作者Lex4193 (oswer)
看板Suckcomic
标题[黑暗] 关於台湾同人圈(短文
时间Sun May 7 00:38:49 2017
还有不到两周时间我才能在C洽发文
总之这篇很短
只是看到K岛又再讨论某些有名的台湾文创公司黑心压榨有热情的小年轻而有感而发
首先我本人并不是创作者而是读者
不过我老妹在台湾同人圈和插画界没猜错应该还是小有名气的原创作家
老弟在日本作广告设计
有时候看到一些同人圈或创作上的问题我会请教他们
以日本那种ACG大国来说并不缺绘画人才
所以除非立志当插画家
否则日本并不特别看重画技画风
而是看重题材和创意
创意实际上是种消耗品
在手塚那个年代教育不普及资讯也不方便
像手塚这种少数受过高等教育人士有机会接触到许多西方的新观念和新科技文化
在创意上有无与伦比的优势
到现在网路发达了,资讯太普及
随便想个点子都会冲康到
网路的发达对作家来说可能幸运的成分比较少,不幸的成分还更多
现在很多特殊能力都是以魔法和灵能力为主
魔法和灵能力概念烂大街,但相对的也比较安全
虽然火影的查克拉和猎人的AURA(台湾翻译为气)实际上也是取材於现实中的宗教文化
但因为日本ACG中不算常见的梗
後人在设定这种不免就给人有抄袭模仿的印象
结果就是大部分作品还是宁可设定魔法了
就连女神卡卡都很难超越玛丹娜的历史定位
女神卡卡比较吃行销
在新创意很难得到的情况下
强烈的个人风格和精密的行销手法才是现代业界的主流
日本也是这样
台湾的问题就是真的市场太小
虽然在爱台湾的口号下有不少漫画公司和文创公司有推出台湾作家
但实际上并没有花多少时间在建立制作体系与消费生态上
投资报酬率太低了
在日本,靠着好的题材或强烈的个人风格
即使画技在烂也有机会出头
或者就算是平平无奇的作品也能靠优秀的行销而大红
反观台湾,其实我以前看过一些网路小说,有着不输日本甚至超越的有趣度和创意
但没有日本那般强大的市场基础和行销能力就只能是小众市场
在台湾,题材或故事再有趣
也比不上好的画技和画风更能够让消费者注意
那漫画家和同人作家自然会把技能树都点在画技上
即使台湾很多同人作家的画技已经不输日本了
但题材和编剧能力的平均水准就总是练不起来
有感而发
总之如果不是把同人当作赚外快的话
想到日本发展那就乾脆跳过台湾的漫画公司和文创公司
以画技能够达到最低门槛,但题材和编剧能力有足够实力
直接投稿到日本能够让编辑约谈的程度吧
不过我又没打算当作家
说这些也太多管闲事了XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.205.194
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1494088732.A.5AC.html
※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/07/2017 00:41:04
1F：推 pttsea: 推推~ 05/07 00:47
2F：推 reiraku: 推，个人也认为漫画就是画出来的小说，剧情更重要 05/07 01:44
只在台湾混,那画技就比较重要
假设面对一堆没没无闻的作品作家,想必一般人还是比较看封面吧?
3F：→ shamanlin: 问题就是很多还不够格让日本那边直接约谈啊... 05/07 01:50
4F：→ leilo: 老实说日本也一堆只有画技/编剧能力的创作者啊 05/07 02:00
5F：→ leilo: 只是他们市场大看起来出路很多 但死在暗处的人更多更多 05/07 02:01
6F：推 BITMajo: 推，不过看完这篇感觉你好像藏了很多东西没谈呢 05/07 03:13
真的就只是感慨台湾市场和行销不够强
导致台湾作家编剧能力不够而已
我或家人都不是很八卦或是会为了人际关系烦心的类型
所以这篇文章坦白说是蛮无聊的
比起漫吐版,可能更适合发在西洽或八卦版
只是既然爱suckcomic,那自然也会经常换位思考
如果我是作家会怎麽作?会面临哪些问题?如果台湾人想当漫画家那该怎麽走?
7F：→ SCLPAL: ｜ω‧`)有妹妹? 05/07 03:55
8F：→ kinono: 一直有follow台漫和原创同人， 05/07 06:29
9F：→ kinono: 可以询问原po妹妹的噗浪或粉丝页或作品关键字吗？谢谢 05/07 06:30
抱歉,这方面比较不好说
因为性格上的问题,就算我知道她有在混,笔名和社团叫什麽
但我是从来不会问内容方面的问题的,她也不会告诉我
有种就算是家人,把自己的作品拿给别人看还是莫名的尴尬的感觉
※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/07/2017 08:59:56
10F：→ lemegeton: 不太懂为什麽要在开头注明还有多久才能在他版发文，原p 05/07 08:44
11F：→ lemegeton: o希望有人能帮忙转发吗？ 05/07 08:44
我没有想转发的意思
只是觉得这种内容就算还在漫吐版容许范围内,但好像还是有点怪怪的
有点自我烦恼的感觉吧
12F：推 frojet: 因为在这里Po文章没有任何发文限制 05/07 08:57
13F：→ frojet: 但在C洽板上，你必须登入满60次以上才能发文 05/07 08:58
14F：→ frojet: 换言之 太菜的Ptt菜鸟是没办法在许多板发言 05/07 08:59
※ 编辑: Lex4193 (111.250.205.194), 05/07/2017 09:01:40
15F：→ frojet: 登入次数是每天算一次，你就算一天登入登出好几次也只算一 05/07 09:00
16F：→ frojet: 次 05/07 09:00
17F：推 frojet: 原po的确可以请有权限的人帮忙代转 05/07 09:02
18F：推 RabbitHorse: 台湾最重要的是人气 有人气管你风格还是画风都马受 05/07 09:42
19F：→ RabbitHorse: 欢迎 雪球滚的速度很夸张 不然那麽多图文作家哪来 05/07 09:42
20F：→ RabbitHorse: 的 他们也没啥画工啊 05/07 09:42
21F：→ RabbitHorse: 想红第一要素是超常更新 之後就看天运了 05/07 09:43
22F：推 s3864308: 现在的ACG 人气才是一切,红了作品有啥缺点都能自动无视 05/07 10:13
23F：→ mayanino: 这内容并没有在漫吐的范围里呀,只是对大环境的心得呀 05/07 11:33
24F：→ yumeconeco: 这不能算漫吐吧.....就算你还不能发，你也不能贴到不 05/07 12:02
25F：→ yumeconeco: 对的板啊... 05/07 12:02
26F：推 sunshinecan: 幸存者偏差 日本被埋没的作家更多 另外 PO错版了... 05/07 12:10
27F：→ Luvsic: lady gaga和Madonna那段到底在写什麽? 你要不要先去了解一 05/07 12:17
28F：→ Luvsic: 下流行音乐史再来做类比 05/07 12:17
29F：→ v31429: 女神卡卡和玛丹娜无法用几个字说明，她们其实牵涉到文化非 05/07 12:19
30F：→ v31429: 常深的程度，简而言之，是整个当代流行文化与各式各样的少 05/07 12:19
31F：→ v31429: 女、女人，还有她们的音乐、象徵意义撑起了她们。 05/07 12:19
32F：→ v31429: 跟「同人」好像也没太大关系，台湾不重视文化，不重视说故 05/07 12:22
33F：→ v31429: 事的人，只会用最强烈的第一印象（视觉）做标准。能吸睛最 05/07 12:22
34F：→ v31429: 重要。 05/07 12:22
35F：→ sarie: 到底哪里算漫吐+1 洗文章洗的很开心喔 05/07 13:31
36F：→ jojolia69: 这跟漫吐有甚麽关系... 05/07 13:42
37F：→ LoveATJ: 不重视说故事只重视视觉，三民八点档不就是这样，只要能 05/07 13:55
38F：→ LoveATJ: 吸引人看就算抄袭外国戏剧电影也无所谓 05/07 13:55
39F：→ LoveATJ: 编剧没有创意没关系，会抄就好 05/07 13:56
40F：→ YuriLowell: 发文就发文，为啥开头要写还有几天才能在C洽po文？你 05/07 13:59
41F：→ YuriLowell: 之前有几篇也是这样……是在这边做C洽po文倒数计时吗 05/07 13:59
42F：→ YuriLowell: ？还有内文说没打算当作家，但又说这篇是自我烦恼的感 05/07 13:59
43F：→ YuriLowell: 觉??? 所以是一种忧国忧民忧圈子的感想抒发这样?? 05/07 13:59
44F：推 j3307002: 同人本身有触法问题,台湾光作家就不好生存了 05/07 14:37
45F：→ j3307002: 三民八点档收视最高啊,证明市场就是喜欢这一味XD 05/07 14:38
46F：→ kirbycopy: 有comic板可以发好吗 你这篇为何一定要发在漫吐版? 05/07 14:45
47F：推 Glaylikesky: 其实也不一定要发希洽，漫画版也不错XD 05/07 14:50
48F：推 Yanrei: 第一句其实不写也罢.. 05/07 15:12
49F：推 poiu60177: 看不懂 05/07 15:17
50F：→ et310: 这跟漫吐有什麽关系? 05/07 15:26
51F：→ yys310: 还以为走错板 05/07 15:55
52F：→ sscck5: 手塚的创意拿到现在来看依然惊人啊 火之鸟的剧情很棒 05/07 16:12
53F：推 airbear: 没吐点阿 05/07 16:59
54F：推 materu: 现在网路这麽发达，多的是宣传手法，混不出名堂就不要再 05/07 19:35
55F：→ materu: 怪环境了好吗？ 05/07 19:35
56F：推 kitoik5427: 撇开认不认同其观点 期待能在C洽看到你的文 05/07 23:44
57F：推 kitoik5427: 比摆明讨嘘的废文好多了 至少能引出各种观点想法 05/07 23:45
58F：推 yudofu: 连称霸台湾都做不到在那边讨论日本，关日本屁事？ 05/08 00:13
59F：→ kinnsan: 走错版吧 05/08 08:59
60F：推 tangerine36: 不知为何谈到台湾画风画技那段脑中自动浮现com*co 05/08 09:36
61F：→ tangerine36: 只要画风对 就赢一半了 05/08 09:38
62F：→ tangerine36: 人气就赢一半了 然後有恋爱会再加分XD 05/08 09:40
63F：推 comebuy01: 基本上你这都老梗了没必要特别跑错版来发文 05/08 11:59
64F：→ comebuy01: 台湾市场小，红得快，要去外面太平洋没加盖，好好学习 05/08 12:00
65F：→ comebuy01: 外语吧 05/08 12:00
66F：→ comebuy01: 现在网路这麽发达，作品有人爱就会帮翻成外语，更何况 05/08 12:02
67F：→ comebuy01: 是画，你不会外语，就是要乖乖待在中文区 05/08 12:02
68F：→ comebuy01: 但别忘了比起 日本，中国那边人才更多 05/08 12:02
69F：→ m6699: 嗯,不过这不该发漫吐吧，在吐什麽?? 05/08 12:13
70F：推 shadowdio: 平平无奇的作品也能靠优秀行销而大红 以下开放对号入座 05/08 23:46
71F：推 hwider: 推 05/09 12:58
72F：→ astrophy: 感觉比较像是再洗文章吧，内容不太适合发在这里啊 05/11 01:11
73F：推 LUDWIN: 台湾不是市场太小，是愿意支持市场的人太少 05/11 07:41
74F：→ LUDWIN: 因为引进日本漫画比较方便又便宜，所以出版社只引进日慢 05/11 07:42
75F：→ LUDWIN: 搞一堆新人奖十几年弄到台湾人以为『画风美』才能出道 05/11 07:43
76F：→ LUDWIN: 对新人要求跟日本一线漫画一样高，人家是本土十几个然後 05/11 07:43
77F：→ LUDWIN: 外国的精英来当洋将打手，我们的是十几个普通日本漫画出 05/11 07:44
78F：→ LUDWIN: 一个台湾精英当支持台湾漫画的看板，比中职还严苛（大笑） 05/11 07:44
79F：→ LUDWIN: 另外社会性因素（长辈看不起漫画，荷包君也看不起漫画） 05/11 07:45
80F：→ LUDWIN: 影响，这些娱乐性行业自然而然就被看得很低下，愿意混的人 05/11 07:46
81F：→ LUDWIN: 又更少，看的人也更少。。。 05/11 07:46
82F：→ LUDWIN: 总之，不是台湾太小，是台湾搞什麽都是在给厂商寻租用的 05/11 07:46
83F：→ LUDWIN: 把饼做的小小的可以控制最好，谁跟你要大市场WWW 05/11 07:46
84F：→ LUDWIN: 台湾演艺圈也是天天台湾市场小、出版业也是台湾市场小 05/11 07:48
85F：→ LUDWIN: 但真的知道台湾市场到底为什麽小嘛？WWW 05/11 07:48
86F：→ denisemoon: 我不知道台湾为啥市场小，请楼上开示 05/11 10:43
87F：→ j3307002: LUDWIN,有人创台湾漫画月刊也是失败收场啊 05/12 07:53
88F：推 LUDWIN: 台湾市场小是因为经营者自己就这样了，不是市场真的小 05/12 09:43
89F：推 LUDWIN: 然後各个产业的龙头大概就是自己制定规则让自己永远赢 05/12 09:47
90F：→ LUDWIN: 比较重要，怎麽拓展怎麽搞大市场改天在谈，中职就是最好 05/12 09:48
91F：→ LUDWIN: 的例子，两联盟分立时不去检讨自己假球，检讨那鲁湾吸走 05/12 09:48
92F：→ LUDWIN: 他的球迷。合并以後怪自己球队太多，要合并精英 05/12 09:48
93F：→ LUDWIN: 现在剩四队，一年对到120场，好看嘛？XD 05/12 09:49
94F：推 Roxin707: 其实我觉得跟民族性和环境有关 短视近利可以概括一切吧 05/24 11:14
95F：推 luyahuang: 巴哈上面也有动漫综合版喔 只是文章大部分是动画 期待 09/12 12:13
96F：→ luyahuang: 你能说出更多看法 09/12 12:13