作者korts8th (Lameir)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 银魂真人版
时间Sat Dec 17 04:29:34 2016
半夜醒来看到这篇,我也要来吐
但我觉得我有踩线的危险,只能求天了(?)
首先我觉得日本动漫画特殊的发色不是带来视觉冲击的问题(还是该说心灵冲击)
绿头发案例
http://imgur.com/a/B2A2Q
再给你更COS一点的扮相
http://imgur.com/a/XVFZf
甚至你要双怪异色合在一起也没问题唷!!
http://imgur.com/a/JRTum
虽然这些角色的发色都很怪异,但出现在电影中我们并不会有种COSPLAY大合体的感觉
(甚至广末凉子的橘头发在极速追杀令,也不会很唐突)
这到底是为什麽呢?
好吧我也不知道(容後待述)
那麽是日本动漫画的脚色太夸张了吗?
可是她的出现我也不会觉得很怪异呀!!
http://imgur.com/a/BaElw
难道一切都是因为提姆波顿很怪+很怪的风格,负负得正了吗?
以上提太多都跟电影有关,我们要回到comic!
首先我觉得角色设计怪异不符合现实不是造成日本漫画搬上电影出现问题的原因
因为要夸张,欧美漫画并没有少到哪,瞧瞧每个紧身衣怪叔叔,出现在现实也是先喊
有变态救命!!!
所以夸张与不合逻辑我认为不是电影爆死的原因
现在要进入正题了,开始进入我觉得暴死的问题来了!!!
1)文化差异
好大一顶帽子...但欧美漫画确实比较拟真人,所以在角色与漫画的视觉印象对换上,
观感不会有太大落差(相较日本漫画)
http://imgur.com/a/JsVUe
http://imgur.com/a/hKTfc
我如果是导演我应该会觉得以下面的画风还原比较容易,要叫角色做到阿银这样的表情..
但画风不是重点!这只是在暴死的可能之一
文化差异暴死可能之二叫做西方强势文化入侵(又是好大的帽子)
我印象中(请指证),钢链的设定其实比较偏向德国?(或者英国/俄罗斯)
爱德华横竖看都是以欧美人(甚至是日耳曼人)做雏形,你今天找日本人来演,先天条件就
不够,角色还原度自然会变成比较偏向cos的非常好的coser
(毕竟爱德华是金发金眼,找日本人来演一次要动两个位置,输在起跑点呀QQ)
(日本漫画角色比例设定通常都是伪西方人居多,瞧瞧也在翻拍的攻壳,角色还原度可能
不到极佳*可怕的肉胚衣...*,但如果是亚洲人来演,素子的体型可能出不来)
所以我认为相对拍得比较好的日本漫画电影,是本身背景就是设定在日本
例如
http://imgur.com/a/yvxfw
http://imgur.com/a/BYWLp
http://imgur.com/a/XBdq6
http://imgur.com/a/g49RB
http://imgur.com/a/LLzN7
(爆漫我没看过,其他几部有,其他几部如果有不好的地方,反而不是角色跟背景问题,
我认为是另一层次导演节奏跟剧本问题)
(先不要以漫画的角度去衡量这几部电影,单纯以电影角度看观众应该不会觉得像在COS)
不然以疯狂假面跟重金,其实角色都非常的卡漫,但放在里头反而不会有特别不协调感
第三个西方文化的大帽子我想说的是重开机问题
蝙蝠侠、钢铁人、蜘蛛人的画者都不只一个,随时都有在重开机的计画
角色甚至可能因为电影的大卖,而将演员长相移植到漫画中(钢铁人)
但是日本漫画的人气往往比动画电影高,根本没必要搞这种重开机(文化背景也不同)
所以电影就是一种周边概念,不是欧美漫画中庞大的商机(看看复仇者赚了多少)
虽然字数够,但只讲到一点我觉得不行...我再来想想有甚麽
2)穿越时空
是的,我要讲的是穿越时空,不是角色穿越时空,而是你的心穿越时空(这是什麽)
编剧的心穿越到未来看到了漫画的结局
欧美漫画因为绘者多,所以有种"单元剧"发展的氛围
可是日本漫画除非作者分徒弟吃饼,将其中脚色抽出发展新篇章,不然都是长寿剧
瞧瞧死拖活拖的三本柱(伟哉潮神跟宁次QQ都已经完结)
日本漫画是一块大饼,编辑自然不希望作者完结,也因为剧情量过於庞大,致使要拍电影
时,漫画往往都只进行到故事线的一半,那怎麽拍呢?
1.我们来做个符合设定的番外篇
2.我们抽其中一段剧情来做就好
3.我们照剧情走,还没画到的我们就用想像的,不够的还可以自创角色唷!!
明明还有两个选项,编剧你们为什麽选第三个,那是爆死的节奏呀(つд⊂)
瞧瞧版上神剧进击的巨人,实在太进击了,剧组自编自改自添加,没听过..........
天然A雄厚吗!?兵长呢?兵长不是个重要角色吗!?
所以这一点也造成钢链第一代动画(是水岛吗)好坏参半的原因
好像无三不成理,所以我要想出最後一点
3)表演方法的问题
这点我很难说,比起好莱坞高成本特效,特摄在视觉上比较容易有假假的感觉,
而有一点我难以解释,我觉得日本演员在演技上有时候情绪会过於饱满,所以会让人
有一些无法带入的疏离感(偏向舞台剧的感觉)
等等...这好像因为我看的是开司,给他一瓶啤酒吧 (注藤原龙也舞台剧演员出身)
因为情绪过於饱满的状况不会发生在现实生活的每一天,但在电影中却是常常出现
一次还好,三次就受不了。
好比神剑闯江湖的左之助,我知道你在漫画中常常大吼大叫,但在电影中,你每吼一次
我就OTZ一次,好好的话不说做啥用吼的
当然过於饱满这点可能又回归到1,日本漫画常常有情绪急转直下的剧情
好比
http://imgur.com/a/sgT1D
http://imgur.com/a/3uh8c
http://imgur.com/a/3tIr6
大魔王中的大魔王
http://imgur.com/a/n8NcD
这帮演员着想一下,这些颜艺都是漫画的经典画面,但要演员来真的是...
http://imgur.com/a/MjFl9
万箭穿心等级
※
凑满三点,但其实我觉得银魂拍真人还是很有机会的(眼神死)
毕竟是银她妈嘛,拍得好跟拍得坏好像都很合理,如果能跳出第四面墙自己吐槽,
就有机会变成还原度极高的作品!!!(眼神再死)
其实我很看好他的,真的。
。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.27.21
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1481920177.A.B50.html
1F:→ korts8th: 图片要怎麽自己跳出来QQ12/17 04:38
2F:推 KiSeigi: 推第三点XD 12/17 04:51
跑回去看第三点
其实藤原龙也几乎每一部我都想吐槽他的演技,但wiki又说他是甚麽百年来的天才
(这让我好冲突)
虽然他的cco还行,但一激动破音我就:"啊!果真开司"
直到我去看了他的舞台剧哈姆雷特我才明白,他的演技就是适合在舞台上而非电影
所以我在想是否部分演员浮夸的演技是比较适合舞台?
(但我同时看过深津绘里的舞台剧跟电影,她的演技就内敛自然呀!!!)
3F:推 mayanino: 可是...有一个要角好棒读...演技还看不到 12/17 05:03
哪一个(?)
4F:推 Ferrum: imgur要直连图片本身有副档名的才行 不过请顾好板友的网 12/17 05:10
5F:→ Ferrum: 路流量 12/17 05:10
所以我就是为了诸位版友的网路流量不打开图片的!!!(自己说)
因为我早上弄了半天还偷偷加上.jpg,他都不打开...想说是我的错吗QQ
6F:推 Ferrum: 然後 相比起电影日漫可能真的比较适合改成舞台/音乐剧 记 12/17 05:18
7F:→ Ferrum: 得网王的有段时间很红 12/17 05:18
没错,我觉得舞台剧才是他们最佳出路
看看宝塚改了凡尔赛,看看剧照超优的火影舞台剧(实际如何不知道)
8F:推 pipiispipi: 我现在比较期待无限住人电影版 12/17 06:35
这位大大,没期待就不会有伤害唷
9F:推 ashkaze: 绿头发的话我想到飙速宅男电视剧的卷岛,造型觉得有比舞 12/17 07:18
10F:→ ashkaze: 台剧的看起来更自然点了。 12/17 07:18
13F:→ ashkaze: 不过我没看过原作所以不清楚有没有崩坏,舞台剧口碑好就 12/17 07:19
14F:→ ashkaze: 不用讲,电视剧最近才宣告要拍续集,所以应该是不错吧? 12/17 07:19
那个头自然的好像绿藻在一群人群中,果真很天然
15F:推 chiaki0611: 推第三点 难怪我看日剧时一直觉得演员的演技有种... 12/17 07:47
16F:→ chiaki0611: 浮夸的感觉 原来就是这样啊 的确放在舞台剧很适合 12/17 07:47
我不是专门的,所以对表演方法也讲不出个所以然
只是自己去看舞台剧不知为何日本的演技比较浮夸
(但我只看过两部啦...一部刚好就是藤原龙也 囧)
17F:推 winiS: 推第三点,其实就是卖偶像跟卖作品的差异 12/17 08:21
商机无限
18F:推 han72: 这个绿头发我还是无法接受冏 12/17 08:55
没关系我懂
当你就读敝校就会看过所有颜色的头发
19F:推 dave9898: 真人颜艺我只对香川照之有成功的印象 12/17 09:44
他那个太经典了...不是同一个级别
20F:→ nonoise: 以广未在极速的形象塑造 就算发色黑白双色也不会怎样 反 12/17 10:43
21F:→ nonoise: 而更突显其搞怪的特色啊XD 12/17 10:44
也是,形象是一回事,但不知道为何就算她在里头单纯演个孤僻的叛逆女,那发色也不
会在视觉中感到突兀
22F:推 sactor: 我觉得美漫的写实画风也让他们真人化比较自然(尤其是配 12/17 12:27
23F:→ sactor: 色)ㄅ 12/17 12:27
24F:→ sactor: 不然就是化妆师太强,日本该请教XD 12/17 12:28
不,化妆我觉得还是日本最强
想想多少变脸的日本女高中生....
25F:推 Birthday5566: 我那篇的武藤游戏就是日本人啊 12/17 13:14
26F:→ Birthday5566: 我觉得问题还是预算跟心力喇 反正随便作作 12/17 13:14
27F:→ Birthday5566: 粉丝也会看完後上SUCKCOMIC吐槽 那干嘛认真 12/17 13:14
武藤游戏的境界太高,我甚至不觉得他是日本人...
你想想亚图姆(是这名字吗)跟他长得一模一样,可是他是埃及人...
28F:→ dx90c: 上传图片後,他给的是相簿地址,所以你不须再点图片复制图 12/17 13:44
29F:→ dx90c: 片位置,这是目前imgur脱裤子放屁的一环,单纯加副档名没用 12/17 13:44
30F:推 asdfgh0920: 按右键选复制图片位置or复制连结网址都可以 12/17 14:20
31F:→ asdfgh0920: 这样的网址後面有.jpg会自动开图 (自己手动加的没用) 12/17 14:21
32F:推 xj04a83: 要把/a/拿掉 12/17 15:27
所以我是被骗了我以为只要imgur的缩网址都会打开
纯粹是我的mo p在搞怪
33F:推 sillymon: 推这篇 头发根本不是问题啊 12/17 15:32
其实头发真的还是个问题啦...看那赛亚人黑发很正常可是发型太逆天
34F:→ suumire: 看到宝塚凡尔赛就怒了,外型非常到位但剧情就是赛、赛! 12/17 15:42
原来宝塚凡尔赛很凄惨!?我一直以为疯狂上映是好评的原因(抱歉我只看过茜茜)
但宝塚在造型上真的很高冈
35F:推 XDDDDXDDXDXD: 把/a/拿掉 每张都要点进去看 12/17 15:44
原来还有这窍门
36F:推 ccdog74: 就是看到尴尬症都犯了 我懂 12/17 18:48
很疏离真的
37F:推 daidaidai02: 欧美风格很不统一 然後以前也只是明暗都没有只填色块 12/17 19:04
38F:→ daidaidai02: 吧 虽然也有当年的印刷限制 12/17 19:04
39F:→ daidaidai02: 同一篇故事可以好几人轮着画 12/17 19:05
没错,早年的确实不太写实
但故事相对日本现在超自然系(?)的背景,故事相对发生在可能的世界
好比超人吧,只是一个外星人到美国,好像很合理(?)
死神却是日本人莫名到了不知道的屍魂界
未知→已知 已知→未知,前者比较好处理
40F:推 chewie: 超级英雄系算是例外 他们本来的存在就很突兀 不过欧美不会 12/17 19:31
41F:→ chewie: 连配角都给乱七八糟的发色 12/17 19:31
在武藤游戏面前没人敢称第一
42F:推 lenana: 欧美超级系都有些科幻未来感,所以发色也不会太突兀 12/17 21:54
43F:→ lenana: 日漫很多是在现代日本或古代日本搭配乱七八糟的发色 12/17 21:54
44F:→ lenana: 而且日漫原作迷特别要求角色还原度,小粟就被猛批没有死 12/17 21:56
45F:→ lenana: 鱼眼,但现实中谁能整天死鱼眼 栗 12/17 21:59
这就是最大帽子的文化差异,没有对错但导演跟造型师会想死而已
46F:推 skullxism: 不过演戏本来就要尽力表现出脚色特质,眼睛不要全睁开! 12/17 22:12
47F:推 lenana: 我觉得他只要演出懒散的感觉即可,眼睛一直半睁反而刻意得 12/17 22:16
48F:→ lenana: 假,而现在是连上映都还没就被批了,日漫原作迷对还原的要 12/17 22:17
49F:→ lenana: 求有些我都觉得太细了 12/17 22:18
50F:推 lenana: 若要还原出漫画的夸张感,当然演的假像大型cosplay 12/17 22:22
51F:→ Ferrum: 不说改编 日剧演员很多都有种莫名的舞台剧感 尤其半泽直 12/17 23:06
52F:→ Ferrum: 树那类的 12/17 23:06
53F:→ Ferrum: 配上过度忠於原作的造型简单违和x10000 12/17 23:07
54F:→ Ferrum: *简直 12/17 23:07
以文化背景故事的内容真的是舞台剧比较容易达到效果
因为舞台剧的情绪酝酿时间相对的短,因此浮夸的演技在其中反而可以制造很好的现场
效果
55F:推 lenana: 对银魂还是期待的,搞笑剧配上夸张点的演技还算合,勇者义 12/17 23:25
56F:→ lenana: 彦和legal high的夸张我都笑得很开心 12/17 23:26
银魂如果是以舞台剧的浮夸搬上大萤幕也不违和
因为是银魂,恩,今天 他要拍成烂片还是史诗级钜片都很合理
57F:→ monkeyeden: 其实是妆发.摄影.後期调光弄太随便啦…导演功力太烂 12/18 02:35
58F:→ monkeyeden: 然後导演功力烂,分镜跟演出就更不用期待了 12/18 02:39
可是也有妆法摄影调光都很好却爆死的问题存在
看看近期的DC...........自杀特攻队(跪)
导演真的很重要,但导演是其中一环
编剧呀!!!!!!!!!!!!!!麦可贝不是拍不出好片,他需要个好编剧(能约束得更好)
看看绝地任务跟变形金刚3,这是甚麽!!
※ 编辑: korts8th (220.129.66.25), 12/18/2016 05:48:58
59F:推 y6837660: 夸张的发色要配个性啊,小丑夫妇乱染很ok,但是整天被霸 12/18 11:46
60F:→ y6837660: 凌的乖乖游戏宅是黑金红三色发那不太对吧 12/18 11:46
61F:推 y6837660: 像银发白发动漫中可能是孤僻高材生,现实的银白发基本是 12/18 11:49
62F:→ y6837660: 潮潮 12/18 11:49
64F:推 Ferrum: 楼上 其实imgur上传完图後右列会有一堆网址找Direct link 12/19 03:25
65F:→ Ferrum: 那个就好 12/19 03:25
66F:推 srxrrr: 推这篇 分析的很好!! 12/19 10:49
67F:→ chewie: 舞台剧的训练比较扎实 像英国一票演员都演舞台剧出来的 12/19 14:35
68F:→ chewie: (多到梅姨都说他们把美国演员饭碗都抢光了) 主要是演员有 12/19 14:36
69F:→ chewie: 没有自觉要调整 还有导演有没有协助演员调整演技 12/19 14:36
70F:→ chewie: 日本真人电影界真的不振好一阵子了 导演没几个能导的... 12/19 14:37
71F:推 j2squared: 开司就是後台很硬吧 12/21 12:33
72F:推 j2squared: 演成那样又长不帅,人气也不高,但又一直担纲要角 12/21 12:42
73F:推 graydream: 藤原龙也适合的是舞台剧,去看他红的剧就知道他在这方 12/25 19:58
74F:→ graydream: 面算是蛮优秀,他的问题是演电影时直接搬舞台那一套 12/25 19:58
75F:推 whitehow: 图片好用心XDDD 01/21 19:08