作者Birthday5566 (生日5566)
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标题Re: [闲聊] 漫画《魔偶马戏团》,值得推荐一看吗?
时间Mon Jun 19 15:25:45 2017
※ 引述《o07608 (无良记者)》之铭言:
: 然後顺便在他修炼的村庄开後宫......
: 这里真他妈烂死了,修炼就修炼,开三小後宫,完全没有任何意义
: 我不太会形容,不过有看过小胜练功篇的应该大都同意那边很冗,让人想快速翻过去
: 然後最後打最终魔王,那边我也看的很不爽
: 就看小胜从头到尾哭的一把鼻涕一把眼泪的想感化魔王,一副圣母的样子,真的很恶心
虽然小胜篇应该是争议最多也最多人不喜欢的篇章,
不过我还是来护航了,结局篇跟小胜篇一起护。
傀儡马戏团里面的很多角色都有个想法,安杰丽娜宁可脸着地也不愿胎儿受伤,
像是傀儡佛兰西奴牺牲自己逗爱蕾诺笑,奇在地下铁道引爆炸药要傀儡军团跟他陪葬,
甚至是三牛在拿刀子插闪光灯吉米时说的:
「直太~结果爸爸只是是个软弱的人,我没办法带着背叛人类的回忆自己活下去啦!」
这个观念近似於JOJO里西萨最後的深红泡泡,动物朋友里卡邦酱举起的火把,
或是潮与虎里提到的:「一点泥,算什麽」,也就是所谓的:「舍己为人」。
而白金呢,则可说是站在这个观念的对立面上。
白金这个角色,可以说就是探讨人类到底可以可悲到什麽地步,
他的能力、才干、天份都是用来凸显他的可悲的,这类似於佛教的「知见障」的概念,
同样有「知见障」的角色,例如金庸小说里的王重阳跟林朝英,
他们的容貌、武功、见识、地位、品位都让他们放不下身、拉不下脸,
於是一对相爱的俊男美女,江湖上的大英雄,竟然走到了保持处子之身到死的结局。
或是故事中那些被鸣海呛的白银,跟他看不顺眼的白银O,
他们靠逃离了时光的魔掌跟死神的脚步,结果却选择浪费自己的生命,
因为他们很强又很长寿,所以就把好不容易治好病得来的珍贵生命再拿来挥霍。
而白金的知见障呢,造成了他觉得「舍己为人」是件很蠢的行为,
所以他只是不断地抢取豪夺,但是人命可以夺、人心抢不到 → 崩溃哭哭ㄛ,
如果去看佛兰西奴、安杰丽娜跟爱蕾诺,
她们的芳心,都是在有个男人愿意无私奉献的时候,不自觉地被打动的,
觉得实属异类的自己,说不定也能被那个能包容一切的男人给接纳。
而白金、他从来没有给予过别人什麽,所以也没有人想给过他什麽。
好啦,讲了这些,这跟小胜篇有啥关系呢?
关系就是,几乎所有我方角色都有舍己为人的情操能跟白金做对比,
但小胜是所有角色里跟白金最为相似、却又相反的。
所以说这个修练篇的意义呢,就是说小胜必须要牺牲自己的生活,
来成全爱蕾诺的生活,实际上小胜不这样做,爱蕾诺只是提早被抓走,
剧里剧外,大家都知道白金迟早会犯中二来抓人的,但他还是这样做了。
後宫的意义呢,就是把小胜抓起来,摔。
其实不只三个女孩啦,
小胜交到的那群傀儡师朋友、还有想领养他的老爷爷老奶奶都是,
让小胜终於能过正常小孩的生活,然後再夺走。
要说这段缺点的话,很明显,就是这段没死人,
已经经历过人头抛接、人头滚大球还有只能笑地狱洗礼的读者们,
自然容易会觉得小胜这段太甜,觉得鸣海在那边苦、小胜在这边爽。
最後结局上太空见白金,就是藉由白金对小胜的质问,
把小胜跟白金的相似跟相反之处更清晰、清楚地表现出来:
小胜跟白金一样聪明
小胜跟白金一样会操纵傀儡
小胜跟白金一样有过那机会
小胜跟白金一样喜欢爱蕾诺
但小胜愿意为了成就鸣海跟爱蕾诺牺牲自己,
白金,没有为了 佛兰西奴跟白银 这样做,
也没为了 正二跟安杰丽娜 这麽做,
也没为了 鸣海跟爱蕾诺 这样做。
然後连占卜老太婆跟白金狗都为了小胜牺牲自己,
再加上被自己做的蒂玛迪娜打脸,白金才真的开始去反思。
才会白金心血来潮决定来帮小胜,
因为他被唤起了好奇心,决定做做看从来没做过的事,
然後才在这个过程中,领悟到当时身为他哥哥的白银的心情,
然後,他才做了大约两百多年前他就该做的事情-「舍己为人」。
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1F:推 feedback: 哇唔,推 06/19 16:29
2F:推 sujner: 推 06/19 16:33
3F:推 RW2010: 这个解释不错 06/19 16:57
4F:推 louisalflame: 推 有感动 06/19 17:05
5F:推 Rael5657: 不简单 06/19 17:31
6F:推 bluemei: 可恶我又想去翻了 我最爱的奇 06/19 17:58
7F:推 sactor: 我相信你了! 06/19 18:01
8F:推 hirokofan: 你们这些人不把人拐去买整套爱藏版是不会罢手的吗(误 06/19 18:27
9F:推 reiru: 推个!! 前阵子的奇COSER让我重温了剧情 06/19 18:30
10F:推 bearyu514: 推 写得真好! 06/19 18:45
11F:推 johnkry: 干......我开始相信你了....当年我怎麽看这段的...>< 06/19 19:07
12F:推 sactor: 楼楼楼上说的奇coser有关键字吗?不过我更想看艾蕾诺... 06/19 19:14
13F:推 hamasakiayu: 觉得写得很好,算是满不错解释了白金後来的突兀转变 06/19 19:17
14F:→ hamasakiayu: 但不可否认的,上太空白金这段还是转的太硬 06/19 19:17
15F:推 legendrl: 我开始相信你了;当年看完只想吃书 06/19 19:35
16F:推 live1002: 奇那边女儿出嫁真的很感人 06/19 20:04
17F:推 senria: 没 小胜篇就是烂 06/19 21:09
18F:→ senria: 你可以尽量说小胜篇多好多有功能 但全部挤在後面就是烂 06/19 21:11
19F:→ sujner: 呃 有全挤在後面? 小胜跟白金身为镜子的两面 这是整部作品 06/19 21:17
20F:→ sujner: 都有在铺的梗吧 小胜没有之前的经历 他会选择跟白金相反的 06/19 21:18
21F:→ sujner: 路? 一堆篇幅都在描写小胜的成长(不是只有修练篇) 这样都 06/19 21:19
22F:→ sujner: 能叫挤在後面? 06/19 21:19
23F:推 hamasakiayu: 如果要说挤在後面,我认为主要是白金的大转弯 06/19 21:20
24F:→ hamasakiayu: 突然就大彻大悟,感觉颇硬 06/19 21:20
25F:→ hamasakiayu: 另外吐槽上太空弄出一堆会笑的佛兰西奴 06/19 21:21
26F:→ hamasakiayu: 更觉得几十亿人就这样被这个当年技术不好的阿宅 06/19 21:21
27F:→ hamasakiayu: 搞得家破人亡,最後还要转好人,让人无言 06/19 21:22
28F:→ hamasakiayu: 前面的白金人渣度是非常纯的,大概有99.9 06/19 21:23
30F:→ hamasakiayu: 虽然我也觉得原PO分析很好,但还是觉得突兀 06/19 21:24
31F:→ sujner: 白金跟小胜的争论不是到宇宙才开始的... 06/19 21:24
32F:→ hamasakiayu: 如果白金在作後能崩溃更惨的话,我会对这部评价更高 06/19 21:25
33F:→ sujner: 他们已经为了这些事吵过很多次了 包含鸣海也是 06/19 21:25
34F:→ hamasakiayu: 整个人生信仰与信念都被人放在脚下踩一波 06/19 21:26
35F:→ sujner: 白金也没有变好人啊 从哪边看他变好人了? 他只不过是认错 06/19 21:26
36F:→ hamasakiayu: 再来跟我说他领悟甚麽我才会信 06/19 21:26
37F:→ sujner: 而已 认错就变好人了? 06/19 21:26
38F:→ sujner: 找你这样讲 那你应该要超级信才是吧 06/19 21:27
39F:→ hamasakiayu: 不变好人又何必救小胜? 06/19 21:27
40F:→ hamasakiayu: 认错不就是发自内心觉得自己过去是错了,要痛改前非 06/19 21:27
41F:→ sujner: 白金当了200年好人从来没成功过 这还不够悲惨、不算践踏 ? 06/19 21:27
42F:→ hamasakiayu: 才有後面就小胜,并提供拯救世界的解方的剧情? 06/19 21:28
43F:→ sujner: 救小胜就叫变好人???? 06/19 21:28
44F:→ hamasakiayu: 认真问我吗?我认为不算 06/19 21:28
45F:→ sujner: 原来好人这麽好当阿? 06/19 21:28
46F:→ hamasakiayu: 就阿宅追不到妹子在那边不爽,偏偏他就是超技术宅 06/19 21:28
47F:→ sujner: 白金就很随兴 这样就叫好人了? 06/19 21:28
48F:→ hamasakiayu: 弄得世界毁灭而已 06/19 21:28
49F:→ hamasakiayu: 看他的状况,根本也不是真的追不到妹子 06/19 21:29
50F:→ sujner: 所以标准不一阿 06/19 21:29
51F:→ sujner: 世界有没有毁灭对他来讲又没差 你是要他怎麽崩溃? 06/19 21:29
52F:→ hamasakiayu: 一堆真实世界宅,也没有怨天尤人乖乖玩公仔~~ 06/19 21:29
53F:→ sujner: 他最能崩溃的点就是一辈子没女友 阿不就演出来了 06/19 21:30
54F:→ hamasakiayu: 我前面说了啊,理念信仰被人践踏崩溃一轮先 06/19 21:30
55F:→ sujner: 我前面也说了 他努力这麽久都交不到女友 这样还不崩溃? 06/19 21:31
56F:→ sujner: 那你是要他怎麽崩溃? 06/19 21:31
57F:→ hamasakiayu: 怎麽绕回去了? 06/19 21:32
58F:→ hamasakiayu: 还是我应该说白金因为追不到想追的女性崩溃变坏人 06/19 21:32
59F:→ hamasakiayu: 之後当坏人之後没有经过大崩溃就转为好人(或认错) 06/19 21:33
60F:→ hamasakiayu: 我觉得我两讨论的不是同一段的白金 06/19 21:33
61F:→ sujner: 没有绕回去阿 他的行为就是崩溃阿 可是你一直觉得他没崩溃 06/19 21:33
62F:→ sujner: 还在变好人... 06/19 21:34
63F:→ hamasakiayu: 照你的标准看,白金基本上一直都处於崩溃状态 = = 06/19 21:34
64F:→ sujner: 白金上太空之後才崩溃好嘛 因为他计画完全失败 06/19 21:35
65F:→ sujner: 所以世界怎样他也没差了 剧中不是都有演 06/19 21:35
66F:→ hamasakiayu: 且如果细究,他有三段追求的状态 06/19 21:35
67F:→ hamasakiayu: 在追安洁莉纳,伪装白银一员之时也是崩溃的状态? 06/19 21:36
68F:→ sujner: 所以他第三次失败後就崩溃了阿 06/19 21:36
69F:→ sujner: 你到底想讲什麽? 06/19 21:37
70F:→ hamasakiayu: 算了算了,反正你我对"崩溃"认知不同 06/19 21:37
71F:→ hamasakiayu: 我也没想说服你甚麽,就这样吧 06/19 21:37
72F:→ hamasakiayu: 反正我主观感受,就是後期收官过於匆促 06/19 21:38
73F:→ sujner: 原来原本只是处心积虑想把女友 最後扯到人类濒临灭亡还不 06/19 21:38
74F:→ hamasakiayu: 让我有白金这个贱人死的不够惨的状况,我表示遗憾 06/19 21:38
75F:→ sujner: 够"崩溃"喔? 06/19 21:38
76F:→ sujner: 他前两次失败也没怎样 就准备下一次计划而已 06/19 21:39
77F:→ sujner: 第三次失败後他连人类都不要了 女友也不交了 只想等死而已 06/19 21:40
78F:→ sujner: 这样还不算崩溃就是了 06/19 21:40
79F:→ hamasakiayu: 计画追妹→计画失败破碗破摔毁灭世界→认错救小胜 06/19 21:40
80F:→ hamasakiayu: 一连串的心理转变,都用崩溃两字解,未免太单纯了些 06/19 21:41
81F:→ sujner: 你误会了吧 06/19 21:41
82F:→ sujner: 只有"计画失败破碗破摔毁灭世界"这段才是崩溃 06/19 21:41
83F:→ hamasakiayu: 我想我们讲的不是同一个定义的崩溃应该很清楚了 06/19 21:42
84F:→ sujner: "→认错救小胜" 是崩溃後才终於发现自己错了,才有的转变 06/19 21:42
85F:→ hamasakiayu: 若不执着"崩溃"两字,我明白的觉得白金心理转折过於 06/19 21:43
86F:→ hamasakiayu: 匆促,且对照他前面的恶行,报应来的不够畅快我心 06/19 21:43
87F:→ sujner: 所以你的意思是白金崩溃 语无伦次 所以突然圣母上身才救 06/19 21:43
88F:→ sujner: 小胜的就是了? 06/19 21:43
89F:→ hamasakiayu: 这主观的感受,我想我不用与s大你辩论甚麽吧 = =a 06/19 21:43
90F:→ sujner: 所以归根究柢 就只是因为你觉得白金过太爽吧? 06/19 21:44
91F:推 hamasakiayu: 是啊,就是如此,让我们跳过"崩溃"两字,我快崩溃了~ 06/19 21:45
92F:→ sujner: 这样就很简单啦 跟崩溃根本没关系嘛 06/19 21:48
93F:推 sactor: 感谢上面的奇COSER连结,但是我觉得最强的是奥林比亚啊!! 06/19 21:53
94F:推 epxvice: 很独特的观点啊 06/19 22:41
95F:推 whsh3310: 这部作品除了最後白金洗白有点牵强 是部非常棒的漫画 06/19 23:10
96F:→ whsh3310: 很多人都认为 最後几页所有脚色出来谢幕 是最棒的部分 06/19 23:10
97F:推 kbsidd: 不觉得白金有洗白...他虽然说只是不服输 06/19 23:11
98F:→ kbsidd: 但是,白金该做的不该做的还是都做了,罪是消不掉的 06/19 23:12
99F:→ sujner: 认错跟洗白差远了 06/19 23:13
100F:→ sujner: 最後大家发现白金散布zonapha症是为了治疗未知的疾病 让人 06/19 23:14
101F:→ sujner: 类有可能渡过黑暗期 这才勉强称得上洗白 06/19 23:15
102F:推 sactor: 白金怎样都洗不白的,只是在最後做了跟以前不同的决定,有 06/19 23:15
103F:→ sactor: 所感悟而已 06/19 23:15
问我白金是不是最後算不算洗白的话,顶多只能说:他最後做了一件好事。
至於说能不能像小胜说的那样:回去地球在马戏团表演傀儡戏ㄛ。
别闹了! 这种人还是死死卡紧啊!
阿尔莱奇跟庞泰洛,还可以用法安那套「是用道具的人的问题」来解释,
白金他就是这一切的元凶,他没被受害者家属抓起来拷问就该偷笑了。
再说像阿紫花或葳璐玛这种早早洗白的,也都死了,
阿尔莱奇跟庞泰洛,也被打到坏掉,只是说最後给他们一个救赎。
如果要白金最後哭一下,就可以说有教化之可能,来葛无罪释放ㄛ,
那除非这部不叫傀儡马戏团,叫废死马戏团。
104F:→ gp99000: 哼..如果我当初可以忍耐,就能永保那个温柔的法兰西奴吗 06/19 23:26
105F:→ gp99000: 唉,失恋大魔王白金阿,我会一辈子记得你的轰轰烈烈 06/19 23:28
※ 编辑: Birthday5566 (111.254.6.73), 06/19/2017 23:40:21
106F:推 sactor: 废死马戏团XDDDDDDD 06/19 23:40
107F:推 shiawasan: 奇的剧情真的很感人QQ,另推潮与虎的一点泥,那段很棒 06/20 00:06
108F:推 sillymon: 这要说到富士鹰的理念 他觉得坏人不管有什麽苦衷或是洗 06/20 00:44
109F:→ sillymon: 白 还是要有符合他作为的下场才公平 06/20 00:44
110F:→ sillymon: 所以这部做过坏事的全都死啦XD 06/20 00:46
111F:推 o07608: 这篇写的真好...... 06/20 05:07
112F:推 oldriver: 白金只是看到小胜做为他的if线 释怀了而已 不玩了 06/20 08:27
113F:→ Rooxie: 很清晰有见解推 06/20 10:01
114F:推 tony3366211: 黑色流星的葳璐玛,比..子..弹..还要快(爆哭) 06/20 10:02
115F:推 swbthj: 阿紫花有死吗 他不是喝过乔治的血没那麽容易挂吧 06/20 11:35
116F:→ baigyatsh: 死了吧 06/20 12:30
117F:推 IIIVIIIXIII: 眼睛的齿轮...好像湿湿的感觉 06/20 12:42
118F:推 ubcs: 推 06/20 15:37
119F:→ CaponeKal: 阿紫花跟那要射火箭的傀儡打 吃太多子弹失血过多死了 06/20 16:54
120F:→ CaponeKal: 白金就不懂爱啊。只有疯狂的执着 就这执着实在太久了 06/20 17:08
121F:→ CaponeKal: 最後看到小胜的决定才放下 世界怎麽样他本来就不在乎 06/20 17:08
122F:推 ken30130: U文! 06/20 17:47
123F:推 pauljet: 我想去买爱藏版了 06/20 18:23
124F:推 anikicatcat: 修炼篇的收尾 我只想问有没有本子可以抚慰我被富士鹰 06/20 18:25
125F:→ anikicatcat: 玩弄的脆弱心灵 06/20 18:25
126F:→ anikicatcat: 阿紫花三姐妹啊QQ 最後还没登场 悲愤 06/20 18:26
127F:推 kbccb01: 推~话说最近完全版出到傀儡佛兰西奴的笑了...封面直接 06/20 18:38
128F:→ kbccb01: 剧透阿... 06/20 18:38
129F:推 lnceric008: 写得太好了 06/20 22:55
130F:推 unserLicht: 被推坑了,想看 06/21 01:34
131F:→ s123999015: 认真来说,从他绑架法兰西奴开始就是崩溃了,整个陷入 06/21 02:09
132F:→ s123999015: 我爱你你为什麽不爱我的回圈当中,後面即使让他追到其 06/21 02:09
133F:→ s123999015: 它人他也只会再次体认到这个人不是法兰西奴而崩溃,就 06/21 02:09
134F:→ s123999015: 像他抛弃法兰西奴魁儡一样,最後的自暴自弃就跟大颗寿 06/21 02:09
135F:→ s123999015: 司一直读档换装都打不赢怒摔摇杆一样,不是体认到真相 06/21 02:09
136F:→ s123999015: 只是不爽打了而已,跟小胜最後那段才让他真正体认到自 06/21 02:09
137F:→ s123999015: 己做错了,所以在最後的最後他做了这两百年来第一次正 06/21 02:09
138F:→ s123999015: 确选择,不过总结他还是个G8人 06/21 02:09
139F:→ s123999015: 还有推文的追不到女生好人跟善恶的好人也用的太混乱了 06/21 02:11
140F:→ s123999015: 吧 06/21 02:11
141F:推 zoonead: 推 06/21 08:39
142F:→ lbowlbow: 很单纯的男性病娇不是吗(喂) 06/21 11:31
143F:推 km612tw: 又花了我十几小时重头看一遍 06/21 15:23
144F:推 yangtsur: 最後白金从深眠中醒来,成立了ㄧ家公司把自己的感悟做 06/21 17:45
145F:→ yangtsur: 成了ㄧ款名为尼尔的游戏。9s做这麽多2b都不笑一个的。。 06/21 17:45
146F:→ yangtsur: 。 06/21 17:45
147F:→ s123999015: 白金不算病娇吧,他只是不肯正视真相,以为只是当初选 06/21 20:50
148F:→ s123999015: 项不知道哪边选错才会BE,所以ㄧ看到安洁莉娜就以为自 06/21 20:50
149F:→ s123999015: 己有经验有课金跑第二轮会走到GE,结果输乱按就过的正 06/21 20:50
150F:→ s123999015: 二(白金视角)超不爽,到艾雷诺时白金已经不想玩只想 06/21 20:50
151F:→ s123999015: 着别人过关自己再干走存档就好,谁知道又失败才会自暴 06/21 20:50
152F:→ s123999015: 自弃大家一起死,总之就是输不起又不知道自己在干嘛类 06/21 20:50
153F:→ s123999015: 型的玩家 06/21 20:50
154F:推 chct0613: 虽小的是每当白金想要回头是岸的时候,就被命运给断法了 06/22 00:27
155F:→ chct0613: 第一次在教堂反省和哥哥吵架的事,想好好的再和哥哥谈谈 06/22 00:28
156F:→ chct0613: 结果白银就在教堂直接跟佛兰西奴结婚了 06/22 00:29
157F:→ chct0613: 第二次遇见安洁莉娜,本来是想要进行自己的计画,但再次 06/22 00:30
158F:→ chct0613: 恋爱的白金,想说如果能和安洁莉娜在一起当白银,也就好 06/22 00:33
159F:→ chct0613: 了,结果没想到安洁莉娜失踪,再次见面已经嫁人了 06/22 00:35
160F:推 chct0613: 而且最重要的是自从兄弟俩因为女人的事闹翻後,再也没有 06/22 00:39
161F:→ chct0613: 好好的对话才是问题,每当白金伤心崩溃的质问白银为什麽 06/22 00:42
162F:→ chct0613: 的时候,白银却没有好好回应他,才会让白金他越走越偏 06/22 00:44
163F:推 pauljet: 我已经买了爱藏版了 06/22 16:03
164F:推 sactor: 可是法兰西奴被烧死的时候,白金白银终於有正常对话,白银说 06/22 18:02
165F:→ sactor: 法兰西奴也不是完全不接受白金的,只是白金都没发现而已 06/22 18:03
166F:→ sactor: 错愕的白金却没有在这里回头是岸,而是回去屠杀村民,再流浪 06/22 18:04
167F:→ sactor: 回中国想到可以继承上一轮重打一便 06/22 18:04
168F:→ sactor: 终究还是白金本身的问题很大XD 06/22 18:05
169F:推 yellowsnail: 我开始相信你了 06/22 19:39
170F:推 ypdog: ttp://i.imgur.com/e7nzr13.jpg 06/22 20:04
172F:→ s123999015: 就已经BE不爽了,你跟我说本来可以NE肯定听不进去XD 06/22 21:35
173F:推 suckmanisme: 喜欢 06/22 22:34
174F:推 Rayearth2037: 推这篇 06/23 08:18
175F:推 typcon: 推 写得太好了 06/23 11:31
176F:推 zerosword: 推,一直都不觉得小胜篇很多余,他影响了很多人 06/23 17:25
177F:推 misaki030: 奇牺牲那边开始到最後谢幕眼泪都用喷的QQ 06/25 02:10
178F:推 QS531: 说到转变 有个用球包住身体转动的白银O 从一出场对患病小孩 06/25 12:56
179F:→ QS531: 的冷酷 (中间还以为他会因为忌妒鸣海而黑化) 到最後退场前 06/25 12:58
180F:→ QS531: 还念念不忘刚刚安抚小孩的琴声因为得意忘形不够完美 下次要 06/25 12:59
181F:→ QS531: 弹些什麽更好的曲子给那些小孩听呢? 然後身体就岩化碎掉了 06/25 13:01
182F:→ QS531: 不过忘记他的名字跟死因了 这漫画很多配角都有自己的舞台 06/25 13:03
183F:推 BattleRoyale: 印象中好像是乔治? 06/25 15:41
184F:→ salamender: 应该是乔治,他虽然没跟阿紫花明说但他的梦想是钢琴家 06/26 11:53
185F:推 ppd08: 推你 07/02 01:28