作者demiackerman (半田君的老婆)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] YOI：有人致敬是这样致的吗？
时间Mon Dec 26 19:46:31 2016
这篇算是半吐半护？
如果有踩板规还请大家提醒，我尽量非常客观的吐槽即护航
另外因为我不是花滑迷，对这项运动没有研究，所以对运动方面不能吐槽或护航
(不过因为非常爱篮球，之前某部就被我吐到要死XD)
所以这篇只针对剧情的情感描述
开始罗！
首先是吐槽部分
第10集Yurio跟阿尔京的部分
跟
最後一集克里斯的情感
我觉得处理的很不好
这里也是开始让我觉得官方在为了市场趋向而写故事
Yurio的个性比较冲，也就是初生之犊不畏虎
对任何人都是以刺相向，也从他对粉丝的态度看得出来，他对交际这些其实不屑一顾
但对阿尔京态度却90度转变，也莫名其妙，轻而易举跟他当了朋友
到最後比赛还大声帮阿尔京加油！
跟Yurio的形象塑造很不合
这里描写的很突兀
更别提最後克里斯在决赛还有时间跟心力偷瞄旁边的维克托跟勇利==超傻眼的
克里斯的情感描写我觉得蛮失败的
自己一直以来的对手引退的纠结感
还有看着後辈逼近的失落感
我看不到
有感觉编剧想强调这点，却又没写好
接着是护航部分
老实说我也看不出这部算是爱情番
作品分类既不在爱情类，也没有谁用第三方角度出来明确说谁喜欢谁
(可能只有官方推特的说法了，但有些人不看推特，因此我只就作品本身讨论)
(也因为如此有些事如果是作品很想呈现的，我觉得作品本身就要呈现出来，事後用推特
补述我觉得很不恰当，很像小说写的让人看不懂，所以作者自己在FB解释，这样代表作者
功力不足)
但为何我还是要护YOI没有讲清楚让大家自行解读？
我只护最後两句，为什麽不觉得多方解读是投机的行为
因为我觉得这样才是这部作品想要呈现的！
还记得那句很有名的台词
「在追逐爱的过程中会让人光彩夺目」
这种爱有可能是
亲情，爱情，友情，师生，夥伴
记得有个东西叫做
吊桥效应
(好烦，一直想到齐木楠雄的弟子XDD)
当人在紧张，刺激，害怕时，更容易有心动的感觉
我可以从Yuri跟Victor之中看到吊桥效应
也不否认当我们在群体一起为了某个目标奋斗，努力时
会容易对身边的夥伴产生好感
但这种好感有没有机会昇华成爱情，因人而异
也因此若是Yuri跟Victor只是有好感但还不是爱情，却做出那些举动也是很合理的
因为Yuri超越了自己，给了Victor感动与惊喜
然後Victor吻了他
就像我们在跨年朋友可能会激动相拥，(我也被我朋友在跨年吻过==)也是有可能的
我觉得这种暧昧不明的情感把人类的矛盾描写的很好，铺陈的很好
我们是否常常不确定对一个人是爱情还是友情？是太喜欢他还是爱上他？
这谁也说不明白
如果最後官方指定，没错他们两个就是情侣
那现在发吐槽文的就是我了！
以爱情为前提的情况下，我觉得铺陈的还不到位
但正因为官方没僵化，没去局限什麽情感，才显真实
而官方有强调的点，因为对人之间有了情感，才让自己有上进的动力
这我倒是看的一清二楚
也因此我不觉得编剧是投机的！
至於真爱卖腐那些，是其他粉丝的看法，我觉得我不好去评断，因为其他粉丝感受，不代
表作品，我只就我看到的作品去发表意见
以上是我微小的看法，欢迎讨论^^
※ 引述《windfish (鲔鱼)》之铭言：
: 那麽这部号称认真谈恋爱的故事呢？
: 恕我无能，我完全没办法体会到这两人在谈恋爱，虽然表面上他们除了上床，
: 能干的都干了，但是全部都用其他的方式模糊掉行为背後的心意，我作为一个观众，
: 完全没办法认为Yuri和Viktor在谈恋爱。
: 记者会告白、赛场直播接吻，所有的内心戏都是大特写瞳孔一抖，细节全靠观众脑补，
: 不管是Yuri还是Viktor，对於两人的关系都没有任何的内心表示，更别说明确的告白。
: 作为虚构作品，我认为这种明确的表示还是很重要的，尤其是电视动画，平面作画
: 很难把人脸的肌肉变化表现出来，真人电影可以靠强悍的演技把内心细节演出来，2D作
画
: 办不到。
: 可能我比较迟钝，对於这些瞳孔抖一抖的表演手法完全接收不到，Yuri你到底是心动
: 还是紧张还是天生就喜欢不停的转移视线？
: 还是编剧既想吃正常向市场也想吃腐向市场，所以用各种模糊难以解读的方式制造
: 解读空间？
: 既然想认真谈恋爱，亲吻後Viktor到底有没有接受Yuri？不知道。接受戒指时Viktor
: 玩笑似的说是订婚到底是真的认为两人关系已经进一步还是男孩间打闹？好像都说得通
。
: 有些作品容得下各方解读，是因为内涵够多，YOI容得下各种解读是因为根本就没打算
: 说清楚。
: 对这种投机的编剧方式，我没法喜欢。
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1F：推 destiny596: ……我的注意力被po主的被朋友吻过吸引走了(拖走12/26 19:53
2F：→ destiny596: 克里斯那里我也觉得描述偏少，……可以请官方加成1312/26 19:54
3F：→ destiny596: 集吗？(x 12/26 19:54
我们两个都是女生，而且她当时还有男友
然後一直是鲁蛇的我初吻就这样没惹(泪奔
4F：推 kanra: 克里斯能看到人家打情骂俏完全就是超能力12/26 19:59
超夸张的…那边是我全部最不喜欢的地方
5F：推 destiny596: yurio跟奥塔的部分描述确实有点少，但我能感觉到为什12/26 19:59
6F：→ destiny596: 麽这两个能成为朋友，不过在这里讲好像会变成违规护12/26 19:59
7F：→ destiny596: 航XD 12/26 19:59
那只好隔壁板见(？
8F：推 kanra: 我觉得小猫跟英雄在背负的东西这点上算是有共鸣啦，两者都12/26 20:02
9F：→ kanra: 不是无忧无虑的选手，而且奥塔有点出即使小猫的形象跟自己12/26 20:02
10F：→ kanra: 不同是纤细的美，他依然是冰场上的战士（显示为想看小猫当12/26 20:02
11F：→ kanra: 主角12/26 20:02
但勇利也不是无忧无虑的选手啊XD
觉得这里官方太潦草带过了，没有好好铺陈两人哪里有共鸣
※ 编辑: demiackerman (122.116.228.45), 12/26/2016 20:06:29
12F：推 bettybuy: 真的Chris那边到底怎麽回事?而且为甚麽维勇两个还在那12/26 20:04
13F：→ bettybuy: 边喊加油...........?超干扰耶 替Chris感到不平= =12/26 20:04
14F：推 m7735may: 我也觉的yurio跟奥塔克根本莫名其妙哪里蹦出来的感情12/26 20:06
15F：→ m7735may: ，完全无感，觉得既然没有时间好好刻画的话，不如直接12/26 20:06
16F：→ m7735may: 抽掉这条线算了 12/26 20:06
17F：推 bettybuy: 小猫被奥塔说的"战士的眼神"这句煞到吧，难得有人认同不12/26 20:09
18F：→ bettybuy: 是小猫了，不过对我来说他们只是朋友而已，这我配不起来12/26 20:09
19F：→ bettybuy: *难得有人认同尤利是战士，不是没长大的小猫12/26 20:10
20F：推 destiny596: 我对奥塔跟尤里能成为朋友的理解也是来自那句“战士 12/26 20:13
21F：→ destiny596: ”的字，只是第10集那段描述有点短一开始我也觉得很 12/26 20:13
22F：→ destiny596: 突兀，不过到第12集尤里FS後我才比较能理解为什麽这 12/26 20:13
23F：→ destiny596: 两人能做的成朋友(ry12/26 20:14
24F：→ destiny596: 恩，我上面这样打好像违规了? 囧12/26 20:15
25F：→ kanra: 应该说没有选手是想输的，但从小猫的眼里看来勇利可能就是12/26 20:18
26F：→ kanra: 比较无忧无虑的类型吧(? 12/26 20:18
27F：推 bettybuy: 感觉在小猫眼里，勇利是他很注意的冰场竞争对手耶，从 12/26 20:19
28F：→ bettybuy: 12集尤利的FS回想第一集可以发现，尤利很想看勇利clean 12/26 20:20
29F：→ bettybuy: 的表演，所以一直关注他，结果发现他在厕所哭觉得很生气 12/26 20:20
30F：→ kanra: 我觉得Junior那辈好像都蛮喜欢勇利的，可能大家都恨铁不成12/26 20:21
31F：→ kanra: 钢←12/26 20:21
32F：推 winter0723: 大家推好快！！神速吗难怪我刚刚待上篇都没人（欸12/26 20:23
33F：推 bettybuy: 尤利年轻就是初生之犊，勇利经过竞技高潮低潮，加上不想12/26 20:23
34F：→ bettybuy: 耽搁维神的时间，所以自说自话的选择放手，自己引退12/26 20:23
35F：→ bettybuy: 尤利无法理解拿到金牌破纪录就引退的心态，而且感觉他12/26 20:24
36F：→ bettybuy: 相信勇利心中还是有竞技选手的斗争心啊12/26 20:25
37F：→ winter0723: 我觉得官方在铺程奥尤是很刻意、超刻意，每次我重播第12/26 20:26
38F：→ winter0723: 10集都会跳过，虽然要解释也不是不能啦，但就是满满的 12/26 20:26
39F：→ winter0723: 突兀啊QQ12/26 20:26
40F：→ bettybuy: 重播第十集都跳过那段+112/26 20:27
41F：→ kanra: 实在无法把奥尤当CP要不然JJ身为异性恋压力一定很大(误12/26 20:29
42F：推 bobee: 同意！！！！感想跟你差不多 12/26 20:29
43F：推 bettybuy: JJ根本被同性恋80 (大误) 12/26 20:31
44F：推 destiny596: 还有波波阿b大!!(? 12/26 20:32
45F：→ bettybuy: 勇利也带一点日本武士道的文化，把巅峰过後引退当作是12/26 20:32
46F：→ bettybuy: 最後一片落樱最後绽放的火花，尤利浴火重生的FS根本就是12/26 20:33
47F：→ bettybuy: 在打醒勇利12/26 20:33
48F：→ bettybuy: 尤利替我们滑醒语言障碍的勇利了，请谢谢他(大误) 12/26 20:33
49F：推 winter0723: 克里斯那段也是让我傻眼，高速中看到维勇……不过他的 12/26 20:35
50F：→ winter0723: 失落铺程我还可以接受，是因为两个yuri接连破维克多的 12/26 20:35
51F：→ winter0723: 记录吧？第七集他说他某天一定会赢过维，站到中央。没 12/26 20:35
52F：→ winter0723: 想到这次维不来比赛，所以他中国站就一副懒洋洋的样子12/26 20:35
53F：→ winter0723: ，只「稍微」认真了一下，没想到总决赛却被电得乱七八12/26 20:35
54F：→ winter0723: 糟12/26 20:35
55F：→ winter0723: 但其实勇利在中国站表现就蛮好的了，所以他才说「装作12/26 20:38
56F：→ winter0723: 没看到後辈的追赶，只看着前面的维克多」言下之意就是12/26 20:38
57F：→ winter0723: 他轻敌了……以前有维洽有JJ他还能第二名，没维洽就以12/26 20:38
58F：→ winter0723: 为自己准是第一名吧，所以没干劲12/26 20:38
59F：推 KuroUranai: Otabek那段应该是尤里欧没想过给人冰冷印象的选手会莫12/26 20:39
60F：→ KuroUranai: 名对他敞开心胸 12/26 20:39
61F：→ winter0723: 一个龟兔赛跑的概念（欸（而且对方还不是真的笨乌龟12/26 20:39
62F：推 zhey: 以Yurio名字被放在标题的地位来看感觉戏份有被砍 而且Gala12/26 21:33
63F：→ zhey: 还被吞了(ry) 觉得Otabek的剧情很突兀+112/26 21:33
64F：推 iamnotaMJ: 奥塔即使是朋友战友也觉得挺突兀+1 12/26 21:58
65F：推 pals5568: 奥塔相关都很突兀，fs被敲敲说有原创性又无失误，结果 12/26 22:09
66F：→ pals5568: 超低分……整个fs的心声像编剧对Yurio喊话更怪，我感觉 12/26 22:09
67F：→ pals5568: 他整个就Yurio和JJ相关剧情安排很好用的工具人一个12/26 22:09
工具人www实话说全部选手我最无感就是他
帮QQ，果真工具人
68F：推 kaze9th: 推！满喜欢你护航的部分的，那种复杂的情绪很有意思，要12/26 22:51
69F：→ kaze9th: 虐可以虐要甜可以甜（欸）12/26 22:51
终於有人提到护航那段了(哭
我最想强调是那段耶><
70F：推 yuhurefu: 希望能补完俄罗斯不良的Gala 12/26 22:58
真的QQ
71F：推 destiny596: 奥塔FS的心声我当下看很像是对两个yuri的对话，後来又 12/26 23:03
72F：→ destiny596: 感觉是对奥塔自己还有JJ的对话，最後感觉上场选手好像 12/26 23:03
73F：→ destiny596: 都说通 囧 12/26 23:04
所以觉得真的很奇怪(思考
总之这个角色的铺陈没有说很好
※ 编辑: demiackerman (122.116.228.45), 12/26/2016 23:16:57
74F：推 winter0723: 护航部份我也来提好了XD 12/26 23:19
75F：→ winter0723: 我觉得我之前好像太急着证明他们之间有爱情 12/26 23:20
76F：推 destiny596: 我有在想是不是奥塔出场晚的关系，因为其他脚色滑冰都 12/26 23:20
77F：→ winter0723: 觉得原po给了我新想法，但一时间还转不过弯来XD 12/26 23:20
78F：→ destiny596: 有在前期登场所以还好...？但奥塔只有一场赛的关系XD? 12/26 23:21
79F：→ destiny596: 爱情这部分我同意原PO提的，虽然我还是觉得勇利你就算 12/26 23:22
80F：→ destiny596: 是想送戒指保平安，但又为什麽是送wedding ring啦XD 12/26 23:23
81F：→ destiny596: 照理来说有其他款式可以选不是吗wwww 12/26 23:23
82F：推 winter0723: 他故意的啊 12/26 23:24
83F：→ winter0723: 还把人带教堂里交换戒指，说是保平安就他自己信啦凸^_ 12/26 23:25
84F：→ winter0723: ^凸 12/26 23:25
85F：→ destiny596: 对阿就感觉是故意，看完第10集ED後很认同米奇的话，勇 12/26 23:25
86F：→ AyakaYukie: 从奥塔跟其他人完全不熟的样子来看，他那些心声是对 12/26 23:25
87F：→ AyakaYukie: 尤里说的吧…这人怎麽比起自己，更希望尤里拿金牌的 12/26 23:25
88F：→ AyakaYukie: 样子…… 12/26 23:25
89F：→ destiny596: 利真的超闷骚... 12/26 23:26
90F：→ winter0723: 搞不好他自己也不信，交换护身符需要脸红吗厂厂 12/26 23:26
91F：推 destiny596: 这部分到现在我脑袋还是在想「勇利你是在供三小」... 12/26 23:30
92F：→ mofe: 所以就被骂取巧了，搞出这些还想说这是护符...装肖伟吗 12/26 23:39
93F：推 destiny596: 就你怎麽想了，我是觉得很符合这个脚色的个性所以没特 12/26 23:40
94F：→ destiny596: 别感觉到取巧XD 12/26 23:40
95F：→ destiny596: *就看你是怎麽想 ...又漏打字 12/26 23:41
96F：推 pals5568: 奥塔FS分数比有失误披集还低，他一开始就不想拿牌吧 12/26 23:51
97F：推 span: 爱又不是能用仪器精准判定比例的东西，觉得没必要刻意界定 12/27 00:03
98F：推 winter0723: 狗急跳墙？维也说勇利一副被逼到绝境的样子（没记错的 12/27 00:08
99F：→ winter0723: 话），虽然下定决心要等赛後辞退维，但要亲自推开自己 12/27 00:08
100F：→ winter0723: 从小向往崇拜的人、而且在这段时间里还培养出感情的人 12/27 00:08
101F：→ winter0723: ……很困难吧？所以想找个东西留作念想，最好是能联系 12/27 00:08
102F：→ winter0723: 起他们的东西。所以勇利就在街上东看看西看看，然後看 12/27 00:08
103F：→ winter0723: 到目标→脸红……所以我说勇利明白那是什麽意思啊…就 12/27 00:08
104F：→ winter0723: 是死不承认很想巴他头XD 12/27 00:08
105F：→ winter0723: 如果他是我弟，我一定会对他开嘲讽XD 12/27 00:10
106F：推 Keyblade: 只觉得两个男的互相带戒指很让人出戏 12/27 00:24
107F：→ destiny596: 恩...K大你的基准是男女/女女戴戒指比较不出戏吗XD？ 12/27 00:34
108F：推 rita9329: 赞同奥尤那段,第十集每次re的时候都会跳过,而且怎麽没人 12/27 00:58
109F：→ rita9329: 吐嘈vic视角是怎麽知道他们那边的情况的XDD 12/27 00:58
110F：推 winter0723: 对吼维克多你到底……除了滑冰之神外还有兼差吗？（欸 12/27 01:18
111F：推 amanda42902: 奥塔心声那段，我在看直播的时候还以为是维克多说的 12/27 04:22
112F：→ amanda42902: ，还因此认定维腹黑(掩面 12/27 04:22
113F：推 akanokuruma: 我在想勇利是在比较也说不定 他对优子的心情是恋心， 12/27 09:03
114F：→ akanokuruma: 但对维他心中觉得还没有那个层级？要不就是压抑自觉 12/27 09:03
115F：→ akanokuruma: ，要不没勇气爱大家的男神。是说恋人跟自己不相称的 12/27 09:03
116F：→ akanokuruma: 话，在他人眼里都会被忌妒或不看好。女俄罗斯运动员 12/27 09:03
117F：→ akanokuruma: 就直接对维说勇利好可怜会被玩玩，维也没回应，他在 12/27 09:03
118F：→ akanokuruma: 这边的表现很社会化，在社交场合中不会立刻反驳对方 12/27 09:03
119F：→ akanokuruma: 观点，而是心中自有谱。 12/27 09:03
120F：→ akanokuruma: 直接把勇利归成闷骚我觉得是最简单的解释了。另外勇 12/27 09:18
121F：→ akanokuruma: 利不管是对哪位选手都不是保持着竞争心看法而厌恶他 12/27 09:18
122F：→ akanokuruma: 们，他对jj跟yurio都是那种“後辈会在继续创造新的故 12/27 09:18
123F：→ akanokuruma: 事，而我即将谢幕”感慨着，他滑了十年，去年才第一 12/27 09:18
124F：→ akanokuruma: 次进gpf，也快到了年龄界限，不意外会有这种努力够久 12/27 09:18
125F：→ akanokuruma: 了还是无法取的高位的难过的感慨。花滑是跟自己挑战 12/27 09:18
126F：→ akanokuruma: 的运动，选手要对抗的应该是自己的心魔居多吧，至少 12/27 09:18
127F：→ akanokuruma: 在现实花滑访谈中，有看过自己练了很久都无法突破3周 12/27 09:18
128F：→ akanokuruma: 那阵子很焦急是不是就不能成长了，这样的说法。 12/27 09:18
129F：推 akanokuruma: 跟男神交往压力山大耶，勇利回乡很低调（毕竟没前三 12/27 09:27
130F：→ akanokuruma: ），男神来日本电视台都要来乡下开专访了，连兰比尔 12/27 09:27
131F：→ akanokuruma: 都只访问维啊xd十二集看下来每个人（选手/记者）对维 12/27 09:27
132F：→ akanokuruma: 的关注度还是比勇高。 12/27 09:27
133F：→ akanokuruma: 大家可以假设一下如果你邻居是金城武跟他说话或他对 12/27 09:29
134F：→ akanokuruma: 着你笑或关心你今日怎模会戴口罩是不是感冒了啊，大 12/27 09:29
135F：→ akanokuruma: 概就可以理解勇利心情。 12/27 09:29
136F：→ akanokuruma: 然後维会来日本追爱（？），还有机场抱抱这种剧情的 12/27 09:35
137F：→ akanokuruma: 确是很偶像剧。是说机场抱抱那边跟勇利成为抱抱魔（ 12/27 09:35
138F：→ akanokuruma: 动画的夸饰…）都代表着勇利对维的心情又提高了level 12/27 09:35
139F：→ akanokuruma: , 只是他死不承认而已。 12/27 09:35
140F：→ akanokuruma: 维很迁就勇，自己原本是说教风的，都改成关怀抱抱风 12/27 09:44
141F：→ akanokuruma: 了，选手体力比自己好被要求继续陪练xd。骂了就哭就 12/27 09:44
142F：→ akanokuruma: 不敢骂了，结果选手最後请教练不要在走关怀风了，旁 12/27 09:44
143F：→ akanokuruma: 人：都你的毛… 12/27 09:44
144F：推 winter0723: 照日本人的标准应该是福山雅治？XDDD 12/27 10:57
145F：推 pals5568: 贴吧那边有人说Yurio最後的FS开头是3S却被说成四周跳 12/27 11:17
146F：→ pals5568: 最後两集在我心中真的是很失败，各种赶各种不合理 12/27 11:17
147F：推 destiny596: 在第10集後，我认为勇利就是一个很闷骚的人了 12/27 14:25