作者jimmy6247 (Neo)
看板Suckcomic
标题Fw: [闲聊] 钢链的主角群是不是没有牺牲很多东西？
时间Wed Feb 24 00:37:22 2016
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作者: jimmy6247 (Neo) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 钢链的主角群是不是没有牺牲很多东西？
时间: Tue Feb 23 23:21:27 2016
(有些雷，请注意)
最近刚看完动画(重制版)，漫画没看过
我以前以为钢链是还满黑暗的作品，主角群会失去很多东西後才达成目标、打倒坏人
(像失去朋友、亲人、爱人之类的)
不过动画看完之後，总觉得主角群好像什麽人领到便当
除去父亲大人为了他的目的，在各地乱杀无辜(路人)刻下血印外
主角群有真的挂掉的好像只有修斯、清国的老爷子、北方的某个将领(很大只的那个)
其中，修斯那一段比较真的会让人沉闷，另两个死的壮烈，总感觉没怎麽让人悲伤
而且只有修斯比较像主角群的一份子..
甚至连超级配角合成兽大叔们都活蹦乱跳的(我以为会死一两个的)
好拉..退几步死的还有爱德华兄弟的老爸..不过是寿终正寝吧..
马斯坦古跟他坐轮椅的手下，最後还可以用贤者之石治好
清国那群最後也达到目的可喜可贺
艾德华兄弟一个有温丽，一个有清国萝莉+熊猫
其他人过的也甚是幸福
然後坏蛋们有些都死的满鸟的..
最让我觉得死得很不应该也很好笑的是红莲链金术师金普利
内战时拿了石头杀了一堆人
故事本篇根本没干掉任何人(我印象中连路人，一个都没有..)
片头OP3还有展现他很帅气的坏蛋气场，结果一个主要角色都没干掉
我真的以为他是个很强很坏得坏蛋阿QQ，让我很失望..
其实钢链是主角群干翻坏蛋大胜利的故事对吧？
--
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1F：→ js0071724: 我觉得失去的蛮多啊 02/23 23:22
2F：推 blaze520: 要看沉重的请看03版 02/23 23:23
3F：推 oread168: 因为没有继续失去所以产生的错觉 02/23 23:23
4F：推 westgatepark: 哈博克没有用石头治好 而是复健中 02/23 23:24
5F：→ oread168: FA爱与勇气与希望 02/23 23:24
6F：推 Hybridchaos: 一开始就失去一堆了 02/23 23:24
7F：→ westgatepark: 主角一个失去手脚 一个全身都没了 这样还算少？ 02/23 23:24
恩..我是说故事开始的时候
忘记打上了sorry..
况且有确实拿回一些失去的东西..
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:26:06
8F：推 audacia: 你适合看海贼，各种狗血失去 02/23 23:25
9F：推 OlaOlaOlaOla: 链一个石头死几个人..假如主角群代表正常 02/23 23:25
10F：推 gary2721: 光是休斯那种死法 看到就很崩溃了 02/23 23:26
11F：推 ks9515315: 马斯坦古部下那里是动画原创 漫画中哈博克没用贤者之 02/23 23:26
12F：→ OlaOlaOlaOla: 父亲大人代表非正常，死伤多的明显示主角群这边吧 02/23 23:26
13F：→ ks9515315: 石只靠复健 02/23 23:26
14F：推 s310213: 钢链一开始就是等级、背负等等满等的作品啊@ @ 02/23 23:26
15F：推 buke: 马斯坦古最後不是瞎了？ 还是我记错@@ 02/23 23:26
16F：推 philiphsu: 你说的重制版就是走漫画原剧情.... 02/23 23:27
17F：推 eva05s: 并不是只有死人才算失去啊 02/23 23:27
那可能是因为我以为这部真的很黑暗(故事中会死一票主角群那种)
结果不如预期..
不过金普利我真的觉得好可惜
它看起来真的很坏很强= =
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:29:01
18F：推 oread168: 水岛>FA 开战 02/23 23:27
19F：推 w94b06: 来\未来日记/看主角失去整个世界 但获得无上价值的由乃! 02/23 23:27
20F：→ philiphsu: 上校瞎眼後来是靠马古拿的贤者之石治癒 02/23 23:27
21F：→ OlaOlaOlaOla: 瞎了可是後来靠石头说可以治，但他让给哈博客先 02/23 23:28
22F：→ OlaOlaOlaOla: 而且要说失去，父亲因为贤者之石离开他们 02/23 23:29
23F：推 westgatepark: 眼睛不是用石头治的 而是当作通过门的代价 02/23 23:29
24F：推 darKyle: 还有傲娇Greed的神风特攻啊~ 02/23 23:29
对齁QQ 还有Greed 我都忘了...
25F：→ westgatepark: 哈博克没有用石头治 而是自己在做复健 02/23 23:30
26F：→ OlaOlaOlaOla: 他们有了没父亲的童年，因此想把妈妈练回来.. 02/23 23:30
27F：→ OlaOlaOlaOla: 我记得FA动画有这段欸... 02/23 23:30
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:32:12
28F：→ pp1877: 你说的黑暗是要赤瞳那种吗XD 02/23 23:31
29F：推 hiBaymax: 动画有打给哈博克啊 02/23 23:32
30F：→ darKyle: 不过算一算主要角色的便当的确发得不多 02/23 23:33
我本来很期待金普利大开杀戒，灭了主角群几个人(像合成兽大叔)
结果是合成兽咬死金普利...
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:35:14
31F：→ darKyle: 号称童书的哈利波特 结尾大战都死了一堆正派有名角色 02/23 23:34
32F：推 OlaOlaOlaOla: 我去看了，最後一段的确有让给哈博客啊！！！ 02/23 23:34
33F：→ OlaOlaOlaOla: 然後眼睛最後的确是有用石头治好，这再最後一段 02/23 23:35
34F：→ OlaOlaOlaOla: 用相片回顾的时候小八字胡那里看得出来 02/23 23:35
35F：推 ArchiLee0601: 想要得到什麽就要付出应有的代价 02/23 23:36
36F：→ OlaOlaOlaOla: 西门公园根本没认真在看！ 02/23 23:36
37F：→ aoiaoi: 一堆吐血 像师父 好像要不行了 结果也活跳跳 02/23 23:39
吐血被艾德老爸看到，插她一下
瞬间就治好... 主角群真的满幸福的..
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:41:46
38F：推 kerry0496x: 这些主角群真的有把强度塑造出来 02/23 23:41
39F：→ kerry0496x: 战斗也不是无脑打法，因此没有牺牲过多主角群性命 02/23 23:41
40F：→ kerry0496x: 我认为可以接受，反倒是一直无脑打法还能一直没事的 02/23 23:42
41F：→ kerry0496x: 比较有问题，父亲大人好歹一度有跟烧瓶小人平起平坐 02/23 23:42
42F：→ kerry0496x: 的实力在，某种程度上是仅次於剧中大魔王的 02/23 23:43
战斗真的都是有在思考
但配角们总感觉...嗯...还满讶异竟然没死几个
43F：推 Edison1174: 回去看03版 你会发现新世界 02/23 23:43
03板好久远..不太想看QQ
44F：→ kerry0496x: 我认为这以少漫来讲也不成问题 02/23 23:43
45F：→ kerry0496x: 03版还是不如原作 02/23 23:44
46F：推 OlaOlaOlaOla: 水岛版其实收得很棒，剧场版也不错 02/23 23:44
47F：→ kerry0496x: 另外，这篇要不要考虑转漫吐? 那边应该比较多会 02/23 23:44
48F：→ scarbywind: 失去身高维持弟弟的身体(? 02/23 23:44
49F：→ kerry0496x: 认真吐槽的人 02/23 23:44
50F：→ kerry0496x: (suckcomic) 02/23 23:45
我没转过文章XD
不过我本来没想要吐槽就是了，就只是对於反派好像不给力而有疑惑
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:49:08
51F：→ kerry0496x: 钢链原着毕竟是少漫，有其恰到好处的热血成分 02/23 23:46
52F：→ kerry0496x: FA版算是有足够热血氛围了 水岛版过度沉重 02/23 23:47
53F：推 bandfshipper: 师父的身体根本没有治好 只是血气被调顺了而已... 02/23 23:49
阿 我语误了抱歉，确实没有治好，但故事中好像已经不是大问题了
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:49:58
54F：推 jimmycool: 钢链初期应该是想走原po说的黑暗路线的，中期差不多在 02/23 23:49
55F：→ jimmycool: "父亲大人"出现之後有转换跑道的感觉 02/23 23:49
56F：→ kerry0496x: 师父的器官没能回来，因此还是不能打持久战 02/23 23:50
57F：推 chi12345678: 对啊 大葛格...... 02/23 23:50
58F：→ kerry0496x: 没有大问题，是因为师父都把战斗在短期内结束 02/23 23:50
59F：→ jimmycool: 看推文举的原作"黑暗"的地方也都是剧情比较前面的部分 02/23 23:50
嗯嗯，我想讲的就是这个，故事本篇我好像没看到主角失去很多人事物
60F：→ kerry0496x: 且不会参加追逐战等等耗费过多体力的活动 02/23 23:50
恩喔~是这样阿 动画没有提及 我以为已经跟痊癒无两样了
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:52:29
61F：→ kerry0496x: 反派 大总统可是全作品霸气开最凶的人耶..... 02/23 23:51
62F：→ kerry0496x: 全作品没一个角色有和大总统匹敌的霸气 02/23 23:52
63F：推 OlaOlaOlaOla: 反派不给力...这是不是有什麽误会.... 02/23 23:53
64F：→ kerry0496x: 普莱德也是够强，且这家伙让我觉得超恶心 02/23 23:53
65F：→ OlaOlaOlaOla: 我记得没错的话这部的反派最少都1挑2... 02/23 23:53
可能是因为都没打死主角群，我觉得不够力吧XD
对她们来说要干掉几个小角色应该很容易，但却没死几个人..
66F：→ kerry0496x: 影帝恩维虽然是有点强度成谜，但存在感超强啊 02/23 23:53
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:55:58
67F：→ kerry0496x: 反派强度这点，即使是FA板前期也是塑造得很棒啊 02/23 23:54
68F：→ kerry0496x: 把主角连续打败，让兄弟俩沮丧得想找师父接受震撼教育 02/23 23:54
69F：→ kerry0496x: 动画明明有提及... FA板我也才补完快一个月 02/23 23:55
70F：→ kerry0496x: 很多剧情细节我还记得很清楚，且现在巴哈动漫疯也有 02/23 23:55
71F：→ kerry0496x: (我是指师父会避免体力消耗过多这点) 02/23 23:56
72F：→ kerry0496x: 抱歉，钢链反派塑造已经是强中强了 这样你都能觉得 02/23 23:56
73F：→ kerry0496x: 不够力? 反派强度不是靠主角分死多少人来营造的 02/23 23:57
74F：→ kerry0496x: 你看过多少作品的反派能像大总统那样的? 02/23 23:57
确实没有 我可能太专注於去注意主角群有吴死人
而忽略了强度上有确实的做调整
不过金普利的话..我真的觉得他很可惜耶
大总统很强，但看起来不坏，金普利看起来就是坏到骨子里的
没杀人真的..
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/23/2016 23:59:22
75F：推 OlaOlaOlaOla: 人柱不能杀啊....话说你整部看完了吗.... 02/23 23:58
76F：→ kerry0496x: 我觉得原PO要重新思考反派塑造这一回事，而非用量化 02/23 23:58
77F：→ kerry0496x: 证明反派塑造，你可以质疑的，是这些反派会不会过於 02/23 23:58
78F：→ kerry0496x: 服从指令了，只有古利德忠於自身慾望而会否定指令 02/23 23:59
79F：→ kerry0496x: 金普利根本是杀人狂 还直接骂过大佐、鹰眼太天真 02/24 00:00
80F：→ henry1234562: 因为 一般而言反派的实力不是用捡多少尾刀来算 02/24 00:00
81F：推 mp781245: 原po平常都是看死一堆人的作品吗…… 02/24 00:00
82F：→ henry1234562: 钢链的反派 每个都是真想杀人的话整个城都杀光了 02/24 00:01
83F：→ kerry0496x: 吉野裕行在FA版，把他享受於杀人工作的心理状态诠释得 02/24 00:01
84F：→ henry1234562: 大总统真想干的话 门前所有卫兵都躺在地上了 02/24 00:01
85F：推 hollande: 金普利如果有开过门的话，就不会被普莱德吃掉了 02/24 00:01
86F：推 OlaOlaOlaOla: 原po是吉米兄弟会长老啦～ 02/24 00:01
87F：→ kerry0496x: 超棒，你跟我说没杀人.... 你根本没认真看吧 02/24 00:01
抱歉..我又语意不清了
我指得是他没干掉主角群里的人
我一看到他出场，就觉得他会杀掉主角群的一些角色
但动画看完，我并没有看到他有成功过QQ
88F：→ henry1234562: 甚至他根本就不会受伤.. 02/24 00:01
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:03:55
89F：→ henry1234562: 大总统最後会倒下就是他没下狠手导致的 02/24 00:02
90F：→ sky32420: 钢链的大总统 是个连巨人看的都要退避三舍的人物 02/24 00:02
91F：→ wangmytsai: 你的观点有点肤浅阿... 02/24 00:03
92F：推 kerry0496x: 不只是肤浅了，我是觉得他根本没认真看 02/24 00:03
93F：→ kerry0496x: 所以你还是去漫吐比较好，那边的宗旨是保障吐槽 02/24 00:04
哈哈哈 在这里给大家吐槽了，不过大家有确实给我解惑阿
我可能需要再重看一下巴XD
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:05:20
94F：→ kerry0496x: 金普利不是单挑型 他攻击力超强，但近战生疏了 02/24 00:04
95F：→ kerry0496x: 且他不像大佐可以精准控制火力范围，金普利的爆炸 02/24 00:05
96F：→ henry1234562: 因为 没有让金普利杀主角群的必要 02/24 00:05
97F：→ cindylin812: 楼上一定没看过钢链之乱 02/24 00:06
98F：→ henry1234562: 金普利的狂性跟实力不需要藉由这种描写来展现 02/24 00:06
99F：→ cindylin812: 钢链是少数在漫吐吐槽还会有大量护航的作品 02/24 00:06
100F：推 hiBaymax: 金普利杀人满有原则的啊 02/24 00:06
101F：→ kerry0496x: 或连自己人都波汲，所以被斯卡打败，被阿尔智取 02/24 00:06
102F：→ cindylin812: 我说kerry大 02/24 00:06
103F：→ kerry0496x: 原PO的观点很奇怪，你难道不知道便当不能乱发吗 02/24 00:07
知道，我只是自己脑补以为他会杀主角群的人
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:08:14
104F：→ kerry0496x: 乱发便当，就只为了刻意要让主角群有人死 02/24 00:07
105F：→ kerry0496x: 那你还是去看田中芳树的作品吧 尤其银英 02/24 00:07
106F：→ kerry0496x: 正方反方的便当要发得好，很难的 02/24 00:08
107F：→ goodman: 你确定？爱德失去了最重要的 身高 02/24 00:08
108F：推 brightwish: 应该说靠便宜的便当骗骗人气的在钢链面前都被看破手脚 02/24 00:08
109F：推 pp1877: 不不不...这篇去乱吐又要开钢链祭了... 02/24 00:09
110F：→ kerry0496x: 我可能语气有点凶吧 但希望原PO能思考一下 02/24 00:09
不会阿 只是看得那时我思考的东西没有那麽多
我一开始看钢链想的就是黑暗、失去、主角群会死人
所以才会有这些疑惑，而且也看不到你讲得这些重点~
现在有解惑了
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:11:27
111F：→ kerry0496x: 乱杀主角群所带来的反效果 02/24 00:10
112F：→ uhawae: 还 蛮 屌 的 屌 爆 了 02/24 00:10
113F：→ pp1877: 就算保障吐槽也不是金钟罩铁布衫啊... 02/24 00:10
114F：推 OlaOlaOlaOla: 转去开祭典啊XDDD我想看炎上 02/24 00:10
115F：→ kerry0496x: 斩赤瞳之红 原本也是发便当让大家爽 久了就麻痹了 02/24 00:10
116F：→ kerry0496x: 如果是原文那段，应该还行，回文这段就比较... 02/24 00:11
117F：推 hiBaymax: 请原po带领大家进入钢链祭吧 02/24 00:11
118F：→ wxtab019: 没错 只要没死过人的作品都是烂作品 02/24 00:11
119F：→ wxtab019: 像爷爷都变成兔子了 进然还能活这麽久继续过下去 02/24 00:11
120F：推 noregret: 主角群要死哪些角色才不会让你失望？ 02/24 00:11
合成兽大叔跟兰吧..
121F：→ kerry0496x: 你真的爱看发便当，银英一定能满足你 02/24 00:11
诸君有想看祭典的，不要犹豫，转吧(我不会转= =)
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:13:14
122F：→ xrdx: 狗/大哥哥来玩 02/24 00:12
123F：→ kerry0496x: 不过银英倒是有个角色没领便当我超意外 02/24 00:12
124F：→ kerry0496x: 这边就不暴雷了 搞不好原PO没看过银英小说 02/24 00:12
125F：→ wxtab019: 而且到现在都两季了竟然还没有人领便当 02/24 00:12
126F：→ xrdx: 想看实质的牺牲，弹丸论破你可以考虑去看看 02/24 00:13
127F：→ kerry0496x: 那个角色算是从前期无脑角，後来出场都很有喜感XD 02/24 00:13
128F：→ kerry0496x: 兰芳你敢动她...(暴青筋) 02/24 00:14
129F：推 WWR1234: 钢链是-1 -> 0.5 一开始就失去太多後面才看起来比较好吧 02/24 00:14
130F：推 Foot: 钢链为什麽会好看就是因为不随便发便当 但又觉得他们背负了 02/24 00:14
131F：→ kerry0496x: 水树奈奈不可领啊!!! 你还是去看桑岛配的角色(咦) 02/24 00:15
132F：→ Foot: 很多 而不是那种发个主要角色便当让粉丝崩溃的肤浅剧情 02/24 00:15
133F：推 goodman: 便当 02/24 00:16
134F：推 hiBaymax: 那几只合成兽大叔没死反而让我意外，还以为狮子必死无疑 02/24 00:16
135F：推 kerry0496x: 枪水仙赞(还有人记得这部吗) 02/24 00:17
136F：推 calmnova: 主角已经决定用不牺牲任何人的方式来达成目标了,如果牺 02/24 00:17
137F：→ calmnova: 牲了谁会有点像在打他们的脸......我觉得啦 02/24 00:17
138F：推 philiphsu: 爱看发便当请洽进击巨人 02/24 00:19
139F：推 hiBaymax: 当时巨人便当发到我很担心主要角色不够用XD 02/24 00:21
140F：推 brianoj: 这部你要用稍微有点王道的角度去看 02/24 00:21
141F：→ brianoj: 不然就看03版 02/24 00:22
142F：推 bladesaurus: 怎麽是个KDA论断法= = 还用讨论吗 02/24 00:24
143F：推 jimmycool: 楼上说到重点，03版才有继承到原作前期的诡谲悬疑气氛 02/24 00:24
144F：推 philiphsu: 韩吉岌岌可危阿XD 02/24 00:24
145F：推 RZSR: 为什麽会觉得钢链应该很黑呢? 02/24 00:25
146F：→ jimmycool: 後期就是王道热血奋斗,中间落差让原po困惑(楼楼上才对) 02/24 00:25
147F：→ kerry0496x: 可是03版却把链金术太神话了 02/24 00:26
148F：→ kerry0496x: 已经不是链金术 而比较像魔法 02/24 00:26
149F：推 brianoj: 的确, 这部开头跟後段的风格有一点落差 02/24 00:27
150F：→ philiphsu: 而且原po论点颇怪 烧瓶小人已杀掉一整个国家的人 02/24 00:27
151F：→ kerry0496x: 後期的反派还是超强 但是坚持不杀主义这点真的可惜 02/24 00:28
152F：→ brianoj: CS跟KDA分开计算的概念 02/24 00:28
153F：→ kerry0496x: (我是指主角坚持不杀主义) 02/24 00:28
154F：→ philiphsu: 只是主角方死的比较少就说无感= = 路人的命不是命QAQ 02/24 00:28
论点从来都不重要，我不是要来辩的XD
从文章开始都只是"我觉得"，并且欢迎大家提意见
完全没有要论倒谁的意思
155F：推 RZSR: 毕竟这部是连载在"少年"月刊上面，太超过编辑会踩煞车吧 02/24 00:28
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:30:03
156F：→ kerry0496x: 或许该说让主角方有不杀主义，是那时期少漫常有的瓶颈 02/24 00:29
157F：→ kerry0496x: 这年头的少漫就比较少不杀主义的限制 02/24 00:29
158F：→ kerry0496x: 剑心用逆刃刀也是不杀主义的影响 02/24 00:30
159F：推 hinofox: 如果是想看华丽便当，你找错作品了。 02/24 00:30
160F：→ kerry0496x: 虽然不杀主义的作品，能呈现出正常人的确是不能一直 02/24 00:31
161F：→ kerry0496x: 杀人杀下去，杀多了心理会崩溃，或是表达生命的重量 02/24 00:31
162F：推 philiphsu: 钢链只有爱力克兄弟俩是不杀主义吧 02/24 00:32
163F：→ kerry0496x: 但滥用下来，会让很多原本可以更棒的作品受影响 02/24 00:32
164F：推 HippoNao: 钢链我觉得与其说黑暗不如说沈重，如果你要黑黑又死人 02/24 00:32
165F：→ HippoNao: 的作品还是去找虚渊，看错作品了 02/24 00:32
166F：→ millcassee: 我觉得马斯坦古的挣扎很好看啊 02/24 00:33
167F：→ HippoNao: 漫吐好久没开牛妈祭了啊...... 02/24 00:33
现在转来的及吗 谁教我转一下 我也想尝试待在斗争漩涡的中心阿~~
※ 编辑: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:34:36
168F：→ philiphsu: 推钢链算是篇沉重但没这麽黑暗 02/24 00:34
169F：推 hinofox: 钢链真的没什麽黑XD 顶多算灰的w 02/24 00:35
170F：→ millcassee: 我觉得钢链人性的光辉大大大大掩盖了黑暗的背景吧 02/24 00:35
171F：→ kerry0496x: Ctrl 和 x键两者一起按 输入suckcomic 02/24 00:35
172F：推 alittlekoa: 师父在最後也死了，爱德最後的回忆照片有画到 02/24 00:36
173F：推 RZSR: 钢链是建立在沉重的背景设定上，但是大多数人物可能受少漫 02/24 00:36
174F：→ kerry0496x: 师父死了? 我没注意到那照片啊@@ 02/24 00:36
175F：→ RZSR: 限制，所以都设定得比较乐观进取，像主角兄弟就是 02/24 00:36
176F：→ kerry0496x: 是有墓碑吗? 还是葬礼? 02/24 00:36
177F：推 hiBaymax: 漫画版的吗？动画我没看到师父死耶 02/24 00:37
178F：推 philiphsu: 不是只有死老爸吗.....师父没领便当吧? 02/24 00:37
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: jimmy6247 (122.121.220.238), 02/24/2016 00:37:22
179F：推 ringo543: 爱德华兄弟丧母，最後也丧父已经很惨了 02/24 01:04
180F：→ ringo543: 为什麽还会希望人家更惨呢? 02/24 01:04
181F：推 Wrod: 要开祭典了吗！ 02/24 01:10
182F：→ AKARA: 不会 战液太低 02/24 01:23
183F：推 endlesschaos: 以阴谋的规模来说死的人的确不算太多 当然这不包括 02/24 01:27
184F：→ endlesschaos: 因为刻血纹而在战场以及内乱丧命的人民 02/24 01:28
185F：推 kzy: 本来会整个国家全死的 是老爸长久的准备阻止掉了 02/24 01:31
186F：→ k87559527: 伊修瓦尔歼灭战我认为把战争刻划的不错了 02/24 01:35
187F：→ k87559527: 毕竟少漫对战争的描写有一定的极限在 02/24 01:36
188F：→ lcew: 主角群是人柱不可能乱发便当啊... 02/24 01:43
189F：推 o07608: 怎麽会劝转来漫吐......这样搞不好又要开祭典了，囧 02/24 01:52
190F：推 Yanrei: 这类型不好护航吧，因为就是"我觉得"不够黑啊 XD 02/24 01:55
191F：推 rbull: 最後死很多无名的小兵啊 只是主角群没死太大 02/24 02:00
192F：推 myway4730: 古力得也便当了啊QQ他算主角群吧 02/24 02:34
193F：推 aicsvincent: 钢链本来就不黑 是有点沉重 要看黑的找虚渊 真的 02/24 02:35
194F：推 qd6590: 不会祭典啦 钢链就是不黑 只有某合成兽那边有点黑吧 02/24 03:17
195F：推 ashkaze: 我比较喜欢水岛版的，觉得比FA版沈重QQ 02/24 04:26
196F：推 yuhung: 我超讨厌水岛版，乱改不说，为赋新辞强说愁看了就讨厌 02/24 08:32
197F：推 silencedance: 主角群没领便当是因为反派也需要这些人 02/24 10:10
198F：推 scott032: 我是觉得失去很多了，只是主角群都很坚强的撑过去。 02/24 10:16
199F：→ lbowlbow: 看跟谁比啦。跟便当系列作者比当然牺牲算少 02/24 10:21
200F：推 jack19931993: 除了休斯的那两个便当 我也很有感啊 02/24 10:22
201F：→ jack19931993: 休斯会比较有感只是他的人物刻画比较多吧 02/24 10:23
202F：→ jack19931993: 老爷子跟北方大熊为大义赴死很热血 02/24 10:24
203F：推 silencedance: 一开始试图用炼金术让妈妈复活 就失去一堆东西了 02/24 10:27
204F：→ silencedance: 以矮子的角度 光是失去妈妈复活的希望就够惨了 02/24 10:29
205F：→ silencedance: 结果还搞到连弟弟都差点挂掉 02/24 10:29
206F：推 jack19931993: 不只如此 在主角确认真相以前 他还认为自己是让 02/24 10:34
207F：→ jack19931993: 妈妈复活一次然後再杀掉 02/24 10:34
208F：→ kerry0496x: 原作>>>>水岛版 02/24 10:42
209F：→ FenixShou: 拿猎人来说好了 猎人也算是很常发便当吧 02/24 10:46
210F：→ FenixShou: 派克诺坦的死、会长的死 都是慷慨就义 轰轰烈烈 02/24 10:48
211F：→ FenixShou: 给读者带来的冲击力和震撼力就远高於钢炼呈现的 02/24 10:49
212F：→ FenixShou: 然後凯特的死又对剧情转折有重大的意义 虽然後来复活 02/24 10:51
213F：→ FenixShou: 王就更不用说了 我只能说富坚对於发便当的艺术掌握得 02/24 10:54
214F：→ FenixShou: 非常出色 远高於牛妈 02/24 10:54
215F：推 eowynknight: jack大 所以那个像妈妈的东西是？ 02/24 11:03
216F：→ shinobunodok: 我认为水岛版没有那麽差 改编的很漂亮 算是各有千秋 02/24 11:06
217F：→ shinobunodok: 硬要说缺点是前期伏笔因为剧情改动而没牛妈发挥的 02/24 11:06
218F：→ shinobunodok: 精彩 不过这是非战之罪 02/24 11:06
219F：推 j147589: 富奸:我是送外卖的 02/24 11:08
220F：推 jack19931993: 像妈妈的东西? 就一团肉啊 阿尔短暂住过 02/24 11:13
221F：→ jack19931993: 我倒觉得会长的死没啥感 当时只有OS:三小? 02/24 11:14
222F：→ jack19931993: 凯特也是生死不名 拖很久才让读者确认他死了 02/24 11:15
223F：→ jack19931993: 情绪被磨掉了不少 02/24 11:15
224F：推 jugularnotch: 像妈妈的东西有阿尔的骨架，看成路过的谜之生物就好 02/24 11:16
225F：→ jugularnotch: 便当也没必要发太多啦，有那麽几个合乎剧情的就好 02/24 11:17
226F：推 shinobunodok: 便当发过头就会变成便当之瞳 死人死到没感觉 02/24 11:18
227F：推 silencedance: 便当发到没感觉的 我想到火星便当跟进击的便当... 02/24 11:30
228F：推 lcew: 我也很喜欢水岛版改编的部分，真的是各有各的擅场 02/24 11:38
229F：→ j147589: 还有要吃神明的便当 02/24 11:39
230F：推 steven70284: 那种广发便当的是像营造出实力差距吧 钢链发便当是剧 02/24 12:27
231F：→ steven70284: 情推进 02/24 12:28
232F：推 howdo1793: 照牛妈的实力 全部写实画出来应该会让读者很郁闷 02/24 12:35
233F：→ howdo1793: 光是大 哥 哥 那段就很沉闷了 因为还是漫画 02/24 12:36
234F：→ howdo1793: 所以很多事情没有多作描写 像伊修瓦尔 02/24 12:36
235F：推 Yanrei: 完全不觉得凯特的死哪里好了...(离题XD 02/24 12:42
236F：推 parkblack: 去看赤红之瞳好了 02/24 12:48
237F：推 campouaar: 说猎人派克诺坦是不是搞错什麽了...人家说发主角群便 02/24 12:50
238F：→ campouaar: 当耶，而且会长也不太能算主角群吧.. 02/24 12:51
239F：→ campouaar: 而且猎人每到新章都会有一票新角色，角色比较多 02/24 12:52
240F：→ campouaar: 并非像钢炼一样很好区分正反两阵营 02/24 12:59
241F：推 yuhung: 对我来说，水岛版唯一的优点，就是配乐(战) 02/24 13:12
242F：→ minoru04: 水岛版就一个老不死的怨妇要挽回旧爱在搞事而已 02/24 13:17
243F：→ minoru04: 格局太小了 02/24 13:17
244F：→ shinobunodok: 钢链与其说正反阵营 倒不如说人类对人造人 02/24 13:26
245F：推 sujner: 凯特vs猫女是198话,199就是"我好像有点强了",哪有拖很久.. 02/24 13:39
246F：推 Yanrei: 他是指後面以为能复活凯特吧，中间拖了很长一段时间 02/24 13:57
247F：推 benson820827: 钢链的主角群虽没有死，但都经历惨痛:爱德华痛失弟 02/24 14:39
248F：→ benson820827: 弟，阿尔冯斯整作睡不着，师父没内脏失儿子，大佐失 02/24 14:39
249F：→ benson820827: 明，霍克爱对大佐举枪。 便当只是表达剧情张力的一 02/24 14:39
250F：→ benson820827: 种方式，就算不使用我也不会失望。 02/24 14:39
251F：→ SCLPAL: 配角倒是.... 02/24 14:50
252F：推 Avvenire: 大葛格来玩嘛…… 02/24 15:11
253F：推 fisheryu0514: 在北方时金普利差点就干掉爱德了 02/24 15:49
254F：→ fisheryu0514: 刚好被合成兽救走... 02/24 15:50
255F：推 getter5566: 滥发便当才显得矫情 02/24 16:13
256F：→ pipiispipi: 复活凯特也没拖很久 漫画时间过几个月而已 02/24 18:01
257F：→ pipiispipi: 现实时间的话...咦...为什麽我哭了 02/24 18:02
258F：推 ymcaboy: 水岛>>>>>>FA 盖章 02/24 18:08
259F：→ newtypeL9: 小女孩合成兽那边超惨，一直到结尾阿尔都念念不忘 02/24 18:36
260F：推 ceoleaf: 牛妈本来就是带给读者希望的类型,要索求残酷跟黑暗,现实 02/24 19:17
261F：→ ceoleaf: 早已数不清了遍地都是且还绵延不绝地延续下去... 02/24 19:17
262F：→ cindylin812: 西洽後来讨论有提到大概和北海道人个性有关 02/24 19:19
263F：→ cindylin812: 就是不管如何艰困都要努力走下去的感觉 02/24 19:19
264F：推 cat5672: 被推荐或听风评去看的常会和预期不太符合 02/24 19:24
265F：→ cat5672: 因为被转述後常常会是另一个故事XD 02/24 19:25
266F：推 ralfwoof: 看冰与火之歌可以满足你 02/24 21:19
267F：推 cohlint2004: 偷推：水岛的合成兽和妈妈水战好感人～ 02/24 23:32
268F：推 sujner: 凯特头都断了 依当时情况显然是没救的 不能接受这点的剧中 02/25 01:01
269F：→ sujner: 只有小杰而已 读者是受到这情绪影响,加上凯特震憾的死法 02/25 01:03
270F：→ sujner: 才产生或许能救的错觉 不能算拖吧... 02/25 01:05
271F：推 octopus4406: 水岛的豆爸孬到让人拳头有点硬 02/25 01:58
272F：推 evelyn055: 认真说最好去把原作漫画看完 虽然FA比水岛版较忠於原作 02/25 02:57
273F：→ evelyn055: 但略过不少 呈现也比较欢乐 後几集节奏又太拖 02/25 02:57
274F：→ evelyn055: 虽然我当年吐槽水岛版吐的要死 但最近复习起FA时莫名很 02/25 02:58
275F：→ evelyn055: 怀念水岛版 氛围上水岛营造的真的比较沈重 02/25 02:58
276F：推 ashkaze: \水岛版/ \水岛版/ \水岛版/ 02/25 03:49
277F：→ GK666: 凯特哪有生死不明 头还被猫猫抱着说:我好像有点强呢 02/25 09:52
278F：→ lisoukou: 生死不明是小杰自以为的 02/25 19:14
279F：推 JyueJune: 比较爱03版 02/25 23:25
280F：推 jamey30938: 会计较这个点代表你搞错他的类型了 02/26 00:31
281F：→ Gravity113: 头断掉还在那生死不明是当作在演霹雳吗 02/26 05:08
282F：→ jpg31415926: 还有第一话就被干掉的冰之链金术师 只能说你不是主角 02/26 07:47
283F：→ SCLPAL: FA第一集那位很强阿!!结果.... 02/26 09:47
284F：→ s54430: 12集作者栏牛妈就有写到被前辈"创作的故事就可以在本来已 02/26 21:30
285F：→ s54430: 经没有希望的事情里创造出希望"这句话给打动。 02/26 21:30
286F：→ lisoukou: 小杰被奇犽打晕之前看到的凯特还是活着的 02/26 21:50
287F：→ lisoukou: 所以小杰当然会认为凯特没死...只是受伤阿 02/26 21:51
288F：推 newtypeL9: 主角那边没人看到凯特被断头啊，会以为他只是被操纵吧 02/27 00:12
289F：→ newtypeL9: 小杰那边以为有机会把他救回来 02/27 00:13
290F：推 zxnstu: 凯特哪有生死不明阿= =尼飞彼多抱着他的头就确认死亡 02/27 10:30
291F：→ lisoukou: 楼上 不要用上帝观点强硬代入当时小杰的观点 02/27 15:07
292F：→ lisoukou: 小杰被打晕 奇犽带小杰逃跑==>这个时间点凯特还活着 02/27 15:10
293F：→ lisoukou: 所以当时的小杰认为凯特还没死是正常的 02/27 15:11
294F：→ nonoise: 提到生死不明的推文 後面有接"才让读者确认他死了" 所以 02/27 17:52
295F：→ nonoise: 以读者观点来回应生死不明的推文也不算说错 02/27 17:53
296F：推 feather7124: 推三楼 02/27 18:33
297F：→ lisoukou: sujner的推文问题在於 读者看到凯特断头了 02/27 19:04
298F：→ lisoukou: 小杰被打晕之前只看到凯特被断手而已阿 02/27 19:05
299F：→ lisoukou: 硬要用上帝视角认定『当时的小杰认为凯特没死』是错的 02/27 19:06
300F：→ lisoukou: 这种逻辑根本就不合理阿 02/27 19:06
301F：→ lisoukou: 这就是吐槽方最容易犯的错误 02/27 19:08
302F：→ nonoise: 提生死不明的推文 後面接了才让"读者"确认他死了 所以之 02/27 20:31
303F：→ nonoise: 後对生死不明回应的推文自然是针对读者观点... 02/27 20:32
304F：→ nonoise: 如果他後面是接"才让小杰确认他死了 你要用小杰观点来讲 02/27 20:32
305F：→ nonoise: 一点问题都没有 现在就是他用"读者"才会有那些回应的推文 02/27 20:33
306F：推 zxnstu: liso大，我回的是前面jack大的说法，并没有拖很久这回事吧 02/28 09:09
307F：→ zxnstu: 读者确认死亡跟小杰认为死亡当然是不同的，但是因为小杰而 02/28 09:09
308F：→ zxnstu: 导致什麽情绪被磨掉这点，有吗o'_'o... 02/28 09:10
309F：→ lisoukou: 了解 这边我不再回应了 免的又弄错 02/28 20:47
310F：推 Wolfen: 我好高兴合成兽大叔群可以活到最後啊QwQ 03/03 19:31
311F：推 Diablue: 他的问题是主角失去的东西算是设定 在剧情中的便当不够多 03/08 17:38
312F：→ Diablue: 吧 03/08 17:38
313F：→ Juanr: 钢链初期真的是满阴暗的，我觉得故事一开始已经设定在「将 03/12 03:39
314F：→ Juanr: 失去的找回来」，旅途也是逐渐安抚过往的伤痛，老实讲看到 03/12 03:40
315F：→ Juanr: 最後大结局真的是会哭出来，这麽久的旅程总算有终点。觉得 03/12 03:40
316F：→ Juanr: 不需要是悲剧也能非常深刻，爱钢链 03/12 03:41
317F：推 shiodome: 推楼上J大，为了找回失去的东西，这段旅程并不轻松，活 03/19 23:00
318F：→ shiodome: 着比死掉更难，试想发生这种事还要拼了命活下去，不是一 03/19 23:00
319F：→ shiodome: 般人可以做到的。爱钢链。 03/19 23:00
320F：→ segabandai: 不管前面怎麽铺成 最後就少年漫王道结局啊 06/05 12:30
321F：→ segabandai: 主角的手(还是脚)最後是没拿回来 但以那科技设定好像 06/05 12:31
322F：→ segabandai: 不拿回来也没差似的 对我而言也是开高走低的作品吧 06/05 12:31