作者praiseZun (praiseZun)
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标题Re : 〔少年〕 双重标准的植野直花
时间Thu Jun 29 22:14:24 2017
先说我是动画党，我不了解漫画观点也不是建立在漫画的基础上。
我实在搞不懂大家为什麽对川井仇恨这麽高
动画中，我们来列一下川井和植野做的事情(若有记错请见谅)
川井:
过错: 1.一开始跟着植野「言语」霸凌硝子
2.在班上公开石田过往，造成石田
3.否认自己曾经跟着霸凌硝子、推卸责任
X4.里外不一，矫揉做作，大家说的伪君子-----这根本不是过错、不成立
洗白: 1.成为石田第一个拿掉X的人。也就是在班上都排挤石田时，
在石田搭话时没有排斥他，「友善」的与石田对话。
2.向硝子道歉了
3.桥下共同组成美好石田的朋友圈(植野进场破坏前)
#我对这个场景印象十分深刻，个人来说经历这个场景川井就洗白了
4.主动关心硝子
5.为石田折千纸鹤
#千纸鹤十分费工，所以在我眼里这是很有心的事，不只帮川井洗白
还是加分
判断一个人对或错，要看行为本身，不能只因个性或动机就打翻一切
至於植野呢????
过错: 1.小学时「带头」「发起」霸凌硝子
2.高中时持续霸凌硝子，言语+肢体。还先「假意」(??小人??)接近友好硝子，
再把她拖到摩天轮上殴打
3.莫名其妙介入并干涉硝子与石田的关系，在他人的交友圈找麻烦、肆意破坏
包话意图抹黑硝子「装可怜接近石田」，造成硝子和石田困扰。
4.没 有 道 歉
洗白: 1. ......
2. ......
3. ...... 完全没有
附注: 1.硝子和石田那个交友圈原本都相处的好好的，就是植野这个乱源进来
捣乱，导致石田与朋友疏离，更间接造成硝子自杀。
如果没有植野，声之行根本不会有後半段，石田和硝子都会自行慢慢修复心
理创伤。虽然没有惊天动地的自我赎罪，但也不会有任何负面事情发生。
2.川井虽然公开石田过往那段满糟糕的，但也是使石田面对自我的第一步。
如果大家可以接受植野只是因为喜欢石田(为了自己)就欺负硝子，那也
没理由不能接受川井在人格上帮助石田很大
不是在说川井的行为对，而是在说大家不能双重标准
对我来说很难认知川井是大家说的「心机婊」「伪君子」「会在背後捅你一刀」
第一是川井并没有真的害到人(扣除小学口头附和霸凌)
第二是她的所作所为程度完全不到
拜托这样说的人是有见过世面吗?
这样就是「心机婊」「伪君子」「会在背後捅你一刀」???
这点程度离现实中真正恶心的那群人还很远吧?
说到底大家会这样认知不过就是公开石田过往和否认自己霸凌那边
在谈公开石田过往这件事之前，先不要忘记石田小学时所作所为有多可恶
言语霸凌、肢体霸凌(殴打)、拔掉 扔掉硝子助听器使她流血、带头霸凌硝子
嘲笑硝子残疾、被排挤後不但没有反省还找硝子报复...
基本上最糟糕的事情他都做了
光是拔硝子助听器那边罪行就远胜植野了，别忘了被老师骂时可是连植野都说
「你做的太过火了(やりすぎよ）」
犯罪的人没有资格抱怨别人对自己说三道四，取得原谅、形象洗白、赎罪都是自己
的事，是自己要努力而不是理所当然等待他人原谅或要求他人不能说嘴(川井)。
所以川井说出石田过往时石田没有向当初对硝子一样怨恨川井，有的只有自责。
这点石田是合格的，没有找川井报复在我眼中是洗白的关键点
回到川井:
现实中想撇清自己所犯的过错是很常见的，毕竟不是每个人都有这样的道德尺度。
虽然在班上公开那一幕对我来说有点不合理，又不一定有人听到并认为川井曾经霸凌
反应突然那麽大有点奇怪。
保护自己人人都会做，但川井的行为的确有点恶心
公开别人黑历史不是什麽值得赞扬的事，藉此保护自己显示人格道德有瑕疵，但也
仅此而已。川井的行为是被动的，所谓在背後捅别人一刀是主动的。川井的地雷点
让人摸不着是她的问题，突然爆走固然有错，但在川井的问题和植野的行为实在是
不能比的。
推卸责任也一样，道德有瑕疵，但不是太大的问题。
毕竟说真的，一般人的道德水准没有那麽高，很多人在某一块都有或大或小的道德
瑕疵或所谓「令人恶心的地方」，川井的行为并没有低於一般人平均水准多少
至於植野:
客观上来说她实在犯下太多错，也没有做出甚麽补偿来赎罪洗白。
整部戏最後也只有在大家世纪大和解大团圆时利用气氛摆出一附
「对不起嘛(没有说)，大家都和好所以也顺便原谅我接纳我吧」的样子。
说不上洗白，顶多是不再是黑的而已
结论:
如果我是植野或川井的同事或老板，我想要对方滚的会是植野，不是川井。
如果要选做朋友的话，我会选的是川井，不是植野。
川井人格固然有瑕疵，但保持距离就没问题。我有自信在搞清楚川井地雷在哪、
了解她的界线的情况下和她和平相处。大多数成熟的人也应该做得到。
说到底川井也不是真的那种会在背後捅别人刀的小人，懂得人际进退就代表还算好相处
但植野就不同，谁知道自己不会是下一次被她攻击的对象，还是远离为上。
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※ 编辑: praiseZun (111.254.214.200), 06/29/2017 22:17:21
※ 编辑: praiseZun (111.254.214.200), 06/29/2017 22:18:44
1F：推 zeyoshi: 就相对於除了植野外的主角那群里面也不是个好货06/29 22:57
2F：推 m08088: 我还以为最底下有什麽，结果只是很长很长的空白QQ06/29 22:58
3F：→ dreamnook: 因 为 川 井 不 够 正06/29 23:12
※ 编辑: praiseZun (111.254.214.200), 06/29/2017 23:35:11
4F：推 sora0115: 备注1的第3行前面是不是把植野打成硝子？看起来有点不顺06/29 23:39
5F：→ sora0115: 如果搞错的话先说声抱歉 请原ok不要介意06/29 23:40
6F：→ sora0115: 原po06/29 23:40
感谢提醒，已修正
7F：推 duoCindy: 因为植野正啊 06/29 23:51
8F：→ r02182828: 总结 川井不够正 植野超正06/29 23:58
9F：→ et310: 植野到底哪里正... 06/30 00:43
10F：推 sillymon: 动画後面不是有加个植野学手语的戏吗06/30 00:56
11F：推 BRAZILTACO: 其实不是仇恨川井 主要就是拿来洗植野的06/30 01:23
12F：→ BRAZILTACO: 植野够正但霸凌 然後拿一个不够正的来比烂护航 呵呵06/30 01:25
13F：→ BRAZILTACO: 某版水准 真高 那版居然有脸批评圣结石 实际上水准和06/30 01:25
14F：→ BRAZILTACO: 剩粉差不多06/30 01:25
15F：→ BRAZILTACO: 没有川井的话 想洗白植野其实就不够力了06/30 01:26
16F：→ BRAZILTACO: 但实际上想洗白的还是漏洞百出06/30 01:27
17F：→ minoru04: 其实很多人应该不是想洗白植野 只是想%人家06/30 01:39
18F：→ winger: 我有点好奇对原po来说道歉和认错那个重要？ 06/30 02:44
19F：→ winger: 植野口头上的确没有道歉，但他是有认错的06/30 02:52
20F：→ winger: 道歉也只会刺激受害者伤害，认错反而要负担後续的补偿责任06/30 03:02
21F：→ winger: 我个人是很纳闷台湾人为什麽那麽执着道歉…然後当事人真的06/30 03:04
22F：→ winger: 道歉了，往往又接着骂没诚意，那不管道歉有多真诚受害者都06/30 03:12
23F：→ winger: 无法感受，那要求道歉的目的到底是为了什麽？06/30 03:16
24F：→ winger: 羞辱对方吗？06/30 03:23
25F：→ winger: 然後同时又嫌弃这行为触人旧伤...这是什麽神奇的社会风气06/30 03:28
26F：推 wai0806: 就不够正阿 先打你再打你老妈都有人护航06/30 05:12
27F：→ TED781120: 植野叫做有认错www。06/30 06:39
28F：→ TED781120: 说认错要负担补偿责任，植野的补偿方式是？把人拉到摩06/30 06:40
29F：→ TED781120: 天轮上打一巴掌或在楼顶踹人吗wwww？ 06/30 06:40
30F：→ TED781120: 植野不但没道歉而且到最後都没认错好吗www。06/30 06:41
31F：→ TED781120: 而且这什麽奇怪的迁脱方式？当然是道歉跟补偿都要做， 06/30 06:43
32F：→ TED781120: 只要是人排斥的一直都是看不到实质补偿跟惩罚的道歉，06/30 06:43
33F：→ TED781120: 不然道个歉就什麽都风淡云清喔？06/30 06:43
34F：→ TED781120: 还真不能理解某些人为何总是要替加害者说话，这样比较06/30 06:44
35F：→ TED781120: 像圣人吗？06/30 06:44
36F：→ TED781120: 的确补偿比道歉重要，但现实状况是连道歉都不肯就更别06/30 06:57
37F：→ TED781120: 提补偿，还有不少人觉得有道歉就是恩赐。06/30 06:57
38F：推 BRAZILTACO: 推楼上 这样都能护航 水准可见一斑06/30 07:52
39F：→ BRAZILTACO: 植野护航下去的人 我另眼相看了 超越圣粉06/30 07:53
40F：→ m08088: 某楼神逻辑耶，80的人不需要道歉我还真是第一次听到 06/30 09:24
41F：→ m08088: 不过想想都有人连老师都护的下去了...算了算了..06/30 09:26
42F：推 killeryuan: 错误的一方道歉是基本的 道歉能不能被接受是另一回事06/30 09:34
43F：→ killeryuan: 不要脑补道歉後会被说没有诚意於是乾脆就不道歉了06/30 09:35
44F：推 killeryuan: 道歉才是认错的开始 没有道歉说甚麽补偿都是假的06/30 09:36
45F：→ killeryuan: 石田做了那麽多努力 最後还是用道歉收尾 你参考看看06/30 09:37
46F：→ SCLPAL: 吃我的道歉掌啦~~~~( ˙口˙)/☆( #)口`) 好了我道歉了06/30 09:48
47F：推 sora0115: 也不能说没有道歉什麽补偿都是假的啦 只是道歉本身还是06/30 09:53
48F：→ sora0115: 有其意义 至於有甚麽样的意义就要视道歉的人和被道歉的06/30 09:53
49F：→ sora0115: 人是怎麽想的06/30 09:53
其实各位大大可以不用那麽激动啦，和气点，不然想要改变观点的人可是不会来读的喔。
但以上大大说的都没错
道歉和认错都是「洗白」「赎罪」「请求原谅」的基本
道歉是最容易做到的，所以我们会比较倾向期待并要求对方道歉。
认错毕竟是个人心理活动，逻辑上我们永远不能完全确定对方是否认错了(guilty)
但大多数状况只要能做到让对方「相信」自己认错，那就是真的认错了。
而且认错的程度也差距很大，例如川井和石田认错(guilty)的程度就完全不同。
因为石田认错的程度很高，所以我们会原谅石田。
因为川井认错的程度并不高，低不低则见仁见智，所以有些人会无视川井有认错。
但不管是那一个植野都没有道歉和认错(程度太低惹)就是了。
其实我发这篇主要是为了要帮川井洗白啦，希望大家能给川井多一点关注
至於大家为什麽这麽喜欢植野，如果这篇回响不错，我再发一篇文分析好了
※ 编辑: praiseZun (111.254.214.200), 06/30/2017 10:58:01
※ 编辑: praiseZun (111.254.214.200), 06/30/2017 10:59:56
※ 编辑: praiseZun (101.13.117.228), 06/30/2017 11:11:34
50F：推 m08088: 说是激动不如说是黑人问号ww这部里面最正的明明就是太太们 06/30 11:13
51F：→ TED781120: 姑且不论川井是不是伪君子，就算她是，这种伪君子危害 06/30 11:14
52F：→ TED781120: 他人的情况也比植野那种垃圾少且小得多。 06/30 11:14
53F：→ m08088: 植野一点也不适用人正真好来帮他开脱RRRR异议阿里!! 06/30 11:15
54F：→ m08088: 而且他就是一种"我没错，都你的错"的态度..看不顺眼就弄你 06/30 11:16
55F：→ praiseZun: 没错，这麽多人还到捧她的确是黑人问号啦 06/30 11:55
56F：推 keroromoa: 某楼都曾说过竹内有管教尽老师义务了，就不用费尽心思 06/30 11:59
57F：→ keroromoa: 去想他的逻辑了 06/30 11:59
58F：→ dreamnook: 捧她不用黑人问号啊 不就骑士团献殷勤 06/30 12:07
59F：推 z2693: 可是漫画里纸鹤的来源..... 06/30 12:20
60F：推 hjwing280: 同样只看动画也是这麽觉得，植野摆明就是会主动找碴那 06/30 12:20
61F：→ hjwing280: 型 06/30 12:20
62F：推 Keyblade: 植野完全没认错吧？就算最後用手语道歉 但她是会主动攻 06/30 14:48
63F：→ Keyblade: 击别人的类型 这很恐怖欸 06/30 14:48
64F：推 zeyoshi: 川井也不用洗白啦 小学组的基本上都在霸凌这件事上没得 06/30 15:27
65F：→ zeyoshi: 到什麽回响 06/30 15:27
66F：推 flow5168: 不用洗白啊，这角色身上的骂名不就是他们所要承担的事， 07/01 14:17
67F：→ flow5168: 骑士团比较诡异就是了 07/01 14:17
68F：→ asayak: 国小时候有被霸凌过，完全没办法接受植野那样带头欺负人 07/02 10:59
69F：→ asayak: 还不觉得自己有问题的人 07/02 10:59
70F：→ asayak: 实在不觉得川井是伪君子 她的反应就是大多数旁观霸凌的人 07/02 11:01
71F：→ asayak: 会做的 07/02 11:01
72F：→ asayak: 不过两个都不用洗白XD伤害造成了就是造成了啊… 07/02 11:02
73F：推 asayak: 喜欢你对他们的看法和分析~ 07/02 11:04
74F：推 watercolor: 推 07/02 21:37