※ 引述《dryadj85481 (星之雨)》之铭言： : 原文恕删我也说说我的看法。 : 其实我觉得两边索隆都没有问题，顶多是这次嘴太贱，但不影响鲁夫的观点。 : 像鲁夫在谈事情时索隆就躺在外面听，代表他对这件事很上心。 : 说白了就是傲娇大家都知道。 : 先讲司法岛。 : 因为梅利号的事鲁海陷入分裂状态 : 後来事件解决後鲁海要出航 : 而骗人布想要回来索隆提出团队的纪律等等因素要求骗人布道歉 : 当初的说法是回来第一句必须是道歉他们才会接受，并让他重新上船。 : 事实上骗人布在岸上还说了一堆有的没的，乔巴不断提醒鲁夫跟索隆骗人布来了。 : 他们说什麽? : 我没听到。 : 是的，鲁夫珍惜夥伴可以理解，但索隆完全就是再退好几步把自己的提议当放屁。 : 然後一群人顶着卡普的攻击等骗人布说出正确的答案。 : 要说索隆没给骗人布机会我觉得对索隆太苛刻了。 : 而且以骗人布因其情绪化举止退团，这件事已经在鲁海心中留下阴影，试问，如果在紧要 : 关头，比如一群人落水後面还有强敌在追杀，你敢信骗人布不会把背着的能力者丢下自己 : 逃跑吗? : 当然骗人布不会这麽做，但是他们之间不能有心里疙瘩造成以後冒险时下判断的不定期炸 : 弹。 : 毕竟他们虽然不偷不抢，通缉令还是写着他们的名字。 : 至於索隆用退团要胁船长，他可以把命交给鲁夫，香吉士，乔巴...但他不能把无偿交给 : 他们，现在团里有颗炸弹，在每分每秒有生命危险的海上，多余的风险显然是不必要的。 : 理念不合跟意气用事是两回事。 : 海贼团本来就不能说来就来说走就走，骗人布离团时没砍他指头还送他他要的船已经是佛 : 心来着，想回来道歉真的只是最低标准而已，更何况他们为了骗人布还冒着危险装聋作哑 : 很长一段时间。 : 至於索隆，如果真的因为骗人布不道歉离团，他的性格肯定不会哭哭啼蹄的道歉求回团， : 那时船长尊严也不关他的事就是了，但我想索隆真走了他们可能在莫利亚那就灭团了。 我帮你总结一下。 所以，索隆的行为和骗人布的行为，在外观上是一样的，都是「逼宫」。 这点上我同意，你文中也是这样解释。 你认为争点在於，这个「逼宫」行为他本身的正当性如何。 如果用一句话简略你以上的说法，就是你认为索龙的正当性比骗人布高多了。 所以这种「逼宫」是可以被接受的。 ①船长尊严是最需要被守护的。 当船长尊严不存在的时候，夥伴之间的信任就荡然无存。我先不去质疑这个假设前提，本 身就荒谬的可笑。彷佛世界上的信任都必须建立在权威之下的论点，我暂且接受。那如果 顺着这种逻辑来推展，索龙的「逼宫」不也一样损害船长尊严，进而导致夥伴之间不能信 任吗？ 今天索龙会因为骗人布可以任意的践踏船长尊严而担心信任瓦解，在场的任何一个鲁海成 员同样的可以质疑「索隆随便逼一下，船长就要改变自己的决定，这样有尊严？」 这种推论下，船长还有什麽尊严可言？这正是索隆本身行为最可笑的地方。他为了船长的 尊严靠邀了一大段，最後却没发现自己的行为才是让船长最下不了台阶。今天要让谁上船 ，谁可以回来谁要滚，这都是专属於船长的人事权，从头到尾没有你索隆插嘴的地方。现 在，他不但插嘴，还用这种逼宫的手段达成目的，理由竟然是维护尊严进而凝聚信任？ 这丝毫说不过去。 ②索隆的正当性比骗人布高 对不起，我完全不接受这种荒谬的说法。 首先，逼宫这种事情不管你是用多正当的理由，事实上你都干涉了船长的专属权限，你一 定会造成船长的尊严受损。我推文有提过，你主观上的意图多好多重要，没有人知道，但 你客观上造成的伤害，却是实实在在的。这种用无理取闹的二选一，本身就不可能有正当 性可言。今天索隆可以提出他的建议给鲁夫，看鲁夫愿不愿意接受，但当他说出「不接受 ，就换我下船」这种话的时候。就已经不可能有什麽正当性可言。 进一步，就算真的在逼宫这种事情上还有「正当性」可言好了。你也太低估骗人布的正当 性了。请问黄金梅莉号对於鲁海每个成员的意义是一样的吗？ 老实说，差很多。漫画中曾经描绘过他们各自在黄金梅莉号上的日常生活。 只有骗人布会在自己空闲的时间，和黄金梅莉号说话并保养他。 索隆只会举着他的哑铃在那边练身体。 黄金梅利号当初是谁建造的，是为了什麽原因建造的，是谁送的？ 以上问题大家都很清楚。 在没有佛朗基之前，是谁在修船，是谁又最懂黄金梅利号的状况？ 今天设身处地站在骗人布的立场去想，平常这些根本不管船死活的队友，不过就是去听了 一些不知道打哪来的船匠说的话，就打算把黄金梅利号丢了，而且自己也没在现场听到船 匠的说法。稍微质疑一下，就要被说自己不成熟很白痴？ 过往和队友之间的悬殊差距造成的不信任也一并出来。（骗人布是唯一的凡人） 你站在那个角度想，你会不会跟他有一样的质疑 「哪天换我不行了，我的队友会不会丢下我？」 话说回来，索隆就是站着说话不腰疼。今天要是有个先知说，不把你那把克伊娜送的剑丢 掉，那海贼团就不能前进。你要是没第一瞬间就丢掉，就是闹脾气，这样合理吗？ 说实话，在鲁海里面，最接近一般人的其实是骗人布（成为狙击王之前）。 我不能理解的是，为什麽反而大家最不能理解他的心情？ 上述，我不认为逼宫本身有什麽正当性可言，就算有，骗人布也绝对有充足理由在当下提 出抗辩。 : 再来是这次的佐乌事件 : 要知道他们可是已经灭过一次团後重新招集的，那麽对於判断状况只会更熟练，像鲁夫被 : 用瓦斯那个(名字忘了)放倒後索隆就有警告他你这两年是干什麽去了。 : 代表他不会再认为自己力量无上限，可以靠精神论克服所有难关。 : 上将一名在容许范围，但两个四皇=同时被两个海军本部+七武海围攻(参考顶上战争) : 他们是藉由和罗同盟缩小战力的差距，但被两个海军本部围攻就算是两年後加上罗的海贼 : 团也不可能会赢。 : 更何况索隆的两年都在和世界最强的剑客学艺，他应该是所有人中最理解顶点那群人战斗 : 力的那个。 : 再说香吉士现在没即刻的危险(只是结婚)，凯多的人却近在咫尺，那先解决眼前的敌人再 最新一话已经很明白了，香吉士回不来。 : 迎救香吉士也不是问题。 : 说不要管他也可以理解成香吉士能处理自己那边，依香吉士一直以来机智的印象和武力， : 他至少能保护自己。 这完全是脑补。 : 再说如果他们打倒了凯多，同时也代表他们的实力与四皇同级，秉持着这样的实蹟也可以 : 让Big mom重视鲁海，告诉她你要搞我那我有跟你一战并打倒你的能力，你考虑清楚了。 : 不管到时Big mom怎麽回应，状况都会比同时被两个四皇围殴来的好。 : 虽然後面有一大段是自己脑补的，但至少索隆看的清现实面 : 他只是在做鲁夫的煞车，让鲁夫不至於爆走导致团灭而已。 : 比起索隆，我觉得一直有聪明印象的娜美和智者印象的罗宾在新篇章一个花瓶化，一个智 : 商极度下降的感觉。 : 守夜守到睡成一团，布鲁克跟佛朗基就算了，罗宾你是在搞什麽... 最後佐乌的事件，我只想说一句关键。 这次很多人海贼粉都急着把索隆说的话解释成「傲娇」。 这刚好代表两件事情。 ①傲娇只是二次元看起来很萌，现实中有人讲话那麽基巴，管他心里想什麽。毫无疑问的 他就是基巴人，没有人有义务去猜你想什麽。干我屁事。 ②当你们说他是「傲娇」的时候，不也已经承认他讲话很基巴了吗？对於一个船上三把手 的重要战力，目前陷入不明朗的状况，竟然还可以讲出这种鸡八话，然後想卖对友？ 是谁在上面花了一大堆篇幅，讨论夥伴的「信任」？ 这样讲起来都不会觉得自打脸吗。 --

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