作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 猎人蚁篇 各种崩坏
时间Tue Jan 10 22:59:59 2017
※ 引述《deepneos (deepneos)》之铭言：
: 蚁篇虽然经典 但是太多地方有问题了
: 1. 人物性格崩坏
: 没错 我就是说那个主角 小杰
: 友克鑫篇时小杰完全不希望酷拉皮卡继续报仇 还错失了杀团长的机会
: 结果凯特一死 小杰马上黑化 时不时散发黑气
: 对奇犽恶言相性 甚至牺牲生命都要杀掉对手
: 简直就是双重标准 性格扭曲 跟前面的光明形象完全两个人
其实作者对杰的描写有说没有明显的善恶区别
由此来看
杰不希望库拉报仇
不见得是觉得杀人不好
而是不希望库拉陷入强烈的负面情绪之中
譬如同样杀人如麻的奇犽
杰也从未拿自己，或者是世俗的善恶观去批判他
换言之
他只在乎他在乎的对象
其他人的生死，或者是对错
对他而言没有那麽重要
打炸弹魔，是因为他污辱了金设计的游戏
打蚁王，只是个任务而已
没有甚麽炸弹魔杀很多人，自以为是正义使者要打败他
至於猫女的问题
就很明显了
因为他杀了对杰非常重要的凯特
且有很大一部份的原因是因为杰害他失去一只手
所以杰一直很自责
: 2. 强度崩坏
: 诺布就是最经典的例子 能力强到作者把他强制退场
: 奇犽也是 会了那招疾风迅雷後 就是做坏的角色
: 有人问我奇犽是不是比他爷爷还要强了 我一时之间答不出来
: 因为我根本不知道爷爷要怎麽打赢奇犽
: 我只能回答他爷爷更强 因为他是他爷爷这种违背良心又无脑的答案
其实也不一定奇犽必胜
杰诺是变化系能力者
但目前已经透漏的能力来看
基本上都属於远距离游斗的模式
且随便就能放出半径300m的圆来看
其念量可以说非常的惊人
而奇犽的疾风迅雷虽然强大好用
但弱点也相当明显，MP消耗非常快
而奇犽本人也不是属於念量惊人的脚色
在双方熟知对方的念能力的前提之下
杰诺采用游斗与消耗战
奇犽不见得能占到优势
: 3. 念能力设定出问题
: 莫老五的监狱锁 完全无法解释为什麽是无敌的
: 一切杀伤性招式在这招面前形同虚设
: 此招完全违背念造物不能无敌这规则 而且作者貌似也不想解释
: 庞母原本的人鱼占卜或寂寞深海鱼 作用原理根本不明
: 根本也看不出哪里像强化系 说特质系还比较像
: 护卫军的猫女要修得能力更是像喝水一样 要几个就几个
: 普夫更夸张 可以无限给别人能力
: 看看酷拉皮卡具现化个锁链多辛苦 小杰练半天只能丢个小气弹
: 结果基度跟磊欧陆去睡一下就会全新能力了
: 什麽系统别 什麽修得率去哪了? 不知道也不重要
漫画中似乎也没有说过这招监狱锁是无敌
普夫在表现上原本就没有看得出具有高杀伤力的招数
把普夫包在监狱锁里面
只是说普夫打不爆这个监狱锁
没有人说尤匹与猫女，甚至是王打不爆吧
如果监狱锁的强度有达到像是库拉的锁链一样
是特别为了幻影旅团而练，具有高针对性
且附挂特殊能力，强制进入绝的状态只能用腕力突破
那麽打王的战术不应该是用拿酷戮配合神的不在场证明慢慢让对方破产
而是直接是让莫老五配合神之不在场证明，封锁後
看是要扔到安全地扔蔷葳还是怎样都行
至於庞母的状况
在六系说明之时
有说过特质系基本上不可练得
但是具现化系与操作系有比较大的机会突变出特质系的能力
由这个角度来看
庞母这个强化系念能力者跳出特质系能力
按设定上来看不能说是完全不可能
且有说过特质系能力者
通常是有具有特殊的成长背景，或者是特殊的族裔
只能说也许庞母是万中选一的人才~~
或者庞母具有特殊的设定
如此就不受强化系是特质系的正对面的影响了
至於普夫给能力
或者是蚂蚁超简单习得新能力而言
我认为人类与嵌合蚁本来就不是同物种
拿人类的程度去猜测蚂蚁的天分本来就是没意义的
其他不说
光是蚁王一诞生，就有人类最强者尼特罗会长的强度
甚至还没有开发出甚麽特别的招式
就把尼特罗打爆掉了
从这个例子看
系统别？特殊能力？
在绝对的暴力面前都是笑话
然而这个笑话却被人类的恶意轻易的毁灭了
另外
不同系统别除了影响修得率之外
当然也直接影响修得後的强度
莫老五赢豹男就说明了豹男挑选了不适合他的能力
同样的状况在西索赢华石斗郎也有相关的描写
所以系统别影响修得能力
对於一般的战斗而言还是重要的
: 4.高潮脸
: 我现在还是搞不懂为什麽要让普夫跟尤匹高潮
: 简直莫名其妙 害我时不时脑中还闪现他们的高潮脸
因为对於护卫而言
王就是他们生存的目的
获得王的赞美，就是无上的喜悦
也是嵌合蚁生命之中最值得高潮的一件事情
所以他们就有高潮脸了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.197.13
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1484060403.A.389.html
1F：推 zxzxzxzxzxzx: 监狱锁好像真的是无法打破的 至少尤匹爆发都打不破 01/10 23:02
那我我可能忘记了
我都边查google人名与能力
边打文章的XDD
有劳手边有漫画的强者帮忙查证~~
※ 编辑: hamasakiayu (61.230.197.13), 01/10/2017 23:05:00
2F：推 GonFreecss: 把小杰归到九阵营里面，应该是绝对中立吧 01/10 23:21
3F：推 Glaylikesky: 推，简而易懂的护航 01/10 23:52
4F：推 feedback: 拿酷戮的波特克林「因为无害，所以无敌」说不定也可以 01/11 00:17
5F：→ feedback: 套在监狱锁上 01/11 00:17
6F：推 k87559527: 小杰没那麽中立吧 他会因为旅团杀人跟信长呛声，也会不 01/11 00:30
7F：→ k87559527: 爽不重视同伴的蚂蚁们。 01/11 00:30
8F：推 k87559527: 戒普戎也称赞小杰是会为他人着想的好孩子 01/11 00:33
9F：→ k87559527: 小杰不喜欢杀生吧，连猫头鹰跟蝙蝠女都不杀了，还有一 01/11 00:35
10F：→ k87559527: 只蛇男都只是揍一顿而已 01/11 00:35
11F：推 hbc56: 波特克林只是一个为了显示数字的存在 攻击对他无效可以理解 01/11 01:05
12F：→ hbc56: 监狱封锁有防御性质在 如果没有制约要做到这点说服力有点 01/11 01:05
13F：→ hbc56: 低耶 01/11 01:05
14F：→ hbc56: 除非可能他的制约是必须跟敌人困在同一个空间为了不被其他 01/11 01:07
15F：→ hbc56: 人影响之类的 但书中什麽都没说 01/11 01:07
16F：推 jupto: 事实上拿酷戮有说波特克林可以拿来档招 01/11 01:12
17F：→ yiao: 桀诺是放出系 01/11 01:15
18F：推 asdfgodsam: 波特克林无害所以无敌这说法真的很牵强 如果有人对波 01/11 01:25
19F：→ asdfgodsam: 特克林的外型感到极度恐惧那又要怎麽算(搞不好还没破 01/11 01:25
20F：→ asdfgodsam: 产就吓的半死 精神耗弱) 而且拿酷戮之後还说了一句 可 01/11 01:25
21F：→ asdfgodsam: 以拿来当盾牌用 这也算无害吗 01/11 01:25
22F：推 endlesschaos: 桀诺是变化系……可以把气变成龙的形状 在用龙头戏 01/11 01:40
23F：→ endlesschaos: 画的时候那些气都没有完全脱离过他的身体就是证明 01/11 01:40
24F：→ endlesschaos: 因为变化系不擅长让气离开自己身体 01/11 01:40
25F：推 zxzxzxzxzxzx: 杰诺应该是变化系没错 不过龙头戏画是能够丢出去的 01/11 01:42
26F：推 hbc56: 楼上 杰诺在打王的时候让龙脱离自己到超远的地方 普夫飞过 01/11 01:44
27F：→ hbc56: 去都要20分钟了 虽然维基好像是写变化系啦 01/11 01:44
28F：→ hbc56: 抱歉 是说e大 01/11 01:44
29F：推 endlesschaos: 变化系不擅长让气离开自己身体是漫画讲的 有问题你 01/11 01:45
30F：→ endlesschaos: 得去找富间 01/11 01:45
31F：推 love02356: 那龙星群呢 01/11 01:46
32F：→ endlesschaos: 本身变化系还是可以练放出系招式啊 不然小杰的布是 01/11 01:47
33F：推 hbc56: 所以富间根本不在意自己的设定唉...（摊手 01/11 01:47
34F：→ endlesschaos: 怎麽回事？ 01/11 01:47
35F：推 love02356: 光是威力就差很多，龙星群基本上是地图炮了，放出那麽 01/11 01:52
36F：→ love02356: 多还有这种威力，感觉跟e大说的不相符 01/11 01:52
37F：推 endlesschaos: 所以有可能减弱之後还有那种威力啊 离开身体之後降 01/11 01:53
38F：→ endlesschaos: 低的有可能是准确度或念的精细度 威力有可能没降 01/11 01:54
39F：→ endlesschaos: 就像小杰的剪刀外型丑得要死 一样能把蚂蚁一刀两断 01/11 01:54
40F：推 zxzxzxzxzxzx: 凯特具限化系 他那把大镰刀的放出系攻击照样砍倒 01/11 01:55
41F：→ zxzxzxzxzxzx: 一片森林 01/11 01:55
42F：→ love02356: 那请问觉得他是变化系的根据为何？我个人比较认为是放 01/11 02:21
43F：→ love02356: 出系然後龙头戏画以操作系为辅，而且这两个系统也比较 01/11 02:21
44F：→ love02356: 接近 01/11 02:21
45F：推 endlesschaos: 根据是公式设定集 01/11 02:25
46F：→ endlesschaos: 就跟你问庞姆用水晶球看人不是特质系 操纵头发不是 01/11 02:26
47F：→ endlesschaos: 操作系吗？我大概也只能回答根据是公式设定集 01/11 02:26
48F：→ endlesschaos: 如果你问的是「为什麽我会这样觉得」 那麽我的答案 01/11 02:27
49F：→ endlesschaos: 则是「因为要控制气的形状维持成龙型这主要是变化系 01/11 02:28
50F：→ endlesschaos: 的技术 无论是龙头戏画或龙星群的母体基本上都有维 01/11 02:28
51F：→ endlesschaos: 持这个特色 至於离开之後造成多大的伤害 就算不是 01/11 02:29
52F：→ endlesschaos: 放出或操作本系也都办得到」 01/11 02:29
53F：推 bluemei: 我一直很纳闷把气变成龙除了很潮以外可以干嘛 01/11 02:35
54F：推 sujner: 我也觉得放出主变化辅比较合理 变成龙除了潮根本没啥意义 01/11 02:39
55F：推 kenyun: 楼上这问题我问过更深入的： 01/11 02:39
56F：→ sujner: 但公式书是写变化 嘛 两边都说得通就是了 01/11 02:39
57F：→ kenyun: 可以主意设定念力 怎麽没有几种CP值最高的能力有很多人学 01/11 02:40
58F：→ kenyun: 就算一般人不像金能盗版念 但初期选主修总可以挑好用的学 01/11 02:41
59F：→ kenyun: 例如放出系的人手一个灵丸 十个学枪中有一个天才的学大狙 01/11 02:44
60F：→ sujner: 有阿 现在篇章出现的佣兵不就很多差不多的能力 01/11 02:51
61F：→ sujner: 变枪、变子弹之类的 01/11 02:52
62F：→ yiao: 公式书这种东西看看就好(不限於猎人) 按变化系这个类别的能 01/11 03:50
63F：→ yiao: 力 把气变化具有某种特性 EX.水见式把水的味道改变 01/11 03:51
64F：→ yiao: 奇犽的电 玛奇的丝线 西索伸缩自在的爱(黏性弹性) 01/11 03:52
65F：→ yiao: 都是由气的变化产生的 那要说桀诺的龙头戏画的龙会飞.... 01/11 03:53
66F：→ yiao: 好啦 龙真的会飞 那放出系的气不会飞吗 不要死抓着一种论 01/11 03:54
67F：→ yiao: 点吧 变化系不擅长把气放离身体是基本判断条件之一 01/11 03:55
68F：→ yiao: 知道龙头戏画把尼特罗跟梅路艾姆送多远吗->普夫要飞20分钟 01/11 03:55
69F：→ yiao: 上面举的变化系的角色跟能力 都没有让气远离身体啊 01/11 03:56
70F：→ yiao: 有人要举一下「确定是变化系的」是「形状变化」为主的例子吗 01/11 04:00
71F：→ yiao: 还是有人要说雷欧力把气做成拳头形状所以是变化系 01/11 04:01
72F：→ yiao: 但如果要一直抓着公式书讲的 我没兴趣说服这类人 01/11 04:01
73F：→ yiao: 有些判断就像是 七龙珠里克林说变身超级赛亚人需要单纯这特 01/11 04:02
74F：→ yiao: 色 但实际上变身超级赛亚人的关键是生气才对 01/11 04:02
75F：→ yiao: 还有庞姆要当个案处理 念本来就有「因个人喜好练成的」 01/11 04:10
76F：→ yiao: 这种就可以跳脱念能力者本身系别 直接看念能力是哪一系的 01/11 04:10
77F：→ yiao: 庞姆的咖啡见式 真的是强化系的啊 01/11 04:11
78F：推 e04su3no: 呃 公式书看看就好 那不就只能蓝色窗帘 01/11 08:18
79F：推 GothicMetal: 不管合不合理，至少公式书是作者白纸黑字的设定啊 01/11 08:51
80F：→ GothicMetal: 吐嘈设定不好ok，直接推翻是要大家比赛喇叭嘴吗 01/11 08:53
81F：推 newtypeL9: 公式书有的是编辑弄的吧，像七龙珠的公式书我也是看看 01/11 09:59
82F：→ newtypeL9: 而已 01/11 09:59
83F：→ s921619: 那如果这麽想的话 桀诺是变化系但连属性不利的放出系都可 01/11 10:28
84F：→ s921619: 以修得龙星群般的强度 那可以说其念力修为应该超高 连放 01/11 10:28
85F：→ s921619: 出系都可以有这样的强度 01/11 10:28
86F：推 endlesschaos: 我真的觉得有些人不看公式书或作品无妨 可是当人家 01/11 10:39
87F：→ endlesschaos: 讲出这些里面铁铮铮的设定事实时又不承认 还要把认 01/11 10:39
88F：→ endlesschaos: 真看设定的人说成是「这类人」 这种永远只觉得自己 01/11 10:40
89F：→ endlesschaos: 正确的心态真的很要不得 不然这个板讨论事实是在讨 01/11 10:40
90F：→ endlesschaos: 论什麽？你觉得对的东西才叫事实吗？ 01/11 10:40
91F：推 endlesschaos: 龙除了会飞之外还能载人 除了桀诺之外目前哪个变化 01/11 10:42
92F：→ endlesschaos: 系的把气形状改变成可以乘载人的形状？ 01/11 10:43
93F：推 exrck: 小杰本身就挺自私的阿，也反映出他是个正常人 01/11 10:43
94F：→ mazznia: 我只觉得小杰那来的自信去挑战猫女 凯特都被秒杀了 01/11 11:17
95F：→ mazznia: 要不是小杰主角免费开挂 一般正常来说来一千个小杰也一样 01/11 11:18
96F：→ baigyatsh: 讨罚军不都一样 这叫使命感吧 不然讨罚军讲实力被全灭 01/11 11:25
97F：推 zxzxzxzxzxzx: 漫画确实有讲过猫女只要手一挥就能把小杰头给摘掉 01/11 11:29
98F：→ zxzxzxzxzxzx: 还有公式书我是把他归类成剧场版差不多的东西 至少 01/11 11:31
99F：→ zxzxzxzxzxzx: 那种六维图真的只是做好玩的 系统别就不知道了 01/11 11:31
100F：→ zxzxzxzxzxzx: 就像会长是强化系其实我也吓一跳 01/11 11:32
101F：推 Ebergies: 变化系不擅长让气离开自己身体 <= 玛奇身上黏呼呼的是? 01/11 11:34
102F：→ zxzxzxzxzxzx: 而且都有念兽这种东西了 龙星群真的不算什麽 01/11 11:35
103F：→ newtypeL9: 我觉得会长练到後来已经变成特质系了 01/11 11:53
104F：→ newtypeL9: 不然无法解释百式观音那个夸张的强度 01/11 11:54
105F：推 sujner: 西索那种放出程度跟龙星群怎麽比阿.. 01/11 11:59
106F：→ sujner: 百式的强度蛮符合强化系的设定吧 百式之零才怪 虽然放出能 01/11 12:00
107F：→ sujner: 有80%的威力 也不至於说不通就是了 01/11 12:01
108F：→ sujner: 还有特地练具现化搞一尊观音出来 但会长身为百年妖人,人类 01/11 12:03
109F：→ sujner: 顶点之一 也是能接受 01/11 12:05
110F：→ sujner: 照这样看 会长是强化、放出、具现化都说的通 所以很难讲 01/11 12:06
111F：→ sujner: 哪个才是真的设定 01/11 12:06
112F：→ bisconect: 华石斗郎用生命告诉我们不要浪费资源练不属於自己系的 01/11 12:16
113F：→ zxzxzxzxzxzx: 百式观音到底有没有具限化这很难讲 原本我是觉得 01/11 12:16
114F：→ zxzxzxzxzxzx: 一定有 但看到王子念兽後我又觉得不一定了 01/11 12:16
115F：→ bisconect: 第二能力，结果後来一堆不是具现化系的都在具现化，进 01/11 12:17
116F：→ bisconect: 入大具现化时代。 01/11 12:17
117F：→ sujner: 王子念兽跟具现化有什麽冲突吗? 01/11 12:17
118F：→ kirbycopy: 後来会不会接露说 百式观音是寄生型的 会长在黑暗大陆 01/11 12:18
119F：→ bisconect: 磊札是放出系的，离具现化系最远，结果他不但具现化， 01/11 12:18
120F：→ kirbycopy: 被观音寄生了 念很久的佛法才能控制观音 XD 01/11 12:18
121F：→ bisconect: 还同时具现化好多只...... 01/11 12:19
122F：推 bluemei: 可是我觉得华石能力不错说 如果他气的量够多其实挺威的 01/11 12:19
123F：→ sujner: 可是磊札那个具现化其实没很精细 跟紫烟机兵队差不多 01/11 12:20
124F：推 zxzxzxzxzxzx: 王子念兽普通人看不到阿 还能穿墙 具限化系普通人 01/11 12:20
125F：→ bisconect: 会长是强化系的，结果最强的招是具现化出超大观音像使 01/11 12:20
126F：→ sujner: 就一点外型调整而已 也不至於太夸张啦 01/11 12:20
127F：→ zxzxzxzxzxzx: 是看的见的 01/11 12:20
128F：→ bisconect: 出放出系嘴炮攻击...... 01/11 12:21
129F：→ bisconect: 我想後来具现化越来越泛滥的原因可能是视觉效果比较华 01/11 12:23
130F：→ bisconect: 丽，容易用漫画表现? 01/11 12:24
131F：推 bluemei: 磊札念兽外表又不用花太多精力 把气专注用在念兽强度反而 01/11 12:32
132F：→ bluemei: 刚好配合他放出系的能力 01/11 12:32
133F：推 sujner: 放出系使用的念兽 也不一定有用到具现 气团+一点变化塑形 01/11 12:36
134F：→ sujner: 就能搞定了 他们用的念兽外表通常都很随便 01/11 12:38
135F：→ sujner: 而且也不是实际存在的东西 没有实物该有的特殊性质 01/11 12:40
136F：→ sujner: 观音要这样讲应该也行吧 毕竟也没什麽特别的性质非要具现 01/11 12:41
137F：→ sujner: 不可 不就挥掌这种物理攻击而已 01/11 12:42
138F：→ sujner: 王子的念兽应该跟磊札那种差不多意思吧 也不是非具现不可 01/11 12:44
139F：推 zxzxzxzxzxzx: 王子的念兽本来就很神奇 外表那麽清楚明确结果没用 01/11 12:45
140F：→ zxzxzxzxzxzx: 到具限化 01/11 12:46
141F：→ worldark: 具现化是变成一般人也看的见的实体 念兽一般人看不到 01/11 12:56
142F：推 Sasamumu: “公式书看看就好”wwwww这是新的大绝吗www 01/20 13:29
143F：→ bbbing: 强化系的设定也没那麽窄，可以加水，增强回复力(拇指链) 01/20 14:23
144F：→ bbbing: 那强化毛囊也不是那麽稀奇，我突然也想当强化系了 01/20 14:23
145F：推 DDAT: 推 02/13 06:24