作者flysonics (飞音)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 你的名字
时间Wed Oct 26 13:20:30 2016
挑几个点来护航一下
※ 引述《ji3g4x06nk4 (啾)》之铭言:
: 当我一点感动都没有的走出电影院和朋友讨论的时候
: 我朋友相当淡定的回了我一句
: 这不就是穿越、重生跟失意三大老梗吗?
: ……………我真没办法反驳这精辟的言语
整部神隐少女说穿了也都是穿越老梗 还外带异世界的奇遇老梗属性
我想你应该也无法反驳这句话XD
老梗不是全部都不好啦
看怎麽去诠释而已
: 首先就算爱情来的超快就像龙卷风一样好了
: 男女主角的相爱?????
: 我不懂,真的不懂
: 交换身体一个月之後就相爱了?
: 尤其是前面还把交换身体的梗当成笑点再用
: 下一秒,女主角就哭着发现自己喜欢上对方了????
: 这部是爱情片吧??
: 但是最基础的相爱的点我不觉得电影有给我啊!!
: 如果只是喜欢的话那我可能还会有点理解
: 但他们是爱耶
: 还是爱到此生为对方心动的那种爱喔,只差没为对方去死的程度?
: 抱歉,我真的没办法理解这种爱情,我不懂
是说你怎麽会觉得那就是爱....?
哪个人谈初恋的时候一开始不是都觉得此生为对方心动的 XD
就是好感度到了两个人觉得自己已经喜欢上对方了
但是自己又没察觉的那种程度啊
然後发现之後就去追寻 一个千里迢迢跑去东京
另一个千里迢迢跑回飞驒
是发现整个村都灭团了才会那麽激烈的去寻求能拯救自己喜欢的人的方法
我是觉得没有到能为对方死的程度啦
但是会在乎喜欢的人的日常 在乎他活得怎样过得好不好 希望他能活下去
这个程度我觉得还是有的
另外 你有兴趣的话
可以google Arthur Aron这个名字
他做了一个实验
研究陌生人是不是有可能不经由朝夕相处而快速增加之间的亲密度
实验其中包括了相当程度的自我揭露跟视线在较长时间下的互相凝视
而单一实验结果证明 这确实有用
依照这条线去想
两个人交换身体 基本上是物理性最深沉的自我揭露了
甚至可以从这物理性的揭露产生心理上揭露的效果
而两个人被困在这样的环境下 为了度过生活上的难关
等於是半强制性的互相理解 接纳 包容
到最後面可以亲近到互开玩笑的程度
我觉得能在一个月内发展到互相会在意的程度并不意外
那至於成了年之後还会挂念
你知道的 初恋总是最美嘛XD
这部说穿了还是纯爱物语
不是那种经过各种经验跟生活相处後的爱情
: 男女主角身边的朋友都没质疑交换身体的对方也蛮奇怪的
: 我如果每天叫姊姊起床
: 她一天揉胸一天不揉胸这样维持了一整个月
: 就算我不送她去精神科我也会坐下来跟她好好谈谈好吗?
妹妹有找奶奶啊
但是奶奶早已看穿了一切(推眼镜)
所以你要说是奶奶帮三叶掩饰也无不可
: 男生就更会质疑啦
: 在日本男性自称的〝波哭〞跟女性自称的〝挖塌系〞真的差超级多的
: 我就不信女主能在转换中的半个月能全程把用语改成男生的我
: 如果我是个男的
: 我的好友突然哪天一直人家人家或是偶而爆出一句人家没质疑他才有鬼
: 更不要说女主整天在整理头发,行为动作都超女性化的
: 大家都这样无视也没霸凌男身的女主也真是够幸运的了
如果你的朋友会因为你突然的奇言怪行就想要霸凌你
我觉得你还是早点远离他比较好
其次
其实你把家人或是朋友的关心看得太重了
大部分的人会想要质疑或是关心
通常都是当事人透露出有障碍的情绪或是日常发生问题後
才会考虑要不要去介入他人的私领域
像泷或是三叶这种虽然看起来像是换了个人
但是还能交朋友 生活上也没有持续性很夸张的影响 情绪上看起来也正常
大家最多就是心里想"不知道这家伙最近碰到什麽了 改变这麽大"
然後照常过日子
比较可能的情况是像前辈那样
很亲密相处的突然某天发现这个人怪怪的 觉得这个人我有点陌生
才会考虑要离开
: 最後我想问一下,有没有人觉得这部实在是太刻意了吗?
: 或者我可以用矫情两个字来形容?
: 我不知道是因为我看过太多作品还是被逼出戏以至於用是以创作者的角度来看
: 这部有很多细节都非常努力的想调动观众的情绪
: 根本只比史瑞克里面举牌子跟你说要做什麽好一点
: 这边你要拍手
: 这边你要你要感动
: 快快快,这边要哭,准备好要哭了
: 剧情画面跟音乐都想调动你的情绪却让刻意到瞬间被逼出戏
其实我没有
我只有觉得逢魔之刻完後泷那边呐喊的独白有点太过头了
有点看舞台剧的感觉
不过也不至於过头到让人讨厌的程度
: 最刻意的一点就是当男主知道女主早在三年前死掉时日记消失的段落
: 什麽世界的修正……你屁!
: 要妈就整个都像是流沙一样一点一点消失
: 要妈就全部一起消失
: 是怎样
: 世界还要迁就男女主角非要等你发现了才在你面前全部删光光让你悲愤喔?
这边一方面其实是有点剧情需要没错
但是就我的感觉来讲
悲愤的情绪在前面拉面店夫妻那边就有积蓄了
看到陨石坑开始那边的描写 一路都是这个桥段的情绪的引爆点
相对来讲
後面才出现的日记消失的这幕
只是延伸着这个引爆点交代一下剧情合理性\制造悬疑感而已
并没有刻意要用这一幕把情绪在往上拉或是做转折
所以我觉得是可以接受的
: 然後男女主是对方的命定之人的梗每个少女漫画都用到烂掉了啦
: 三年前不认识的人送的东西却带了三年
>///<
: 喝一杯酒男主角还看到女主角小时候的事?
: 我真心觉得这段根本不用画出来也可以,他妈妈死掉跟男主救女主有啥关系
: 这段是想表达什麽?
: 因为男主是女主的命定之人所以才看到?
: 硬是要命定不累吗?
这边跟命定没有关系喔..
你要知道 这部剧情虽然主线是恋爱没错
但是拉动剧情的动能
大多数跟恋爱没有关系
前面交换身体梗 是用非日常冲突营造的新奇感开展世界跟剧情线
中间则是一次丢一点若水神宫跟结的典故 做铺陈
还包括了交代结的象徵
後面两边停止交换之後 拿陨石灭村当成中间的高潮
然後是拿前面的铺陈营造出可以逆转这个悲剧的合理性
最後是两边主角各自采取行动 去挽救这个悲剧
(XD 我这样整理起来 还真的跟宫老中期的套路有八成像)
看到女主角小时候的事这个部份
其实只是导演藉着男主角视点
用解谜的方式去对观众说明女主角对村子跟父亲的复杂情感
连带呼应笼罩着整部电影的象徵--结
所以你去看有些人的心得 会提到这部作品很"杂"
他什麽类型的剧情都沾了一点
陨石的科幻解谜 神宫的乡间传奇
女主角对村子跟父亲亟欲脱离的青春期焦虑
男女主角之间的恋爱
互换身体梗的青春搞笑
等等....
有些线有收尾 有些根本就是拿侧写勉强收尾(像是三叶跟父亲之间的关系)
但是因为剧情本体最後因为大高潮的关系全部聚焦在男女主角的情爱上
(以及最後一部分的剧情又带回以前新海诚旧式的 在都市人海里的迷惘的感慨)
所以这些部份对大部分人来讲即使没收尾也没有很突兀的感觉
不然你不觉得三叶跟父亲就只有前面演不合 後面演泷跟老爸翻桌
这条线根本什麽都没交代 很任务属性吗 XD
: 老梗能玩弄的好是功力,老梗玩弄的莫名其妙僵化公式,我很在意
: 後面还来好像快三次向左走向右走的梗
: 你不累我都累了啦!!(认真
这边就是钓老粉胃口啊 XD
有没有碰到呢 能不能重逢呢 拜托你了我给你三百块快让他们相遇啊
早期以来一直被阿诚玩弄股间的粉丝都是边胃痛地等着这一幕的XDDDD
: 喔对了,喊名字的那边
: 大概是因为他们相爱的太过不自然还是怎样
: 我真心觉得声优的感情太过用力了
: 用力到我觉得我很出戏以至於我在那段时间没看萤幕左右观望了一下四周观众
: 结果发现同去的友人居然在掉眼泪让我整个被吓到
: 搭配上进电影院的时候有听到旁边的人说:记得要准备卫生纸
: (望天)有这麽感动吗??我真的觉得还好而已啊Orz
那边就是很煽情啊 很舞台剧的演法
我是被三叶手中那个喜欢你的意外剧情打重点 所以觉得还可以接受啦XDDD
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可是哈卜拉姆再聪明、再有学问,有一件事却是他不能解答的,因为包罗万有的「可兰
经」上也没有答案;如果你深深爱着的人,却深深的爱上了别人,有甚麽法子?
白马带着她一步步的回到中原。白马已经老了,只能慢慢的走,但终是能回到中原的。
江南有杨柳、桃花,有燕子、金鱼……汉人中有的是英俊勇武的少年,倜傥潇洒的少年…
但这个美丽的姑娘就像古高昌国人那样固执:「那都是很好很好的,可是我偏不喜欢。」
金庸<白马啸西风>(完)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1477459237.A.A45.html
1F:→ BITMajo: 一开头提其他作品的用意是?神隐少女是法院认证0缺点批 10/26 13:28
2F:→ BITMajo: 不得的完美范例作品? 10/26 13:28
我下面不就说了= =
要说明的是老梗其实并不一定就是完全不好 玩得好也能是好作品
如果你觉得神隐少女老梗哪里玩不好 可以提出来讨论看看啊 我并没有觉得他很完美
※ 编辑: flysonics (113.196.180.138), 10/26/2016 13:31:37
3F:→ immigo: 互相在意但不一定到喜欢啊,台词口口声声说有一个寻觅很 10/26 13:30
4F:→ immigo: 久的人,但表现出来就是那种总算找到爱人的感觉 10/26 13:31
5F:→ immigo: 然後互换身体增加亲密性,可能会让两人互相喜欢没错 10/26 13:31
6F:→ immigo: 但在两人发现前,没有设计让观众发现啊! 10/26 13:32
7F:→ immigo: 如果是真人演员的话,就是那种「你内心情感澎湃,但观众没 10/26 13:32
8F:→ immigo: 发现也没用啊!」的感觉,与其这样,不如让两人就是个朋友 10/26 13:32
9F:→ immigo: 没有爱情的感觉,还比较容易接受这样的情感 10/26 13:33
我很认真地想了一下为什麽我会接受这种铺陈
从快速节奏带过最後面的收尾来讲
两个人可以互相糗对方没交过男女朋友 然後女生还能调侃男生交际障碍
我是把这边解读成两个人有好感 约莫在友达上下
然後突然不互换身体了
两个人在意起彼此生活里好像都缺席了一个人
才藉由此确定自己好像是喜欢对方的
接下来就是追寻跟障碍
由於有了障碍挡在自己喜欢的人前面 所以才要想办法去克服
真的要讲的话
我觉得台词口口声声讲的追寻已久的人
其实并不真的是爱到无可自拔 而是一直在意却无法相见的人
至於是不是真的是爱
我想那应该不是
或者至少不是那种爱过之後的翻山涉水的爱
而是就是有个什麽东西梗在心里让你想要去找 去确认的那种感觉
从上一部言叶之庭要讲的"相恋之前的孤悲感"延伸下来
我觉得我解读起来比较接近这样的意味
10F:→ immigo: 然後其它时间性的吐点…还有那个陌生人送的手环… 10/26 13:33
11F:→ immigo: 而且倒底为什麽没发现是三年前!是个傍晚决定去东京就可以 10/26 13:34
12F:→ immigo: 到的乡下,资讯流通倒底有多差啊,那里是日本耶! 10/26 13:34
你讲的这些就真的是剧情硬伤了 无法护航
14F:推 BITMajo: 感觉这篇是成功被代入电影的人,用只有被代入的人才会有 10/26 13:38
15F:→ BITMajo: 的感受去向其他没被代入的人解释 10/26 13:39
16F:推 g380risde: 重点就是他没演出来阿 交换桥段演一演忽然就跳到喜欢对 10/26 13:41
17F:→ g380risde: 方 10/26 13:41
※ 编辑: flysonics (113.196.180.138), 10/26/2016 13:53:17
18F:推 ji3g4x06nk4: 我不懂你为什麽不认为这是爱,如果不是爱上男主 10/26 14:00
19F:→ ji3g4x06nk4: 女主为什麽要千里迢迢地跑去东京找人还是在对方约会 10/26 14:00
怎麽说呢
要看这边的爱怎麽定义
我所说的不认为是爱 定义是指那种我很确认我爱这个人 为了他我甚麽都可以做这种
我比较认为他们可能其实也没有很确定自己是不是爱着
只是查觉到很在意这个人 会想要追在那个人身边之类的
所以在追逐之中摸索彼此的心意这样
20F:→ ji3g4x06nk4: 後去找,如果只是想确认的话,那更早之前就该出发了 10/26 14:02
是在发现到彼此在对方生命里缺席後才去确认的阿
※ 编辑: flysonics (113.196.180.138), 10/26/2016 14:06:09
21F:→ ji3g4x06nk4: 而且...你也说那是初恋啦...初恋不是爱? 10/26 14:03
22F:推 LittleJade: to immigo 三叶去东京是早上,她跷课一整天 10/26 14:11
23F:推 ltyhua: 个人认为初恋通常是喜欢>爱,只算爱的起源,但离能够被磨 10/26 14:35
24F:→ ltyhua: 练的爱还差上一大截 10/26 14:35
25F:推 kimm70754: 真人版就给开司演了 10/26 17:00
26F:推 skullxism: 神隐少女都2001年的事情了XD 10/27 02:05
27F:推 Beynerson: 推物理性的深沉自我揭露,能理解这种说法 11/01 18:48
28F:→ Beynerson: 另外,新海诚妻子本身就是舞台剧演员哦 11/01 18:49
29F:→ Beynerson: 他本人也在访谈中提到会先把剧本给太太过目一次 11/01 18:50
30F:→ Beynerson: 请她给一些建议~可能有些台词是这样来的XD 11/01 18:50
31F:推 LUDWIN: 老梗人人会玩,玩得好不好就是差别 11/08 12:36
32F:→ LUDWIN: 少女漫画很多传统梗也有很多新人想拿传统梗来玩,但玩得好 11/08 12:36
33F:→ LUDWIN: 的可能就是那几个天才。 11/08 12:36
34F:→ LUDWIN: 新海算是玩得好的那种了,更多用SWITCH梗的早十几年在 11/08 12:37
35F:→ LUDWIN: 橙路那年代就玩过了,都死很大或默默无名去了 11/08 12:37