的
所以光有钱还不能找黑杰克看病，还要掷骰看检定的意思吗？
3.奇利科收费为什麽那麽贵
奇利科就是那个帮病人安乐死的密医，漫画里有提到他提供不同的死法，有不同的收费，
但都超贵
可是难道想死的病人不会选择廉价一点的做法吗？像是烧个炭之类的
现实世界也有协助自杀的组织，有听过提供一个特制的袋子让你闷死自己，或是帮你泡好
一杯巴比妥酸盐饮料的
好啦其实我自己也能替这点解套，可能很多人就是想多花一点钱求个善终
奇利科我觉得最可惜的一点就是，虽然他代表一个截然不同的医学立场，但其实他很少跟
黑杰克正面冲突
很多时候病人都会自己挂掉，或者用一些手法错开两个人的表现
合理怀疑手塚不敢画两个人的冲突，只好强制让病人退场
否则两造比较之下读者的黑人问号只会越来越多
4.最後，长不大的皮诺可
黑杰克你明明有能力帮她换个正常人体型的身体啊，在其中一集皮诺可(在黑杰克的天煞孤
星照射之下)得了白血病，本来以为要挂了，黑杰克还特别准备了正常人体型的人工身体
後来当然是出现转折，皮诺可的双胞胎姐姐改变心意愿意捐骨髓，於是皮诺可得救了，也
长不大了
我刚刚查了一下，原版漫画好像有30集，典藏版只有17集，是删了多少啊...
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1F：→ chordate: 奇利科跟黑杰克冲突好几次吧 07/18 22:03
2F：→ chordate: 奇利科出场本来就不多 07/18 22:03
3F：→ chordate: 有一次是他给老爸安乐死，有一次是要给自己安乐死 07/18 22:04
我觉得那两次都有点微妙，给自己安乐死那一次後来是发现病原体，杀老爸那一次我记得
是靠着黑杰克的神奇技术硬是救回来，後来奇利科自己脑冲杀死人
这就有一个问题是，这是因为黑杰克超猛超屌而且是主角，才救得回来
而大部分考虑安乐死的情境负责的医师都没那麽屌，这样讨论两个立场的好坏，还是没有
说服力
我的意思是应该先buff疾病或nerf黑杰克，会比较有两种立场冲突的感觉
4F：→ chordate: 都和黑杰克相左 07/18 22:04
5F：→ chordate: 他们合作的时候漫画有一次是他的安乐死鸡次被个小孩偷走 07/18 22:05
6F：→ chordate: 还有一次是OVA里，他帮助黑杰克解决一个女明星的厌食症 07/18 22:06
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:14:18
7F：推 as7490: 黑杰克和奇利柯其实都是从善意角度行医，而且奇利柯也只会 07/18 22:08
8F：→ as7490: 给难以治癒的病患安乐死，两人并非完全处於对立面，只是 07/18 22:08
9F：→ as7490: 价值判断有差异而已 07/18 22:08
10F：推 as7490: 124真的无解XDD皮诺可长不大可能是黑杰克的兴趣吧 07/18 22:10
11F：推 tonyxfg: 关於第三点...呃...都决定要自尽了，那钱留着要干嘛?选便 07/18 22:10
有一集是家属(不是很有钱的那种)把自己的薪水存下来找奇利科安乐死
不过我自己也解套啦，应该很多人就是求个善终
12F：推 blackzero1: 青年黑杰克可以看看，不过感觉跟原着有冲突 07/18 22:10
13F：→ tonyxfg: 宜的一点意义都没有啊... 07/18 22:10
14F：→ as7490: 青年黑杰克我都当同人来看 07/18 22:11
15F：→ chordate: 奇利科比较瞎的是他自己的父亲那次 07/18 22:12
16F：→ chordate: 黑杰克还在找原因他就受不了下手了 07/18 22:13
17F：→ chordate: 不知原因的怪病要安乐死反而更该谨慎吧，因为有可能 07/18 22:14
18F：→ chordate: 治的好 07/18 22:14
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:16:13
19F：推 chordate: 我了解你的意思了，不过设定上以医术而言黑杰克本来应该 07/18 22:19
20F：→ chordate: 就在奇利科之上，所以奇利科认为至不好给黑杰克治 07/18 22:19
21F：→ chordate: 是有希望的。如果出来的病是黑杰克也治不好的 07/18 22:20
22F：→ chordate: 那反而没啥冲突了，因为就是治不好，那大家会觉得安乐死 07/18 22:21
23F：→ chordate: 也没啥 07/18 22:21
24F：推 Luvsic: 典藏版应该是单册厚度较厚 然後内容编排上有另一套逻辑 但 07/18 22:21
25F：→ Luvsic: 内容应该没有差才是 07/18 22:21
26F：→ chordate: 比较能够体现冲突的搞不好是那种给黑杰克来医可以多活 07/18 22:21
27F：推 Pietro: 有幻之三集没收录 07/18 22:22
28F：→ chordate: 两三年还是会死的，然後奇利科给他安乐死，这种价值观 07/18 22:22
29F：→ chordate: 冲突比较大 07/18 22:22
你那样讲好像也可以，但实际上会讨论到安乐死的有几种情况：
1.好不了也死不了，就一直卡在那里的，像是植物人或是一些会拖很久的绝症、末期疾病
，然後生活品质又很差的那种
2.有机率会好，但是机率很小，治疗过程又很痛苦也很昂贵，预後可能也不好，生活品质
还是很差的那种
3.还有一种情况是，人到底有没有权力去自杀或做出决定杀死病患？第三点其实有讨论到
，手塚的立场似乎是觉得人没有这个权力，所以有几次就是冒出个奇怪意外让病人强制退
场
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:28:23
30F：推 sujner: 皮诺可精神年龄就还是小孩 黑杰克才刻意不让他长大吧 07/18 22:25
31F：→ sujner: 梦结局都换成人体型了 只是时候未到而已 07/18 22:26
32F：→ sujner: 2的话 会找黑杰克医病的 大机率都是某方面有问题的人 07/18 22:28
可是他身边的人也真的很容易出意外XD而且有一集就是医好了然後全家被车撞死
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:30:41
33F：推 chordate: 我很清楚实际上会讨论到安乐死的状况 07/18 22:30
34F：→ sujner: 相对出事机率比较高吧 但真要讲 是因为手塚为了能传达故事 07/18 22:30
35F：→ sujner: 的寓意 才总是安排一些意外制造转折就是了 07/18 22:31
这我了解，但就有点像柯南XD
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:31:44
36F：→ chordate: 但是这些状况很难摆到黑杰克的故事中啊 07/18 22:31
37F：→ chordate: 在医学中心照顾复杂心脏病数年内动好几次手术 07/18 22:33
38F：→ chordate: 拖着等换心或新的医疗技术 vs 安乐死 07/18 22:33
39F：推 tonyxfg: 话说皮诺可残存的肢体尺寸都是小孩子的，要换成成人身体 07/18 22:33
40F：→ tonyxfg: 恐怕要多动不少不必要的刀，我想这也是原因之一 07/18 22:33
41F：→ chordate: 黑杰克不可能这样做吧XD 07/18 22:33
我大概懂你意思了，我刚刚有想说可以让黑杰克做一个收尾的处理
但是又发现只要他一介入，就等於会替双方立场做一个小结，除非是开放性结局，
「黑杰克的手术将继续下去，敬请期待手塚老师的下一部作品！！」
但是我觉得还是可以的，只是要变成一个穿插其中的大长篇，偶尔情势倾向黑杰克偶尔奇
利科，这样就算有结果也不是太武断
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:38:45
42F：→ chordate: 恩，突然想到可以让黑杰克来动palliative surgery 07/18 22:36
43F：→ chordate: 印象中故事里好像没有这样的例子？ 07/18 22:36
我印象中也没有，黑杰克都是开刀就开掉了
连一堆转移要化疗的病人都直接用外科手术的方式治好，真的很猛耶
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:41:33
44F：推 kbccb01: 安乐死第一项好像有个类似的 一个老人延长寿命到18X岁 07/18 22:43
45F：→ kbccb01: 但看不见走不动最後找奇力科求死的(不过是在黑杰克梦中XD 07/18 22:45
说到那个梦我就想再讲，手塚明明有能力把人物画得又帅又精美，平常却画得超随性XD
梦里的奇利柯超帅，平常只像个鹰勾鼻路人
我第一次看的时候，因为我看过动画版奇利柯，完全认不出眼前是什麽人物
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/18/2017 22:47:45
46F：推 chordate: 楼上那就是黑杰克的梦，皮诺可长大那回 07/18 22:45
47F：→ chordate: 所以奇利科和老人一起消失 07/18 22:46
48F：→ kbccb01: 篇名好像叫名为人生的SL 07/18 22:46
49F：→ chordate: 黑杰克也没有和他起冲突的机会 07/18 22:46
50F：→ chordate: 黑杰克的技术真的超神，可以切割到细胞层级 07/18 22:47
51F：推 kbccb01: 而且他还可以开刀治好血友病 07/18 22:51
52F：推 sujner: 话说1 黑杰克还是念三流医学大学 他能成神可能真是某天醒 07/18 22:53
53F：→ sujner: 来突然变的XD 07/18 22:54
54F：→ sujner: 其实故事有稍微提到啦 因为黑杰克非常非常努力 就这样 07/18 22:55
55F：→ HuangJ: 作者都吐槽这是漫画了XD 天生神力吧 07/18 23:11
56F：推 cheng399: 还有一个对手，是盲眼的针灸师 (琵琶法师) 07/19 00:27
57F：推 chordate: 楼上他叫琵琶丸 07/19 00:31
58F：→ chordate: 这个琵琶法师我怀疑他的医术还在黑杰克之上.... 07/19 00:33
我觉得那个角色的定位很怪，他可能是想表达不论中西医学都不是完美的，但是把他拿掉
其实对整体没有太大影响
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/19/2017 00:39:38
59F：推 chordate: 不过漫画只出场两次而已，谜一般的人物 07/19 00:37
60F：推 chordate: 的确定位不太清楚 07/19 00:41
61F：→ chordate: 也有可能只是为了扎针恐惧症而出场的人物 07/19 00:41
62F：→ chordate: 後面再让他串个场 07/19 00:41
63F：推 b150427: 非护航，关於最後一点我看过一张同人，旁人调侃黑杰克为 07/19 01:08
64F：→ b150427: 什麽不帮皮诺可做个女人身体娶来当老婆 07/19 01:08
65F：→ b150427: 黑杰克表示「你对幼女一无所知‼‼」 07/19 01:08
66F：→ b150427: 哦～(・∀・) 07/19 01:08
67F：推 airbear: 我记得黑杰克的老师不是山田野医生? 07/19 01:21
68F：→ airbear: 他算是对知识上的努力+手术上的天才 07/19 01:21
69F：推 LoveATJ: 可以好奇为什麽分类是异色吗@@？ 07/19 01:47
不晓得要分哪，好像不是少年，说青年也怪怪的
70F：推 tomsonchiou: 第二点是想表达人生无常，但连续看下来真的会很呕XDD 07/19 01:56
※ 编辑: ieatyourbat (112.105.52.21), 07/19/2017 02:24:40
71F：推 cheng399: 那个，盲眼针灸师在多罗罗里面叫琵琶法师 ，感觉是同一 07/19 02:43
72F：→ cheng399: 人 07/19 02:43
73F：→ AAJOCKER: 三千万一毛都不能少!! 07/19 03:32
74F：推 leviliebe: 不懂安乐死为啥那麽贵+1 烧炭也没多痛苦吧，还很便宜， 07/19 06:10
75F：→ leviliebe: 干嘛找怪大叔来高价收费只打一针 07/19 06:10
76F：推 TimmyJiang: 我觉得黑杰克除了手术技术扯爆之外还有运气根本超好， 07/19 07:09
77F：→ TimmyJiang: 每次说缺器官贡献者还是整个身体，结果过两页马上就有 07/19 07:09
78F：→ TimmyJiang: 人打电话给他说有现成死人可以用了…不是「刚刚有位少 07/19 07:09
79F：→ TimmyJiang: 年车祸过世了」就是「刚刚有全家人烧炭自杀」，(除了 07/19 07:09
80F：→ TimmyJiang: 某集石化症小孩的爸爸要自己去制造车祸获得屍体以外) 07/19 07:09
81F：→ TimmyJiang: 。而且还能马上直接拿来用不用问任何机构或是人家父母 07/19 07:09
82F：→ TimmyJiang: 只能说短篇集为了故事进展顺利，一定会有利於黑杰克手 07/19 07:20
83F：→ TimmyJiang: 术的情节发生，这点在迷恋如月医生的刺青水手那集也吐 07/19 07:20
84F：→ TimmyJiang: 槽黑杰克「这是只有20页的漫画，医生你在这篇幅中间一 07/19 07:20
85F：→ TimmyJiang: 定能想出办法的」。然後过两页真的就蹦出现成的屍体让 07/19 07:20
86F：→ TimmyJiang: 黑杰克做刺青水手的全身植皮手术…… 07/19 07:20
87F：推 werttrew: 三小青年黑杰克 根本毁三观 完全看不下去 07/19 08:43
88F：推 tonyxfg: 因为奇利科是保证一次、无痛苦成功的。看新闻就知道啦， 07/19 08:48
89F：→ tonyxfg: 自尽的成功率并不是百分之百，运气不好活一半下来的话， 07/19 08:49
90F：→ tonyxfg: 接下来的日子可就生不如死了 07/19 08:49
91F：→ tonyxfg: ^更 07/19 08:49
92F：推 Swampert: 帮楼上补充 一般的自杀方法 死因多半是窒息 07/19 08:57
93F：→ Swampert: 潜意识有求生本能 过程会是痛苦的挣扎 07/19 08:58
94F：→ Swampert: 齐力科是无痛安乐死 还放音乐呢 07/19 08:59
95F：推 oldriver: 齐力科还到府服务一条龙 比较贵也是理所当然 07/19 09:31
96F：推 octopus4406: 也是非护航关於为什麽不帮皮诺可换身体 我也看过一张 07/19 09:37
97F：→ octopus4406: 同人图 BJ超愤怒的对质疑的人说：幼女超棒的你有什麽 07/19 09:37
98F：→ octopus4406: 不满？！ 07/19 09:37
99F：→ octopus4406: XD 07/19 09:37
100F：→ b150427: 楼上我没看的说不定是同一张XDDDD 抱歉我不太确定原文， 07/19 10:19
101F：→ b150427: 应该应该你说的是对的 07/19 10:19
102F：→ b150427: 补充L大的「烧炭也没多痛苦吧」，不是喔～想想看如果在密 07/19 10:22
103F：→ b150427: 闭空间烤肉有多热、有多少烟，烧炭自杀也会失败，也有可 07/19 10:22
104F：→ b150427: 能到一半醒来结果死得很痛苦喔 07/19 10:22
105F：→ b150427: 呃我的选字遇难了 07/19 10:23
106F：→ b150427: 「楼上，说不定我们看的是同一张」才对 07/19 10:23
107F：推 sujner: 享受度的问题吧 就跟旅游要住多高级的旅馆差不多意思 07/19 10:29
108F：推 wake01: 2: 会去找黑杰克的CASE多半都是本身很有隐情...出事不意外 07/19 10:37
109F：→ wake01: 这不能跟死神小学生相提并论 07/19 10:37
110F：推 enjoytbook: 连吃安眠药也会很痛苦的QAQ 07/20 01:20
111F：推 JJFROMCIA: 4.罗利控 选我正解 07/21 08:04