作者owoall (何家二爷)
看板Suckcomic
标题[动画] 亚尔斯兰战记
时间Wed May 10 15:00:32 2017
漫吐首PO,不太确定动画+漫画+小说能不能一起吐T T
我要吐的是亚尔斯兰的动画。
是说我始终怀着森森恨意觉得这货根本不配叫亚尔斯兰战记,只是批着壳的自创
动画,那个一脸娇柔软弱欠推倒一路开後宫抓宝可梦的公主殿下是谁我不认识,但冲
着我对奇夫十四年的爱我还是去看了(好可怜)。
改编不是问题,改的前後矛盾就是问题,更何况漫画改一点动画再改一点就是很
大的问题,且不论那些赶进度而大修改片段的微妙剧情以及永无止境靠旁白拉进度的
省钱模式,「奇夫离开军队」这一段完全没办法说服我这些人物是有深度跟脑子的。
动画里,这段剧情是这样的:宴会时,在广场上出言挑衅伊斯方的奇夫与对方刀
刃相向大打一场,被法兰吉丝出面阻止,在亚尔斯兰质问两人对何对立时,奇夫轻蔑
的回说只是因为人生价值观不同,被达龙揍了一拳,认为他恣意妄为,仅凭自己喜好
便出言侮辱伊斯方,然後在亚尔斯兰的命令下遭驱逐出军队,奇斯瓦特虽然想出面慰
留但没成功。
改编地方:
1.原作里达龙并没有揍奇夫,也没有出言训斥他,达龙根本没出现好吗他就一个
跟在亚尔斯兰旁边的人型立牌。
2.奇斯瓦特没有慰留奇夫,是亚尔斯兰,根本没你双刀将军的事。
3.重点!奇夫是自己离开军队的,不是亚尔斯兰驱逐他的。
首先,原作里面造成奇夫离开的原因有三要素:
其实说白了就是培沙华尔城的武将们认为从离开叶克巴达那开始就一路跟着亚尔
斯兰的人还有他後来新抓的神奇宝贝比他们这些人还要更受殿下信任所以森77。
1.连辛德拉的黑狗(外国人)都能藉着太子的权势欺负人,谁才是帕尔斯人啊,
森77!
『原本在亚尔斯兰的房门口抱着剑睡觉的是勇将达龙,但是,在当了万骑长之後,
因为工作繁忙,於是守卫的工作便交由加斯旺德来负责了。
这原本是无可厚非的事,但是,对培沙华尔城的环境不甚熟悉的萨拉邦特,在
晚上要回自己的房间时却走错了路而来到了亚尔斯兰的房门前,他差一点踏到
加斯旺德,在不问青红皂白的情况下被训叱了一顿。
对加斯旺德而言,这是他对王太子忠诚的表现,并没有其他不良的意图。然而,
在萨拉邦特看来,这个外国人根本就是藉着身居王太子身边的要职而狐假虎威,
轻视他这个新来的人。』──亚尔斯兰战记4《血汗公路》
2.派系对立,新来的认为待久的权势比较大,更受到亚尔斯兰的信赖,加上军师
兼宰相又是那尔撒斯,那个从前被安德拉寇拉斯轰出去的领主大人,说不偏袒
他跟太子一起蒐集来的宝可梦是骗人的。
『不能制造出派系。只要一有派系产生,就会产生分裂。』
『那尔撒斯这样向王太子进言。从以前,其实只不过是去年秋天的亚特罗帕提尼
会战以来的事,总而言之,从以前就跟着亚尔斯兰的人和最近才加入阵营的人
如果产生了派系而互龃龆的话,根本无以和鲁西达尼亚军作战。自从发生了加
斯旺德和萨拉邦特事件之後,这个问题更加明显了。』
『对那尔撒斯而言,军队配置的问题也具有政治效用的一面。亚尔斯兰的阵营大
大的膨胀之後,内部的统一问题就是必须先解决的问题了。打仗并不是利就好
了。新来的人对旧人们之所以有对抗的意识是因为武勳之量的差距,因此必须
让这些人有建立武勳的会。』──亚尔斯兰战记4《血汗公路》
3.所以我说你这个在王太子殿下需要帮忙的时候人在哪里的家伙到底凭什麽对我
指手画脚?
除了加斯旺德以外还有一个不受大家喜欢,像风一样的男子吟游诗人奇夫大人,
完全没有要听除了亚尔斯兰或那尔撒斯以外的人给的命令的意思,这是军队!
不合群!森77!
『比起你们,我对王太子殿下的用处要大得多了。後来者就不要摆出那了不起的
架子!』──来自奇夫的心声。
『奇夫实是不太受新来者的欢迎。如果殿下庇护他,可能会被认为殿下有所偏颇,
这样子下去可能无法维持内部的和平。』By那尔撒斯
(……插嘴一下,貌似跟人吵起来的是加斯旺德,干什麽都推给奇夫囧?)
原作里面让奇夫去挑衅伊斯方是那尔萨斯的意思,可以理解因为奇夫的个性不适
合待在制式军队中,加上他那张嘴止不定惹毛多少人,但亚尔斯兰又很信赖他,造成
奇夫在军中的地位微妙,只好先让奇夫出去帮那尔萨斯办事,等稳定一点後再回来。
这段的重点是(粗体)「奇夫是自己不爽呆在军队中所以才离开的」(/粗体)。
顺吐槽一下这些武将哪来的脸讨厌奇夫他们啊?
培沙华尔城的武将到底哪来的脸说奇夫的不对,区区乐师碍着你们了喔?区区乐
师武力值完胜你们这些武将啊!有本事单挑啊!(很怒)
打从叶克巴达那出来就一路护卫亚尔斯兰的人,除了达龙以外,时间最久是奇夫
耶!甚至做的比达龙还彻底,他可是一步都没离开过,杀敌找地方睡觅食还把自己搜
刮来的金币都捐献出去!
更何况那时候的奇夫根本可以不理亚尔斯兰直接走人的,你看过有人把妹不成还
让自己变成褓母跟慈善家的吗!我还想问伊斯方跟萨拉邦特这些人做了什麽勒!
结果动画版变成达龙揍他因为他出言不逊挑衅伊斯方,然後让亚尔斯兰把奇夫逐
出军队。
EXCUSE ME?
伊斯方气什麽?夏普尔确实是要求要克巴达那的人杀了他才不会死在鲁希巴尼亚
人的手下,那种情况下谁也没办法把夏普尔救出来,奇夫叙述此事的态度让人抓狂没
错,但伊斯方气的从来不是「奇夫杀了自己的哥哥这件事」,而是「这来路不明举止
轻浮的流浪乐师超让人火大啊」!
对人不对事就是在说这货RRRRRRRRRRRR!!!!!!!!
『那个时候,应夏普尔呼喊着的「请用帕尔斯人之手将我从痛苦中解放」的愿望
,在城墙之上放箭射死他的正是奇夫。夏普尔是伊斯方同父异母的哥哥,也是他救命
恩人,同时还是他武艺和战斗方面的师父。奇夫做的那件事情,尽管伊斯方并不怨恨,
但也绝没有感谢之情,因为他并不喜欢奇夫的种种言行。』──亚尔斯兰战记12《暗
黑神殿》
新旧臣之间的问题又不只是奇夫一人的问题,我看明明冲突最大的是加斯旺德啊
他第一个拔刀的,而且他还辛德拉人耶!
(是说是否有人记得奇夫曾经差一点杀了加斯旺德?)
再看看当动画版两人互殴时,旁边鼓噪的人说什麽,早就看不顺眼那个莫名其妙
的流浪乐师了。
AGAIN!区区乐师碍着你们了喔?区区乐师武力值完胜你们这些武将啊!有本事单
挑啊!(超怒)
而且你们还不是爱听他弹琴,爱听又爱嫌(嫌弃脸)。
他只是挂名流浪乐师好嘛,没奇夫保护亚尔斯兰,你们还不知道在哪里找王哭勒!
动画版的奇夫在跟伊斯方还有其他人对呛时说:「可在我看来,新人应该是你们
才对,我自殿下离开叶克巴达那那时,便一直护卫至今,和你们这些现在才一窝蜂跑
出来的人可不同。」
在奇夫说完这段话後把人赶出去,亚尔斯兰启不是变成忘恩负义之人了吗?
你让太子下令把一路生死相随护卫他的人赶出去,只因为他说了实话,这种太子
会有人想跟随吗?
我就套句你亚尔斯兰说过的话好了,假如我今天真的舍弃了他,你能保证哪一天
我不会也舍弃你吗?
再怎麽样,让奇夫离开军队的只能是奇夫自己,而不是他宣示效忠的对象吧?
原作里面太子是不知道这些事的,是奇夫自行要求离开,亚尔斯兰本来还想慰留
他没成功,结果动画变成奇斯瓦特叫奇夫留下,那不是更怪吗?
问题是新旧之臣的对立,奇斯瓦特也算半个新臣吧?那就前後矛盾了啊。
而且原作里,达龙原本不想让亚尔斯兰知道的,是看他很沮丧才跟他说是奇夫还
有那尔撒斯在演戏。
如果是要让人产生即使是殿下信赖的对象,如果有动摇到军中士气之事一样不轻
饶,那也转太大圈了,改编不是问题,但改的狗屁不通就是很大的问题。
再看看後来奇夫是怎麽回来的,在外面玩够久顺便调戏席尔梅斯的奇夫大人在战
场上狂帅酷霸屌的救了差点被特兰骑士砍成两半的亚尔斯兰(你慢一点就全书END了你
造吗奇夫,就跟你在城墙上杀了波坦後面会省很多事一样),把存在感刷爆後悠哉的
跟亚尔斯兰一起返回培沙华尔城,用自身的武艺让原本看不顺眼他的武将闭嘴了。
『当奇夫护卫着王太子亚尔斯兰进入培沙华尔城的时候,微微带着复杂的神色的
欢呼声迎面而来。姑且不论许多人对奇夫的感受如何,他救了王太子却是不争的事实。』
──亚尔斯兰战记5《征马孤影》
(就不说为什麽身为太子殿下的亚尔斯兰上战场要冲第一个了敢情你武力值是十
个达龙吗冲第一个不是最快死的吗不是通常都让奴隶步兵上吗你到底为什麽要冲那!
麽!快!你以为你爸是亚拉松你另一半是精灵吗!!!)
动画版奇夫回来的方式没变,也是在战场上救了亚尔斯兰,可这样跟前面剧情连
动起来就很怪了啊,前面是亚尔斯兰把奇夫赶出去的耶,哪有现在说回来就回来的道
理,这样启不显得奇夫很卑微吗?
假设前面是奇夫自己要离开的,那他现在看不下去想回来是说的过去的,因为乐
师就是这样的人,谁也管不动他。
问题就在前面是亚尔斯兰把他赶出去的,奇夫凭什麽要在战场上救亚尔斯兰然後
还回来啊?
而且赶人的时候达龙还在旁边帮腔发FB打卡,这不是新旧臣之间不合的问题也
不是挺不挺的问题,是你们集体80奇夫啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
王太子殿下M不代表他的部下也一样是受虐狂好嘛!!!!!!!
BTW我真心认为动画组砍掉太多奇夫的剧情,而且都是一些增加人物深度的地
方,比方说当安德拉寇拉斯回来夺权流放亚尔斯兰,并扣押达龙跟那尔撒斯的时候,
奇夫说了一句很重要的话:「啊,还好。值得庆幸的是不管我要追随什麽人,其他的
人都不会有什麽异议,如果达龙大人和那尔撒斯大人无法从鸟笼里逃出来,那麽,他
们的工作就由我来担了吧!」
奇夫会待在亚尔斯兰旁边的理由除了法兰吉丝的因素外,就只剩下「太子殿下很
有趣」这点,一直以来他给人的感觉都像随时会走人,也就是说当奇夫说完这句话时,
他对亚尔斯兰的忠诚度远比他本人外表看起来的还深。
跟在亚尔斯兰身边的人每个都有理由,达龙是发过誓只对亚尔斯兰忠诚的,那尔
撒斯是被亚尔斯兰的气度收服,耶拉姆是後来跟亚尔斯兰变成朋友,法兰吉丝前期是
因为神殿的因素,亚尔佛莉德是因为那尔萨斯,加斯旺德是出於报恩与敬佩。
只有奇夫一开始的理由最莫名,他是看到法兰吉丝漂亮才跟上去的,完全就是去
把妹来着,结果分开行动的时候没跟法兰吉斯同组就算了,他也是内心抱怨但还是去
救耶拉姆跟亚尔斯兰,在此之前他的OS可是「可以先待看看反正若何不来能随时走
人」,到最後他却变成苦劳最大的人之一,这一路走来也没看他真的对复兴王室有多
大的兴趣,但他也说,如果非要立王的话,仁者总比暴君好。
就算动画版好了,奇夫也自我吐槽说我这几周都在干嘛,他对亚尔斯兰的忠诚度
随着戏份不断被砍而显得有些莫名……完全变成只有把妹可有可无的角色T T
最後,那个旁白。
少年终将成王,我看是签运绝佳的骚年王吧,狂抽SSR的亚尔斯兰,这种人最讨厌
了,抽一张不够你有连抽16张吗
就不管达龙跟那尔撒斯了。
法兰吉丝跟奇夫这种SSR等级的居然一开始就跟随亚尔斯兰才瞎啊!尤其是奇夫,
根本捡到。
原作里面就已经是个长的帅与美貌兼具,剑术高超没多少人能在使剑上迎过他,
还是个超级神射手,能偷能盗能翻墙能潜伏能耍美人计,能文能武有脑子行踪无法捉
摸沉府很深处变不惊超级嘴炮王,还有各种隐藏特技跟武技,必要的时候还能当外交
使节(多次),即使沉溺在美色里也不会耽误正事,在基兰的时候靠着那张嘴帮太子
殿下骗了一堆又一堆的财宝还永无止境的增加,偶尔心情好还会弹奏一曲抚慰士兵们
暴躁的情绪,身兼亚尔斯兰的说书人,还有那尔撒斯耍坏时的超级小帮手。
所以我说奇夫根本是超外挂来着啊。
这种人才培沙华尔城的武将还不要,啊不就好棒棒(捧脸
--
"You gave me your word."
"It's true , I did , but here's the thing ,
I'm a criminal , and a liar , and I hurt people , and I rob them."
--Leonard Snart aka Captain Cold
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1F:推 asukasherry: 没有牛妈分镜支援真的差很大,我也是凭着我对那尔撒 05/10 15:29
2F:→ asukasherry: 斯十多年的爱收看,但後面真的看不下去 05/10 15:29
我大本命也变成只有把妹耍帅的戏分而已,深度都不见了T T
就算有牛妈分镜也没用,奇夫砍追兵那段牛妈分镜画的多帅啊!!
结果动画居然剪掉一格都不给!!
原作里面奇夫的箭术是惊人到可以在马上射穿铠甲跟铠甲之间的缝隙直取人命
这个震撼度漫话动画都表现不出来没关系我不苛求,但剑术你动画组是省屁啊(哭喊
3F:推 pinacolada: 奇斯王 05/10 15:50
你是要说奇夫王吗哈哈哈哈不敢当不敢当
有奇夫在也没办法让我用正常速度看完动画......太废了......
4F:推 jugularnotch: 虽然只看漫画不过我也很喜欢奇夫XD看起来很松散, 05/10 15:54
5F:→ jugularnotch: 不过却是很有原则跟想法的人 05/10 15:54
奇夫到後期跟那尔撒斯基本上是两只老狐狸,那尔撒斯没他会很不方便
而且奇夫的原则跟狠戾是外表看不出来的深,某方面而言他比那尔撒斯还难捉摸
很多话其实就达龙、那尔撒斯跟亚尔斯兰而言,碍於身份是不能说出口的
奇夫虽然很嘴炮但都是一针见血的实话
可以去看原作喔!虽然牛妈多给了一些戏份让我满开心的
但原作的奇夫可是另一种帅气喔!!(拼命塞安丽
6F:推 outsmart33: 推这篇,真的是有爱才整理的出来 05/10 15:55
谢谢哈哈哈哈其实动画我没很认真看
是刚好这段我对小说印象特别深就气到去挖出来翻了
动画辱我大本命,不能忍!!!!←
7F:推 TheoEpstein: 还好我没看动画,小说第一部跟第二部前半真的赞。 05/10 16:19
8F:→ TheoEpstein: (但我也不敢往下看了,还好也没中文版了) 05/10 16:19
田中王八蛋啊,话说我最近不小心看了小说後面进度,良心建议你不要看
动画跟小说都不要
我哭了一整晚T T
9F:推 Dino60128: 推充满爱的吐槽 05/10 18:19
10F:→ Dino60128: 动画到牛妈之後整个分镜节奏都乱七八糟不忍看… 05/10 18:19
谢谢XDDD是说这部也太少吐了版上居然才三篇!!!!!
失败到连讨厌都无法让人提气来骂的概念(。
动画後面我每次看他们打斗就是满满的尴尬两个字
永远都是达龙吼吼吼吼吼然後杀杀杀杀杀杀杀END
能换新招吗(翻白眼
11F:推 BleedKAGA: 培沙华尔城的武将们是贵族阶级,奇夫应该只是平民, 05/10 19:05
12F:→ BleedKAGA: 我想双方对立也包含阶级差异,但是确实可以讲得更完整 05/10 19:06
对!我都忘记有这一点了!
动画的萨拉邦特还有提到一点,他们认为奇夫并非武人出身,就不该对军事指手画脚
加上亚尔斯兰身边的帕尔斯武将真的只有达龙
其他都是什麽女神官、曾经的奴隶现在的侍童、盗贼之女、流浪乐师、外国人
会引起萨拉邦特那群人的不满也是可以理解的
但我也真的觉得动画版搞的好像这些人的心眼过於狭小就是......
而且!!!!揍奇夫!!!!的脸!!!!!!!!
真的有必要吗混帐!!!!!!!!!!!!!!!
13F:推 AAAdolph: 比较喜欢1991年版本,觉得牛妈画风不适合这作品 05/10 21:19
1991年的版本屌打新版啊,不管人设还是风格都是
牛妈的主角都太......婴儿肥了
我再怎麽爱钢链我也没办法看着金普力的脸说嗨达龙你好(干
天野大神的插图跟封面就镇在那里,换成牛妈真心跳痛
牛妈你为什麽把奇夫的长发剪了还我好吗我很想他TTTTTTTTT
14F:推 linla20: 动画看到第二期就已经是半弃状态了到现在还没补完 05/10 22:18
不用补了後面赶的要死超废完全没有战记该有的样子
改的面目全非,我还没吐圣剑那段呢
合理怀疑动画组赶进度是为了逼田中人渣把这三十年的老坑填完造福群众
如果能从那个王八蛋手里逼出後续,那动画组即使毁了一部神作也还算功德无量
15F:推 a102509320: 漫画好看吗wwwwww动画不想追 05/10 22:40
如果你像我一样从牛妈释出人设的那天开始就日日夜夜咒骂到今天大概也心死麻木了
是可以秉着看同人的精神来翻阅杀时间
当然前提是你要忘记天野大神的霸气人物形象,习惯婴儿肥,习惯亚尔斯兰的虽小脸
习惯那尔撒斯微妙的发型,还有忍住想一刀剪掉太子殿下头发的冲动
当然还有法兰吉丝过於曝露却意外朴素的衣服,一堆猥琐的路人脸,消失的大胡子
总而言之就是叫你忘记人设还有背景的话
牛妈的画工跟分镜是有保证的。
起码他让奇夫帅了好几回所以我还是收了漫画版......(好可怜)
16F:推 skullxism: 喜欢1991年+1 05/11 01:13
呜呜呜呜1991可以重制吗TTTTTTTTTTTTTTT
17F:→ su602: 漫画也有改编,比方说奇斯瓦特的老婆跟小孩提早蹦出来 05/11 01:40
18F:→ su602: 其实我觉得牛妈的漫画版也是普普…… 05/11 01:41
什麽这货的老婆小孩也蹦出来了喔?那我看特斯的大概也不远了(什
漫画版......我这人很简单的,给我奇夫多点镜头我就吃(超可怜)
19F:推 KiSeigi: 看完觉得奇夫根本工具人 要你走就走要你来就来 XD 05/11 02:13
我、我好不想承认你说的是对的(玻璃心碎满地
他确实是工具人才会三十年过去连法兰吉丝的手都没牵过T T
他根本包办了所有杂事啊啊啊啊啊啊!!!!
20F:→ su602: 我一点都不想看後续,一点都不想看 05/11 04:28
21F:→ su602: 尤其是作者公然说要让主要角色不得好死的时候 05/11 04:28
22F:→ su602: 拜托不要再逼作者了XDDD放过我的童年回忆吧!! 05/11 04:30
就让回忆停在最美的地方吧,反正前半部也有意无意提到解放王的治世
知道他有好好干就好了(喂
以及,再说一次,垃圾田中
但看看对面银英死多少人,我又觉得他是正常发挥
我都从小妹妹等到现在是被叫阿姨的年纪了就给我看这个QQ(摀脸
23F:推 yuyu775577: 我只有看动画版就超喜欢奇夫了!!虽然也有kenn的成分在 05/11 04:40
24F:→ yuyu775577: XD 看了大大的文章我决定吃安利去看小说里更帅的奇夫> 05/11 04:40
25F:→ yuyu775577: < 05/11 04:40
快去看快去看!!!
壮哉我奇夫教的声势!!!(WTF
动画版他真的烦到我狂笑XDDDDDDDDDD
26F:推 hirokofan: 我有吐一篇只是标题不是亚尔斯兰战记啦... 05/11 06:45
有啦我是用亚尔两个字去搜的有看到QQ
27F:推 a102509320: 是说我觉得奇夫当封面的那集单行本很帅耶!所以才会想 05/11 10:38
28F:→ a102509320: 翻漫画 05/11 10:38
帮改名字
虽然牛妈画风不够妖娆但他的奇夫看久了也是挺顺眼的..........(欸
29F:推 shinobunodok: 我觉得这部原作本身问题就在那 牛妈想凯瑞有极限 05/11 16:25
所以我没炮牛妈剧情,我只炮人设啊
至於动画问题大到我全炮玩大概要打个三五万字吧(远
30F:推 asukasherry: 之前大致上追了一下最新大纲,得知这个这个和那个那 05/11 23:35
31F:→ asukasherry: 个後,有种"高中同学过世找时间去上炷香吧..."的惆怅 05/11 23:37
32F:→ asukasherry: 感,问题是中文断尾想致哀也不知上哪去 05/11 23:38
虽然早就知道田中是什麽货色但我还是!!哭了一整晚(布满血丝的双眼
死亡人数已经要过半了喔qqqqqqqqq
我不敢想像如果奇夫也便当的话我会不会真的寄刀片去日本qqqqqqqqqq
这货根本诺蓝脑残粉,JK罗琳亲姐妹,三叔大表兄,尾田远房亲戚
我就不知道什麽时候开始发便当变成作者烂情的展现,还不如去看八点档,至少我
是狂笑着度过 ,而不是十四年後做在电脑前泪流满面想寄炸弹去出版社
※ 编辑: owoall (114.46.158.1), 05/12/2017 01:12:18
33F:推 Reficuly: 干你田中 05/12 04:01
34F:→ chris750207: 这部中文不是绝版了? 想找来看但是没新书可买 05/20 13:08