作者ppgame (虎纹蜜瓜)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 猎人的强度平衡又崩坏了
时间Fri Jul 14 14:29:19 2017
虽然原PO的吐点比较多，但这里先简单聚焦在一点就好
就是食指的能力到底合不合理
原PO一直聚焦在这个能力不稳定，无法确定偷到什麽能力还有制约
但回归原点，思考一下库拉皮卡的身分
专业猎人+大黑道家族的重要干部
这两个身分就能让他以人脉和金钱取得台面上许多念能力者的情报
金钱的话，最直接就是用猎人网站
人脉部分，GI篇已经有示范过，专业猎人也是愿意用情报来做等价交换
至於制约部分或许没办法间接从他人口中得到
但是揍迪客两人大战团长的战斗时
爷爷光是看团长的战斗就猜到有多少制约条件
可以说明只有智商足够+战斗经验丰富，这种程度还是足以推敲
库拉皮卡光是一通电话就赢得许多高位'王子的青睐
智力方面是已经足够，剩下只差战斗经验还不足
但是能够事先得到的情报来推敲是否该夺取对方的能力
还有这个能力到底强不强呢?
猎人的世界里，能强制对别人的念动手脚的能力都很强，却也有很多限制
偷人念的，就像是团长得要大费周张
给人绝的，就像是拿库戮得要面临很大风险
帮人除念的，除了BUG阿路亚外，几乎除不掉太强的念
而酷拉皮卡的食指一次结合偷盗+绝，根本是强中之强
光是能刺一下就有绝已经强翻天，还能顺便一次性使用能力
当然要有代价
一方面这些能力不是他的本科系能力，一方面则是库拉明显越级打怪
同期的奇杰两人连号称有4M(笑)的信长都不敢打，他一人就能挑掉窝金
显然是得要有代价才行，至於以寿命当代价到底划不划算?
毕竟库拉的目的就是灭掉旅团还有找回眼睛
以实力来说已经能够匹敌旅团，剩下的时间就是找眼珠了
那对他而言，寿命反而是廉价的
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无意识を操る程度の能力 ︿ ︿ ψalerzart
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== 闭じた恋の瞳 == ￣】︵◤︵【￣︵︵
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古明地 こいし ⊕ ▼◤◥◣ ︳ ║
KOMEIJI KOISHI ︼◢▁◣ "﹨／
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1F：推 ieatyourbat: 小杰可以打赢彼多，库拉可以吗，噗噗我看是不行吧 07/14 15:16
2F：→ ieatyourbat: 他的论点会集中在这里... 07/14 15:17
3F：推 s58111158: 如果彼多加入旅团就可以了 07/14 15:46
4F：→ kirbycopy: 小杰可以拯救被仓鼠控制的大叔吗? 07/14 16:39
5F：推 NicoNeco: 我觉得插下去会变绝 太强了啦 1v1无敌 跟侠客一样好用 07/14 16:41
6F：推 zeyoshi: 这食指链只有给人是後来才想到的设定 而且承担代价的分量 07/14 17:36
7F：→ zeyoshi: 跟中指链完全不同 07/14 17:36
8F：推 jupto: 很明显是後来想的 而且能力了无新意是真的 就是中指+团长 07/14 17:39
9F：→ jupto: 感觉就像是那些平凡更新的dota游戏 能力效果 使用方式 重组 07/14 17:43
10F：→ jupto: 一下 换个模组就是一个新角色了 07/14 17:43
11F：推 w538122: 插下去强制绝就够强了 偷不偷能力根本不重要 而且还可以 07/14 18:31
12F：→ w538122: 藉由充填新的取代旧的 找个强化系在旁边差不多就可以无 07/14 18:31
13F：→ w538122: 限制使用了 07/14 18:31
14F：→ yoyun10121: 操作系都是插下去就赢了, 只有强制绝很普通呀 07/14 19:22
15F：推 senria: 寿命廉价(X) 寿命反正有作者罩 不让他死根本没差(O) 07/14 19:23
16F：→ henry1234562: 如yo所说 就单挑来说 插下去只有强制绝没啥特别的 07/14 19:43
17F：→ henry1234562: 侠客自己都讲过 单挑下他只要插到他就赢了 07/14 19:44
18F：→ baigyatsh: 库拉不是操作系的 这招强在可远攻 可用隐偷袭 07/14 19:53
19F：→ baigyatsh: 尤其他有五条链子可以乱飞 很机 07/14 19:54
20F：→ baigyatsh: 库拉用操作系就跟小杰用操作系一样远 07/14 19:55
21F：推 et310: 哪天库拉寿命刚好快没了奇犽突然带他妹出来补满血都不意外 07/14 20:04
22F：→ baigyatsh: 不会的 奇犽又不喜欢库拉 07/14 20:04
23F：→ baigyatsh: 要也是雷欧力来帮他补血 07/14 20:05
24F：→ bemoan: 雷欧力要怎麽帮他补血？ 07/14 20:06
25F：→ baigyatsh: 黑暗大陆一堆能长寿的研究可做 07/14 20:09
26F：推 sujner: 酷拉开眼是特质系 这时用操作是80% 哪里跟强化一样 07/14 20:28
27F：→ sujner: 况且强化系的都有拇指练了 食指链改操作系很合理阿 07/14 20:29
28F：→ sujner: 酷拉唯一的攻击技就是食指练(中指只能碰旅团) 能力风险还 07/14 20:31
29F：→ sujner: 这麽高 是真的蛮危险的 07/14 20:31
30F：→ baigyatsh: 自己看书 看库拉讲解他的小指链 自己看他开眼的倍率是 07/14 20:34
31F：→ baigyatsh: 用哪系算 07/14 20:34
32F：→ sujner: 我翻了下有小指链的地方 似乎都没有你讲的内容 07/14 20:51
33F：→ sujner: 如果你指的是酷拉跟小杰解释那边 也跟你想的不一样 07/14 20:52
34F：→ sujner: 那边指的是没开眼的情况 那当然是具现化系 07/14 20:53
35F：→ sujner: 其他的缺陷全都靠开眼弥补 07/14 20:54
36F：→ sujner: 这边有个问题 如果真像你想的一样 那这边就是BUG了 07/14 20:56
37F：→ sujner: 明明是特质系 却用具现化系来算 很神奇的事 07/14 20:57
38F：→ sujner: 酷拉开个眼就诞生一堆问题 07/14 20:58
39F：推 GonFreecss: 提醒一下，在漫吐板叫别人自己去看书可能会踩到线 07/14 21:01
40F：→ GonFreecss: 也不能先推测之後的剧情护航 07/14 21:02
41F：推 jupto: 特质系使用其他系统衰减不是依照6性图 库拉的特质是5系100% 07/14 21:07
42F：→ jupto: 如果不开他是具现所以和强化系的小杰一样是60%衰减处罚 07/14 21:08
43F：→ jupto: 但是开了他就是无处罚 另外小指链确实需要开眼因为要使用 07/14 21:09
44F：→ sujner: 绝对时间还是有衰减阿 07/14 21:09
45F：→ sujner: 等级限制 07/14 21:10
46F：推 ifyoutry: 问题没那麽大吧，正常来讲除非能力真的是逆天级的，不然 07/14 21:10
47F：→ jupto: 离具现最远的操作(60%)和放出(40%) 库拉太嫩不开不能用 07/14 21:10
48F：→ ifyoutry: 要打还是要靠体术，我觉得最炉小的是拇指练． 07/14 21:11
49F：→ jupto: 那比较像是天花板或是修练效率的问题 跟使用无关只要练成了 07/14 21:11
50F：→ sujner: 控制链子是操作系的范畴 酷拉平常就在用了 07/14 21:11
51F：→ jupto: 开眼能力就随便他用无衰减 07/14 21:12
52F：→ sujner: 一样意思 反正就是有衰减 07/14 21:12
53F：→ sujner: 现在只是要确定位置而已 07/14 21:12
54F：→ sujner: 绝对时间的能力是另一回事 07/14 21:12
55F：→ sujner: 就是开眼时到底是站特质系还是具现化系的位置 07/14 21:14
56F：→ jupto: 特质在6性图没有意义吧 只是方便才塞那里 07/14 21:15
57F：→ sujner: 那操作60% 旁边直接跳具现100%是? 80%勒? 07/14 21:16
58F：→ sujner: 位置没意义 应该独立出来吧 07/14 21:16
59F：推 Exmax1999: 我记得特质放那边漫画说明是因为旁边两系的人比较容易 07/14 21:17
60F：→ sujner: 而且那种一直都是特质系的 照这样说要怎麽算 07/14 21:17
61F：→ Exmax1999: 练成特质系的关系 才放那吧 07/14 21:17
62F：推 zeyoshi: 可是能力递减不会跳过特质系啊 那时候有画图就是具现化 07/14 21:18
63F：→ zeyoshi: 到操作直接扣40% 07/14 21:18
64F：→ sujner: 位置摆操作跟具现旁边是那个原因阿 07/14 21:18
65F：→ sujner: 对阿 平白被扣20% 这样讲具现操作不是天生就衰 07/14 21:19
66F：→ jupto: 确实啊 操作和具现天生少80%确实是比较倒楣啊 07/14 21:20
67F：→ sujner: 不是吧 那天生特质系的你要他面子往哪摆 07/14 21:21
68F：→ jupto: 特质对其他系统的衰减没有设定 除非富间写出来不然就是未知 07/14 21:23
69F：→ sujner: 现在就是照六系图看阿 不然有其他资料吗? 07/14 21:23
70F：→ sujner: 既然被扣20% 就是有它的位置吧 我是这样想的啦 07/14 21:25
71F：→ sujner: 不然念能力都玩到现在了 才发现有一个系连基本的设定都没 07/14 21:26
72F：→ jupto: 有明文写出 其他系统练特质都是0%了 6性图当然不合特质用啊 07/14 21:26
73F：→ sujner: 弄好 这也颇尴尬的吧 07/14 21:26
74F：→ sujner: 那只是因为特质系"效果"特殊而已 07/14 21:27
75F：→ sujner: 就算有它的位置 这点一样合理阿 并没有冲突 07/14 21:27
76F：推 EsoogM: 觉得特质塞在那边影响隔壁两系只是没设定好而已 07/14 21:42
77F：→ yoyun10121: 反正结论是强制绝根本很普通, 要说强的顶多是绝对时间 07/14 23:22
78F：→ yoyun10121: 能兼用各系能力而已 07/14 23:23
79F：→ yoyun10121: 特质摆那边, 漫画有说单纯是因为旁边两系变特质机率大 07/14 23:24
80F：→ sujner: 那只是摆在具现跟操作旁边的原因而已 07/14 23:32
81F：→ sujner: 照上面讲的 如果特质的能力算法是分开的 那事情会变成 07/14 23:33
82F：→ sujner: 1.非天生特质系能力者: 从本系来看位置和衰减算法 07/14 23:34
83F：→ sujner: 2.天生特质系能力者: 有独立的计算方式 07/14 23:34
84F：→ sujner: 同样是特质系能力者 却至少要搞两种计算方式 超麻烦 07/14 23:35
85F：→ yoyun10121: 山型理论对特质不适用呀, 其他系正常情况下, 不管离特 07/14 23:35
86F：→ yoyun10121: 质多远习得机率都是0, 至於特质学其他系多少就没明讲 07/14 23:36
87F：→ sujner: 习得率0跟习得後的分配不冲突阿 07/14 23:36
88F：→ sujner: 因为六系图就是有特质的位置 照着看就好 07/14 23:37
89F：→ sujner: 也就是说 只是变单向而已 07/14 23:38
90F：→ yoyun10121: 习得0就是违反六系图的通则了, 硬要假设其他规则还能 07/14 23:41
91F：→ sujner: 哪有违反什麽通则 07/14 23:41
92F：→ yoyun10121: 适用没什麽意义吧, 特质系当初就只是把不能归类的都塞 07/14 23:41
93F：→ sujner: 特质本身就特殊了 07/14 23:41
94F：→ yoyun10121: 进去的东西而已, 哪有说一定会跟着比例跑 07/14 23:42
95F：→ sujner: 问题就是那20%阿 独立的为什麽要卡位扣20% 07/14 23:42
96F：→ sujner: 没有20%我就觉得设定很正常 07/14 23:42
97F：→ yoyun10121: 因为特质本身就特殊呀, 阿不就你自己讲的 07/14 23:43
98F：→ sujner: 所以我说单向阿 07/14 23:44
99F：→ sujner: 有特质系的位置阿 07/14 23:44
100F：→ yoyun10121: 六系图比例规则能适用的话, 哪会有什麽习得机率0 07/14 23:44
101F：→ sujner: 20%是跟别系的关系 要讲的话是具现跟操作更特殊吧 变60% 07/14 23:45
102F：→ sujner: 照你们的说法 就变成特质的法则 "到现在还没有设定" 07/14 23:47
103F：→ sujner: 如果直接看六系图 现在就能判断了 也没有冲突 07/14 23:47
104F：→ sujner: 我个人倾向用较少的假设来解释现有的问题就是了 07/14 23:49
105F：→ baigyatsh: 图就是他开了眼就是LV4放出100% 放出LV4 是对应什麽系 07/15 00:50
106F：→ sujner: 图很明确的讲"具现化系"能力者 07/15 00:53
107F：→ baigyatsh: 还有他具现练到LV10 用了绝对时间降级为LV8 你觉得对吗 07/15 00:54
108F：→ sujner: 你说的部份只是要说明绝对时间的效果而已 07/15 00:54
109F：推 wo2323: 推 对他而言，寿命反而是廉价的 07/15 00:54
110F：→ sujner: 有什麽不对? 到目前为只有他能转系耶 07/15 00:54
111F：→ sujner: 而且绝对时间就能补了 07/15 00:55
112F：→ baigyatsh: LV是固定的能补什麽 图就不是你说的你要硬说 他LV变了 07/15 00:56
113F：→ baigyatsh: 没人能跟你讨论你的脑内猎人了 07/15 00:56
114F：→ sujner: 是 你说的是 07/15 01:38
115F：→ sujner: 很有道理 那就是富坚连六大系的基本设定都没弄好了 07/15 01:40
116F：→ sujner: 现在还冒出了样是特质系 却有两种计算方法的问题 07/15 01:41
117F：→ sujner: 作者真是偷懒到极点了 07/15 01:42