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关於索隆的问题我居然可以讨论一整个礼拜 看来我真的日子过太爽了(年终了好闲啊) ============================================================================== 正好这周索隆也不负众望的做出不管厨子死活的发言(虽然只有一句) 所以我就把对於索隆这角色的不满好好发泄一下 索隆这角色被设定成有仅次於鲁夫的战力,在一票脑洞和老弱妇孺的鲁夫团中可以说是 少数兼具战力与常识的人物(香吉士算半个 他有时会加入脑洞行列) 个性就是个硬汉,不管任何时候总是展现出社会对男性所期待的魄力。 除了无药可救的方向感外没什麽大缺点(糟糕的方向感在有时是人设卖点而不是缺点) 以上的前提都是单看人物设定....... 因为尽管人物是设定的如此好,但是由於尾田在剧情上的安排让索隆在814话的发言 遭部分版友炮轰。(我好像也是开炮的其中一个) 这里先说索隆在814的发言成功的在短短的在一格内总结了前面1百多话左右的进度 表现的可圈可点。 而且对於整个情势利弊的分析和後续行动的判断上可以说是十分合理 但是仍然有人不满,为什麽呢? 这是因为他讲话的语气与表达的方式 在814话中索隆使用了12个对话框引来队友与版友的炮轰,而这位总结大师非常神的 马上在815话用1个对话框总结了他引战的原因(他这话就只说了这句有意义的话) 他清楚地说出不要去管香吉士,相信大家都知道鲁夫团在伟大航道上走过风风雨雨 强烈的革命情感紧紧的系在他们之间,这种因为状况一不对马上放生队友的发言不 引来挞伐说不过去啊。 确实因为情势所逼鲁夫团最明智的选择 就是让香吉士自己应付他家里的问题 ,鲁夫团面对"凯多势力"的威胁将至 很难再去处理与其他势力的交锋。 而且对於香吉士的真实状况知道的又很少,实在不宜马上介入。 但是我说索隆大大,需要每句话都带刺吗? 而且在不了解香吉士状况的时候直接判定 是他有意招惹到"大妈"使用白痴去称呼他? 这不是欠骂啊 而且索隆说的很绝,是"不要去管",照这意思去做是连去了解状况都不要, 如果香吉士就这样一去不回,鲁夫团是连他不回来的原因(甚至於生死)都不清楚欧。 一个放生队友到这麽彻底这麽乾净的决定,不禁要怀疑这家伙心里真的有义气二字吗? 基本上814到815的部分我吐完了,总结一下 索隆的脑袋没问题,有问题的是他不顾情面的发言方式。 ============================================================================= 这里顺便吐一下 索隆这个角色在剧情上扁平的问题 先说为何我会觉得这角色扁平,前面提过了他被设定成"硬汉"。 但是人总是有很多"面向",对於不同的状况不同的人群 人不会只有一种单一反应。 这就是人物的立体感,但是索隆这角色就完全没有这样的立体感,他永远都是使用 "硬汉"这一号"面向"去面对所有的人,不管夥伴不管敌人都是一个样。 当然这也可以去解释成所谓的"石头脑袋",尾田刻意加诸於该角色有"特色"的性格 这个问题直接影响到他在剧情里总是扮演"黑脸",去做出违反其他团员一致心愿的意见 这些意见多半合理,但是说的话总是像带刺不留情面 814/815的这次是如此,在水之七岛骗人布回锅事件也是一样状况。 ============================================================================== 接下来我要吐水之七岛的部分了(这周大部分都在讨论这个) 中国有句话叫通情达理,对於处事不外乎兼顾"情""理",很多时候越私人的事就越会 顾"情"而放宽"理"的部分。 鲁夫团因为小且组织性低,所以是可以适用於私事的处理方式,不一定每件事都讲"理" 只要合"情"就够了,这往往可以让事情更容易解决。 基本上骗人布回锅事件中索隆去坚持的道歉是合理的,只是这不通情,而且确实也差点 让骗人布回不来。 这也是我说他石头脑袋的原因(事情没必要搞那麽大) 就我理解索隆没有要给骗人布台阶下或是解开心结的意思(因为他没给骗人布机会去知道 自己要道歉),而是纯粹因为要坚持他认为需要坚持的"规矩",事实上索隆说的"规矩" 我不是看得很懂这後面有根据他所说的吐点,不过我们先就当他不满骗人布和鲁夫吵架 +下船好了 非得要他道歉才肯重新接受他。 这里先从索隆坚持这"规矩"对於团日後有什麽影响,答案是没影响。因为骗人布并不是 一时兴起决定要闪人的,他是真的打算放弃走完伟大航道,甚至他的目标是要回东海。 下了这种决定没有人会考虑到还要回团,也就是说索隆在怎麽坚持这个"规矩", 一样的状况再发生要退团的还是会退,不会因为你让他不好回来就不退啊。 整团的人也都有默契不会随便说退就退,因为是小团体只要所有团员都有默契, 就不用明文规定什麽,当然更不需要做类似"杀鸡儆猴"这种事。 (顺便一提 骗人布会想回来是因为罗宾的牺牲让他想起和伙伴的情谊 他不知道罗宾 的事前就算梅莉号沉了 他也没有要回来的意思) 接下来是对於"规矩"的吐点,整理索隆说的话後那个"规矩"是 "决斗输的人不能不道歉就回船上,这会伤到船长的尊严" 我不是很懂索隆所说"船长的威严"平常表现在哪里,为何这时候突然跑出来。 不过就当这存在好了,但是为何要提"决斗"? 如果去复习前面"决斗"发生的时间点是在 骗人布离开後,骗人布是为了梅莉号的所有权才"决斗"的,和他团员的身分无关。 而且难道骗人布赢了就可以不用道歉吗? 还是赢了换他当"船长"啊? 最後附上这段久远相关剧情的复习(原本应该在前面的但是太长了): 35卷(331~332话) 骗人布因为疏失被佛朗基一家抢走2亿贝里,骗人布去找佛朗基讨钱被打成重伤 ,鲁夫带人拆掉佛朗基一家为骗人布报仇但是钱没拿回来。 鲁夫和骗人布表示用剩下的1亿买新船,梅利号就在这岛舍弃掉,骗人布不肯两人大吵 一架,鲁夫气头上差点说出要骗人布"下船"被香吉士阻止。 骗人布不想抛弃梅利号,与自认无法跟上鲁夫的脚步,决定自行下船。并提出以 梅利号所有权为赌注的决斗,鲁夫赢得决斗并舍弃梅利号。 38卷(367话) 骗人布和佛朗基被CP9绑上海上列车,被摸上车的香吉士搭救。并知道罗宾为了救鲁夫团 决定牺牲自己,但是因为自己已不是团员所以不能加入救援行列,化身狙击王加入救援。 45卷(438-439话) 香吉士看到骗人布想要回团,鲁夫很高兴的要去接人(那美和乔八附和 其他人没表示 意见)。索隆马上反对,原因是"骗人布是提出决斗并败下阵的人,如果他不低头道歉 就回来会让鲁夫无法保持威严",并提出除非骗人布自己回来并且第一句话是对不起, 不然不准上船。几天後船要出发 骗人布还没到,但是卡普先到,两边开始玩起传接球。 骗人布在岸上看着船要开走了着急胡扯,鲁夫和索隆装聋子,祖孙两个高兴地传接球 打发时间,骗人布终於说出"对不起"得到上船许可,事件结束。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.46.230
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1454612604.A.D9A.html
1F:推 Maxhuge: 不要去管可能为大局或者相信队友 02/05 03:12
不管哪一种 没确定队友做错事时用批评的语气去质疑或是论述都是欠K啊 ※ 编辑: jupto (61.230.46.230), 02/05/2016 03:26:48
2F:推 cipc444: 要说大局 我实在想不到这团里面什麽时候有想过大局了 02/05 04:07
3F:→ cipc444: 为了一个不熟的女人 可以杀进司法岛 现在却怕了 02/05 04:07
4F:→ cipc444: 还是一个从一开始就跟到现在的重要夥伴 海贼团的三把手 02/05 04:08
5F:→ cipc444: 鲁夫做哪一件事情是有想过大局的 怎麽平常不阻止阿 02/05 04:08
6F:→ cipc444: 我是不知道在某些人的心目中 索龙坚持这些东西有多重要 02/05 04:09
7F:→ cipc444: 但从整个漫画架构看起来 每次都很莫名其妙的坚持 02/05 04:09
8F:→ cipc444: 让他看起来一点都不合情也不合理 就是一个机掰人而已 02/05 04:09
9F:→ cipc444: 尾田塑造这些「坚持」的问题和他制造感动的手法一样 02/05 04:10
10F:→ cipc444: 毫无铺陈 也没有逻辑性 廉价贩卖的速食感很重 02/05 04:10
11F:推 u0029154: 索隆会叫他白痴不是因为他认为厨子去招惹大妈吧 02/05 05:43
12F:→ u0029154: 他们两个平常相处的表现本来就是这样骂来骂去的 02/05 05:43
13F:推 ophiodon: 很有道理 02/05 06:16
14F:→ rock110tw: 索隆没有错,事件结束。 02/05 07:54
15F:推 jason60314: 认同u0029154 索隆平常就在说白痴厨子 不因事件而差别 02/05 08:59
16F:推 phix: 索龙认为有他跟鲁夫就够啦 其他的不重要 02/05 09:12
17F:推 darkx212: 阿呜呜呜 我刚刚本来要回文的 就果打了一串 快打完的 02/05 09:22
18F:→ darkx212: 时候ptt断线 ....崩溃了 QQ 02/05 09:22
19F:→ jupto: 814有说 说白痴确实是怀疑他招惹大妈 02/05 09:36
20F:→ ophiodon: 说真的考虑到香吉士的性格 不管他你确定他会无恙吗 02/05 10:36
21F:推 james732: 推详细的复习XD 02/05 11:52
22F:推 segabandai: 认真文给推 02/05 13:41
23F:推 wo2323: 推他欠骂 谁知道香吉有意招惹大妈~ 02/05 14:00
24F:推 wo2323: 鲁海团从来就没什麽规矩 莫名其妙冒出来 02/05 14:03
25F:→ wo2323: 何况这规矩对日後也没帮助 真正该骂的是鲁夫的冲动 02/05 14:03
26F:→ wo2323: 索隆连理都不理 连生命都不重视 却理没在OP出现的规矩 02/05 14:05
27F:推 wo2323: 我真的怀疑索隆真正心态是 "骗人布离开最好 道歉算你识相" 02/05 14:14
28F:→ wo2323: 团员都没表示意见还一堆人欢迎 他却出声反对接纳骗人布 02/05 14:17
29F:→ wo2323: 伤害鲁夫尊严更是笑话了 鲁夫认为自己有被伤害吗? 02/05 14:18
30F:→ wo2323: 摆明就是索隆越权鲁夫的人事权 02/05 14:20
31F:→ wo2323: 顺便刷啪数 根本就是心机很重的人 02/05 14:20
32F:→ wo2323: 如果尾田是故意这样设计索隆的 那真的是很厉害 02/05 14:21
33F:→ daggoth: 其实索隆根本就枉做小人 这部漫画就是鲁夫爽就好 你跟到 02/05 21:37
34F:→ daggoth: 脑残老板 除了跟他一起脑残要不就是走 02/05 21:37
35F:推 yeustream: 白痴只是索隆对香吉士的惯用称呼而已+1 03/05 03:54







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