作者StillAtNight (Rainy)
看板Suckcomic
标题[黑暗] 剧情不能只有在展开的地方精彩而已
时间Mon Apr 24 11:59:29 2017
标题似乎有点饶舌 先说这篇想表达的意思：
想要埋梗 可以
想要最後来个大展开 可以
但不代表展开前拿无聊日常来塞就行了
长久以来在西洽看过颇多讨论
常见文章不外乎请求推荐作品、或对剧情发展讨论
我最常在底下推文看到的回应就是
「推XXXX 撑过前面 後面会变很燃」
「先撑下去 看到最後就觉得前面的都值得了」
究竟为什麽我看一部作品
我还需要在那边「撑」来「撑」去？
你当我在爆肝工作 捏着等领薪水
还是想拉屎找不到厕所？
不论动漫画、影集还是连续剧
设计上一定是让人看完这集还想看下一集
一路看到连载结束、故事完结
让人追完仍然意犹未尽
如果一部作品在刚开场时无聊到爆 结尾才开始精彩
请问一开始追的人是要怎麽追下去？
就算连载完後知道末尾有高潮展开
又哪有动力去补完前面没梗的部分？
我今天想说的就是 动物朋友
最近超多人在讨论 第11集很神什麽的
我不知道第11集发生什麽事 也完全不在乎
因为这部前两集我都看不下去
前段好不好看是因人感觉而异 我只想问的是
第11集很神 是想表达其他集都很普吗？
在这集展开前都很普 你要怎麽期待别人能看到这集？
我看过很多埋梗後半超展开的作品
比如当年很有名的文字游戏 G弦上的魔王
在第五章主线大展开前
中间仍有很多精彩的支线穿插
绑架案、炸弹恐吓事件
看主角和反派斗智的过程非常过瘾
一个成功的作品不会只有一部分好看
而是整个剧情的起承转合顺畅 故事推进速度好
每个桥段都能让人感到有趣、虐心、催泪、热血
如果你希望大家能被你的展开部分所震撼
前提是别人能「看完」你的故事啊
你的剧情前段都让人不忍直视了
放精彩部分在後面是要给谁看？
在西洽看了太多这种东西
现在一时也想不起来有哪些作品也是这样的
我不禁好奇那些可以「撑」着看动漫画的人
到底是抖M还是括约肌异常厉害
可以憋这边忍那边的
前三集就让我喷尿下痢的作品一堆
说後半很神的人到底是包几层尿布在看
这篇个人观感可能颇重
不知道有没有版友有类似的感受？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.99
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1493006372.A.3CB.html
1F：推 steven3231: 推 我也不懂这种“神作”神在哪04/24 12:03
2F：推 wangwangbow: ……04/24 12:04
3F：推 balakingxp: 命运石之门 不过我还是觉得好看04/24 12:07
4F：推 yuro1470: 我第一个想到天元突破，在这部是要撑住他的画风XD04/24 12:15
5F：→ viceversa081: 碍於版规限制，我不知道该怎麽护航qq04/24 12:17
哪部分XD
6F：推 s87269x: 命运石之门，推我坑的朋友超明确直接说要撑过前面04/24 12:20
※ 编辑: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 12:22:29
7F：→ martin37: 其实看命运石撑不撑跟中二的接受程度有关04/24 12:22
8F：→ martin37: Clannad也要撑啊，little busters也是，要不是期待後面04/24 12:23
9F：→ martin37: 会有泪崩情节说真的前面的内容都是日常搞笑而已04/24 12:23
应该麻枝的剧本是这样的情况
有很多催泪作前期也能有很动人的桥段～
※ 编辑: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 12:26:28
10F：→ martin37: 不过看到精彩瞬间的那一刻有「原来前面那麽闷是有目的04/24 12:25
11F：→ martin37: 的」也是这种创作的醍醐味04/24 12:25
其实我也不否认最後的展开会让人一了前面的铺陈
但是很多作品真的一开始就太过於糟糕了
※ 编辑: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 12:28:25
12F：→ alienfromy: 喔04/24 12:28
13F：推 sakubo: 帮我撑十集（X04/24 12:30
14F：→ TED781120: 这要看作品是为什麽目的写的，纯考虑商业性，变成像连 04/24 12:31
15F：→ TED781120: 续剧那样每集都要至少有一个高潮跟悬念去引诱人看下一 04/24 12:31
16F：→ TED781120: 话很正常，就跟《海贼》几乎每话都要在结束时来个「!! 04/24 12:31
17F：→ TED781120: !」一样。 04/24 12:31
18F：推 rasaze: 看看冰与火之歌小说第一集根本不或知道後面这麽精彩... 04/24 12:33
19F：→ TED781120: 但有些作品的结构目的本身不是为了连载平台而写的话， 04/24 12:33
20F：→ TED781120: 难免会在前期或中期有低潮期。04/24 12:33
21F：→ TED781120: 是一话要一个高潮？五话一个高潮？还是一整季？差异就 04/24 12:35
22F：→ TED781120: 在这里，不是什麽作品都一开始就为了TV每周放送或小说04/24 12:35
23F：→ TED781120: 一卷一卷设计结构。 04/24 12:35
24F：→ TED781120: 当然也有作者是完全没考虑以多长篇幅作为单位的（例如 04/24 12:36
25F：→ TED781120: 《Re》）。 04/24 12:36
摁 大大说的不错 我可以接受
26F：推 robefrom: 有时候前期要为角色跟背景作一些铺陈，多半比较平淡，04/24 12:37
27F：→ robefrom: 但随着故事发展读者会越来越入戏。像水上的作品前期多在04/24 12:37
28F：→ robefrom: 铺背景04/24 12:37
应该说 平淡中也能看见其有趣才行
很多情况是平淡到过於乏味
29F：→ TED781120: 上面提的《命运石之门》我倒是前面没怎觉得闷。04/24 12:37
30F：推 vuvuvuyu: 命运石之门前面是电波 电波对到就觉得有趣04/24 12:43
我也觉得石之门不错 因人而异
31F：推 violegrace: 有些作品是需要铺陈的阿...04/24 12:43
铺陈的过程也能铺得很好看啊
而有些却不知道铺到哪去了
32F：推 gugu1202: 推TED板友 高潮不断也是会累的(?)04/24 12:46
※ 编辑: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 13:02:25
33F：→ darkbbyy: 撑不下就别看阿 为啥一堆文主体都是在吐别的读者 04/24 13:09
34F：→ darkbbyy: 欸 好像采线了 只是想接撑不下而已 太大意了 04/24 13:13
是啊所以我没有继续看
只是不了解为啥好多人要叫别人撑
35F：推 bemoan: 很想护可是脑袋里第一句就是大绝（崩溃 04/24 13:15
36F：推 ji3yjo4gj94: 的确，像希灵我就实在看不下去，去你的撑过1000章zzz 04/24 13:20
37F：推 c80352: 动物朋友不只有11集吧，只是突然展开变成一个推坑点而已 04/24 13:23
38F：→ c80352: 会说撑过前面是因为毒素是慢性的，从WTF什麽东西到WTF怎麽 04/24 13:24
39F：推 a2j04vm0: 像噬谎者就很爽 除了第一卷的前几话以外 500多话全都在04/24 13:25
40F：→ a2j04vm0: 画主线剧情 04/24 13:25
41F：→ c80352: 有股魔性没得看我要死啦，就算没爆点他还是很红(好看)阿04/24 13:26
原来如此 只是刚好不对我味
42F：推 aaice: 动画好像有所谓的三集定律 不过有些一集都不能忍04/24 13:28
※ 编辑: StillAtNight (140.112.25.100), 04/24/2017 13:35:13
43F：推 steven3231: 彩虹小马我从第一集就觉得好看（？ 04/24 13:34
44F：推 millyyuri: 来说说看动物朋友前两集为何无聊如何？埋梗是否有错？ 04/24 13:47
45F：→ millyyuri: 演出是否让人看不下去？04/24 13:47
46F：→ millyyuri: 动物朋友前两集不论是用三幕剧架构或是启承转合都，人 04/24 13:51
47F：→ millyyuri: 物、伏笔都有顾虑到，很难拿来说服人呀～04/24 13:51
我的用词容易产生误解 感到抱歉
我没有要质疑该作品的质量
内文说到 好不好看的感觉因人而异
我觉得无聊 也是电波不合
重点是我对於 叫别人撑过前段这种风气感到不快
48F：推 reinakai: 我看境界线上的赫莱森看了四集才知道她们在干嘛…04/24 13:56
49F：推 Lex4193: 是现在爱为创新而创新,连基本叙事都做不好的作品太多,才 04/24 13:57
50F：→ Lex4193: 突显了动物朋友这种单纯的可贵,这就是"蜀中无大将"04/24 13:58
51F：→ Lex4193: 看了数码兽後面一堆莫名其妙的创新,你也会怀念01版的单纯 04/24 13:59
52F：推 Lex4193: 动物朋友符合日本上班族的需求=轻松但不致於没有剧情和思 04/24 14:02
53F：→ Lex4193: 想,既是美少女难民番又有少年冒险剧要素,可以和同好一起04/24 14:03
54F：→ Lex4193: 天线宝宝TANOSI~但被人质疑是就搬出考据内容当挡箭牌04/24 14:04
※ 编辑: StillAtNight (49.215.17.139), 04/24/2017 14:21:04
55F：推 bloodpledge: 同楼上 现在小说影视有太多为了创新在叙事编排上大作 04/24 14:28
56F：→ bloodpledge: 文章 但实际上连把一件事交待清楚都做不到 04/24 14:28
57F：推 cheukie100: 不太懂为什麽你说动物朋友前面很普 可以解释一下吗? 04/24 14:43
58F：推 andy8568: 我是觉得沉闷如果是为了铺陈的话我可以接受 不过动物朋 04/24 14:50
59F：→ andy8568: 友前面就真的很难看後面我也不觉得有神到哪去 顶多是说 04/24 14:50
60F：→ andy8568: 世界观比想像中大 04/24 14:50
61F：推 phoenix286: 我是觉得能完全挑不出缺点 从头到尾都让人感觉很期待 04/24 14:50
62F：→ phoenix286: 的作品太少了 04/24 14:50
63F：→ TWChang: 所以这篇吐嘈主要目标是人而非作品罗？ 04/24 14:55
64F：→ zxlt3722: 标题在吐作品 推文在吐风气 04/24 15:06
65F：→ zxlt3722: 会叫别人撑下去的也是少数吧…你可以站内信问他啊 04/24 15:11
66F：推 Diehardx: 可是石头门撑过前面就超神耶@@ 04/24 15:15
67F：推 ckrmay0513: 嗯…游戏王ZEXAL好像也算？虽然我算是一开始就有期待 04/24 15:18
68F：→ ckrmay0513: 的画面（因为在电视上看到美术馆回所以才入坑）但是前 04/24 15:18
69F：→ ckrmay0513: 期对第一次看年番的人真的会感到有点平淡，所以西洽还 04/24 15:18
70F：→ ckrmay0513: 不少人说「直接看二期就好」「前面撑过去就好」的评论 04/24 15:18
71F：→ ckrmay0513: ，但是这就是年番的长度，总不可能每集都高潮XD虽然二 04/24 15:18
72F：→ ckrmay0513: 期到後面时可以说是几乎每集都是高（胃）潮（痛）啦… 04/24 15:18
73F：推 feedback: 数码宝贝01最拖戏的不是剧情，是进化 04/24 15:22
74F：→ feedback: 不过也有剧情高潮时的进化再搭配背景音乐，超级神 04/24 15:23
75F：推 chiyaka3416: 我觉得石头门第一集开始就很好看耶…… 04/24 15:28
76F：推 zhenyuan: 命运石一路看很顺阿 大概是我中二跟凶真有拼吧 04/24 15:37
77F：推 shihpoyen: 我觉得不该吐嘈别人怎麽推坑吧 04/24 15:38
78F：→ shihpoyen: 而且那些人也只说要撑 没有逼你撑吧 04/24 15:40
79F：→ lav1147: 你是在吐槽读者还是在吐槽作品阿 04/24 15:51
80F：推 winter0723: 我觉得原po不是在吐嘈推坑方式，而是吐嘈「作品不能一 04/24 15:53
81F：→ winter0723: 心想着在後面埋梗，结果放生前段，忽略整体感」 04/24 15:53
82F：→ winter0723: 吐嘈读者也只有最後一段 04/24 15:55
83F：推 tomsonchiou: 动物朋友不是剧情向是日常向啊 就是中间抽掉也没差的 04/24 16:22
84F：推 s10153524: 谁说不能的 你说了算? 不想看就别看啊 04/24 16:39
85F：推 simplebeauty: 11让我想到夏洛特，整个相反到11大崩坏XD 04/24 17:05
86F：推 lifehunter: 你已经看到第二集 有兴趣其实是可以直接跳十一集 一 04/24 17:44
87F：→ lifehunter: 般意见会叫你撑 其实是因为...... 晚上有空再来回好 04/24 17:44
88F：→ lifehunter: 了 04/24 17:44
89F：推 addio1108: 真心认同硬要撑完前面才能觉得好看也太累了QQ，有的神 04/24 17:51
90F：→ addio1108: 作根本不神啊，比较像是炒作来的QQQQ 04/24 17:51
91F：推 soundIand: 表面上是吐槽作品 其实是人身攻击 04/24 18:03
92F：推 s3864308: 我觉得现在结尾做得好比较重要,前面根本随便都好 04/24 18:12
93F：推 s3864308: 前面做得再好,只要结尾烂掉马上粪作标签就贴上了 04/24 18:15
94F：推 jimmycool: 既然你都用G线举例了：电子小说很多前半很闷後半超展开 04/24 18:28
95F：→ jimmycool: 的：特别推荐朱门优的"いつか、届く、あの空に。" 04/24 18:29
96F：→ jimmycool: 那种後半一口气回收伏笔的快感绝对不是现代快节奏作品 04/24 18:29
97F：→ jimmycool: 能够享受到的:p 04/24 18:29
98F：推 siro0207: 命运石之门好像真的蛮多人无法接受前面 04/24 18:35
99F：→ siro0207: 虽然我个人当初看就觉得前面也挺有趣了 果然是因为我心 04/24 18:36
100F：→ siro0207: 中也有中二魂吗? 04/24 18:36
101F：推 Exmax1999: 讲石头门前面太平淡就算了 从胶化香蕉就开始悬疑 不懂 04/24 18:37
102F：→ Exmax1999: 是要撑什麽东西 04/24 18:37
103F：→ siro0207: 总觉得这篇推文颇危险 许多人可能踩到版龟了 04/24 18:54
104F：推 recx: 我可以接受的是前面是"有意义的沉闷"这种 04/24 19:10
105F：→ recx: 跟那种单纯作者能力不行 前面就只能安排伏笔但不有趣的有差 04/24 19:10
106F：推 sa080691: 七龙珠只要撑5分钟<<然後就半年过去了 04/24 19:27
107F：推 lm314v25: G钢弹也是这样,两次决战很燃,却要忍耐其他30几集的无聊 04/24 19:36
108F：→ lm314v25: 这或许是机战系列能撑这麽久的原因,它集合各作品最精彩 04/24 19:37
109F：→ lm314v25: 的展开部份 04/24 19:37
110F：推 wa530: 居然没人提到鲁路修R2，粪了一整季结果只神一集 04/24 19:50
111F：→ wa530: 看这部就好像有人逼我吃完一堆大便之後，才拿出好吃的甜点 04/24 19:51
112F：→ wa530: 虽然甜点真的很好吃，但还是盖不掉大便的味道 04/24 19:52
113F：→ wa530: 命运石好歹前半部当日常番来看还蛮有意思的... 04/24 19:53
114F：推 CCNK: 看藤田和日郎的作品你大概会中风 04/24 19:53
115F：→ TED781120: 《G钢》前面也不无聊啊，不就那年代常见的一话一战模 04/24 20:37
116F：→ TED781120: 式。 04/24 20:37
117F：→ worldark: 看读者的写法 中国小说天天连载为了吸引读者一直营造 04/24 20:51
118F：→ worldark: 高潮桥段 造就一堆粪作 04/24 20:52
119F：→ ne570479: 只要撑过20分钟就是豪豪听的ED曲喔 04/24 21:25
120F：推 blaze520: 命运石之门 04/24 22:22
121F：推 gunship: 糟了我觉得石头门一开始很好看了，我是不是不正常(遮脸 04/24 22:29
122F：推 gm79227922: 所以你喜欢看AZ和革命机那种集集超展开的片吗 04/24 22:39
123F：推 shinobunodok: 18神回表示： 04/24 23:11
124F：推 e04su3no: 想到E17开头结尾有趣 过程让我想快转 04/24 23:21
125F：推 enjoytbook: 动物朋友真的第三集才开始好看 04/24 23:30
126F：推 darkbrigher: 命运石之门前面有好几次想快转... 04/24 23:51
127F：推 Ebergies: 命运石之门我也没遇到撑的问题~ 04/25 00:16
128F：推 st9151231: 我懂，平淡也有可以把平淡做的好的.... 04/25 00:52
129F：推 sillymon: 你想太多了 叫别人撑只是那些人希望有更多人来看而已 撑 04/25 02:20
130F：→ sillymon: 只是一个理由 04/25 02:20
131F：→ sillymon: 就算我自己从来不撑 我也是会叫别人撑啊XD 04/25 02:20
132F：推 Exmax1999: 用撑这字眼好像前面多难看一样 事实上前面日常也很有趣 04/25 02:42
133F：→ Exmax1999: 啊 想推人坑可以用前面日常比较平淡後面开始精彩来说吧 04/25 02:42
134F：推 job5786: 可能要分成 前面铺陈是伏笔後面揭晓大惊艳 跟某一段特别 04/25 02:46
135F：→ job5786: 感动 的作品 04/25 02:46
136F：推 kbsidd: 我只有在永生之酒浴到需要撑的问题...前面剧情太多问号 04/25 03:18
137F：→ ACMANIAC: 命运石之门、Ever17 这种的真的有大半垃圾时间太无聊了 04/25 03:54
138F：→ ACMANIAC: 我他妈还要看一群被关在海底的人聊塔兹塔三明治有多好吃 04/25 03:55
139F：→ ACMANIAC: 这篇没什麽错，但这是一种取舍，很少有作品每集都精采 04/25 03:57
140F：→ sillymon: 就是被推的人已经觉得难看了 才会要他撑啊 就算你把撑改 04/25 03:57
141F：→ sillymon: 成平淡 他还是觉得难看啊... 04/25 03:57
142F：→ ACMANIAC: 那就要再看精彩的部分能不能抵掉无聊部分的不满 04/25 03:58
143F：推 Exmax1999: 看不下去上来求问讲撑就算了 一般心得文也在讲前面要撑 04/25 04:00
144F：→ Exmax1999: 先入为主会以为前面多无聊 实际看根本还好 比一堆日常 04/25 04:00
145F：→ Exmax1999: 废萌番有趣多了 04/25 04:01
146F：推 GoAhead: 所谓神作基本就是电波不合都是粪作 像命运石之门就是 04/25 04:01
147F：→ GoAhead: 我撑过前半的粪 看到後半就觉得..更粪 这麽粪也是神作 04/25 04:03
148F：→ ACMANIAC: 永生之酒我倒觉得前面营造悬疑感做得很好 04/25 04:07
149F：→ jpg31415926: 剧情度太低的作品不看+1 04/25 04:41
150F：推 RicFlair: 那个我撑着看了传说中的第三集 还是不知道在演什麽鬼 04/25 07:33
151F：→ RicFlair: 不懂fun在哪 04/25 07:33
152F：推 RicFlair: 我是没觉得难看啦 就觉得很普通 不会想继续看下去的 04/25 07:42
153F：→ RicFlair: 那种作品 04/25 07:43
154F：推 curryhats: 吐槽读者违反版规了。 04/25 09:13
155F：推 rainHime: 十二国记也要撑过前七集才能感到後半段谜底揭开的爽快啊 04/25 11:24
156F：推 terry88219: 想到命运石之门 当初撑过前面看完 但後面要说神也还好 04/25 12:11
157F：→ terry88219: 最多忍受前三集无聊 超过还是一样无聊就不想浪费时间 04/25 12:11
158F：→ terry88219: 动物朋友也是第一集刚看时看不完还快转 第二集才好转 04/25 12:13
159F：→ terry88219: 也许是第一集刚开始搞不懂再演什麽 人物增多了才好转 04/25 12:15
160F：→ terry88219: 不过我还是不喜欢类似GALGAME要跑完全部剧情的演出 04/25 12:16
161F：→ terry88219: 然後才开启主剧情 命运石之门如果从後面看回来会不会 04/25 12:16
162F：推 enjoytbook: 感觉会想跟着她们继续旅行的愉快感吧 04/25 12:17
163F：→ terry88219: 反而会让人不觉得闷 只是会先知道剧情怎麽眼就是了 04/25 12:17
164F：→ dyolf: 命运石之门我认同 但我不认为动物朋友是因为11集 04/25 13:48
165F：→ dyolf: 动物朋友反而是日常冒险的部份去吸引观众的 04/25 13:48
166F：推 exrck: 命运石世界观太小了，角色十根手指数得出来 04/25 14:13
167F：→ exrck: 看完只觉得还不错，但根本没到神的地步 04/25 14:14
168F：推 martin37: 一个宅男研究生是要认识多少人XD，设定很合理啊 04/25 15:45
169F：推 segabandai: 跟所有作品一样 石头门我也认为是挑观众的作品之一 04/25 16:06
170F：→ segabandai: 因此看不下去是很ok的 04/25 16:06
171F：推 siro0207: 所以角色多就是世界观很大? 04/25 17:26
172F：推 fakinsky: re0: 04/25 17:46
173F：→ TED781120: 凶真、助手、嘟嘟噜、英雄王、菲利丝、但是是男的、打 04/25 19:06
174F：→ TED781120: 工战士、闪光掌、FB、小动物、菲利丝爸、鬼父……啊好 04/25 19:06
175F：→ TED781120: 像超过了。 04/25 19:06
176F：→ TED781120: 通常认真牵涉悬疑解谜的作品角色都不会太多啦。 04/25 19:07
177F：推 f1426871: 其实我比较看重前面的铺成，最後是不是有发挥到，因为前 04/25 20:45
178F：→ f1426871: 面的日常让角色们互相的熟稔跟感情的累积，我也期待能在 04/25 20:45
179F：→ f1426871: 高潮时发挥出来 04/25 20:45
180F：推 RabbitHorse: 跟有些人因为画风就放弃的一样 很可惜啊 不过我只 04/25 23:52
181F：→ RabbitHorse: 会劝朋友 网友看不看乾我毛事 04/25 23:52
182F：推 ak47ilike: 因为真的蛮好看的，但前面跳过又不完整只好说要撑 04/30 09:59
183F：推 Diehardx: 撑不下去不代表这部不神吧 04/30 16:14
184F：推 wdv75342: 有的东西是铺陈之後 後面更好看 04/30 19:39
185F：推 collaborate: 命运石前期我觉得还好啊！ 05/01 19:44
186F：推 alex81131: 石头门是看到睡着然後惊醒，动物朋友是直接关电视。 05/06 19:20
187F：推 Hertz52: 对於有把日常、白熊咖啡厅的客群来说动物朋友第一集就不 05/26 02:56
188F：→ Hertz52: 难看啦 05/26 02:56