作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
标题[少年] 海贼王奇怪的自损招式设定
时间Sat Jan 30 18:06:43 2016
最近无聊又把海贼王从头看起
目前进度在月光摩利亚
鲁夫用二档加三档骨气球要给他最後一击时
我们的船医乔巴如是说：鲁夫！你还记得之前你进入二档後就沉睡好几天吗？
你太乱来了，身体会支撑不住
原本我对这种设定没有甚麽太多的想法
後来看到尾田吃书觉得也还好
因为在主要脚色不会死人的漫画之中
去设定损害身体的招式本来就只是一种卖弄热血的作法
但从头看起後发现了一个问题
所有的恶魔果实能力者中
仅仅只有鲁夫具有会自己损伤增强攻击能力的招式 = =
按照沙鳄的说法
随着经验的累积，能力的使用会更加的精熟
然而不精熟的使用会造成身体的负担吗？
似乎从来没有提过
斯摩格、艾斯、沙鳄、艾涅尔、黑/白胡、三上将放极度夸张的地图炮时
哪个人有自伤？
即便是月光摩里亚吸收超越身体所能负担的影子时
真正伤害他身体的也是鲁夫的拳头
而非是影子本身
勉强说比较靠近的只有乔巴的巨人化爆走
然而那是透过药物所造成的
所以反而比较容易理解
但是鲁夫二档与三档的伤害原理何来？
查了维基百科
「二档」（ギア2）是以四肢做为泵打气，藉此加速心脏以及血液的流动，来强化身体的
强度，如同使用兴奋剂一般的战斗方式。
使用二档中的鲁夫会从身体各处喷射出高温的蒸气。且鲁夫的身体由於要承受在短时间内
异常升高的血压，体温会急速的上升，因此连皮肤都会变成淡红色，而皮肤反射光线的一
部分会呈现桃红色。
所以是高压问题
恩，好像有点道理
不对啊，你是橡胶人，打击系的攻击无效这是第一本就有的设定
高压为什麽可以对你造成伤害？
难不成是高压流动的霸气来着？
再讲三档
三档「骨气球」[编辑]
「三档」（ギア3 骨风船）是藉由咬住姆指指尖，将空气吹入骨头的空隙中，使骨头膨胀
而让身体的一部分巨大化，操纵其名为「骨气球」的战斗招式。
巨大化後的手脚即使是钢铁之门或是军舰都能够一击破坏，其破坏力媲美巨人族的怪力。
能够藉着让吹入的空气在骨头和骨头之间移动，自由改变骨气球所膨胀的部位。
骨气球极为坚硬，普通的枪弹或斩击无法造成伤害甚至会弹开，也可让骨气球维持在身体
的某一部位而让该处作为盾牌使用。
缺点
虽然三档的攻击力惊人，但是巨大化时会使鲁夫的移动速度降低、难以及时回避对手的攻
击。
状态解除後，身体会因为膨胀的关系而使得能力反蚀，使鲁夫的身体泄气而缩小，变成无
法攻击的二头身小不点。而鲁夫缩小的时间和之前巨大化的时间是相等的，例如使用三档
一分钟就会缩小一分钟。
是说放大是依靠吹气，这我能理解
那为啥放完气後会缩小呢？
我把气球放气後也是回来原来大小
甚至因为物料疲劳的关系，变得松松的反而比原来的状态还要稍微大一点
是甚麽原理会缩小呢？
退一万步来说，真的会缩小好了
再请问，为啥经过几分钟之後又会回复原来的状态？
是依靠甚麽力量恢复的？
橡胶的自然弹力？
现在又跑出四档
我也懒得研究它的原理是甚麽了
目前所有强者基本上都会用霸气了
为啥仅有鲁夫的霸气运用可以配合果实能力发展出新招示我也不太想去深思
难得一部少年漫用橡胶这麽冷门的超能力当主角
不是甚麽火阿风阿这种太常见的设定
结果走了二十年
你自己说说那还是橡胶吗？
(好像走到一半，吐槽的方向转变掉了XDD)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.194.210
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1454148406.A.498.html
1F：→ nonoise: 只能想成其它人练够久了 副作用低(或无)的技能攻击够高来 01/30 18:13
2F：→ nonoise: 当大招 熟练低想高输出只能用有风险的技能XDD 01/30 18:14
3F：推 joeii0126: 鲁夫用三档後变成类似泡泡果实般无力…？ 01/30 18:55
4F：→ joeii0126: 如果画出这种的，那我还比较喜欢变小… 01/30 18:55
5F：推 Qpera: 三档缩小就跟男人的圣人模式一样是必须的？ 01/30 19:06
6F：推 shinobunodok: 我认为缩小单纯只是尾田想要弄个很难笑的笑点 01/30 19:08
7F：→ u067: 我倒觉得是把招设定得很OP 加一个可能无伤大雅的副作用 01/30 19:11
其实并没有很OP啊
不过就是个打击系的招数
索隆每到一个岛上都会多几招新招
哪招会对他自身有伤害了？
8F：→ wr: 没有人觉得副作用很危险 因为从来没造成危机... 01/30 19:27
9F：→ richard1003: 七龙珠一开始也说界王拳会造成身体负担结果也没怎样 01/30 19:48
七龙珠比较不同的地方在於
界王拳这东西虽然有交给天津饭比克他们
但我没啥印象他们真的开出十倍界王拳来
然而恶魔果实在海贼王里面已经多到路上走都会踢到一个恶魔果实能力者
然而只有主角开发的能力会伤害自己
其实我觉得有点难理解
另外，如果真的有把果实能力做限制
肉体能力没有追上，使用部分能力会造成受伤
其实也算是很好的强弱平衡
不过除了鲁夫以外的所有恶魔果实能力脚色
全都是夸张的大招放免钱的
也没看哪个人放了某招有个CD时间或者稍微喘口气之类的
10F：推 GordonJordan: 四档有副作用啊，全岛低能儿化(虽然本来就很低了) 01/30 19:48
※ 编辑: hamasakiayu (1.169.194.210), 01/30/2016 20:04:32
11F：→ dave9898: 漫画内容这种东西比起查维基，不如直接翻漫画，维基的叙 01/30 20:19
12F：→ dave9898: 述还常会被编辑者加油添醋 01/30 20:19
13F：推 StellaNe: 麦哲伦会被自己毒到拉肚子啊 01/30 20:39
这个倒也是耶XD，真的忘了他了
14F：→ dustinhuang: 说不定骨气球在使用中有发生核融合反应 所以质量会 01/30 20:57
15F：→ dustinhuang: 变小 01/30 20:57
16F：推 mocimocy100: 你认真了 01/30 21:59
17F：推 pp1877: 所以我一直觉得这部吃错果实好像废一半欸XD 01/30 22:04
18F：→ pp1877: 自然系放免钱，超人系没练到特别延伸技就很一般，动物系还 01/30 22:05
19F：→ pp1877: 吃错就没救，再练下去还是畜牲... 01/30 22:05
20F：→ pp1877: 尤其在果实分阶改版後或是霸气改版後更明显... 01/30 22:06
21F：推 gn00063172: 好像看到大绝招（揉眼）。 01/30 22:32
22F：→ roter: 有人踩线... OP现在就剧情暴走 实力强弱 智商 个性全乱掉 01/30 22:44
23F：→ roter: 回去翻东海到阿拉巴斯坦时期 鲁夫的个性跟现在根本就不一样 01/30 22:45
24F：→ roter: 不一样是成长也就算了 结果是退化 01/30 22:46
25F：推 sing129: 索隆最谜的一招就是飞龙火焰了 是跟香吉士学的喔 01/30 22:46
26F：→ sing129: 能不能先请香吉士说说用这招为啥脚都不会烧掉 01/30 22:47
27F：推 hardyuse: 好像看到有人放大招了(揉眼 01/30 23:17
28F：推 a205090a: 你怎不说三档吹出来的气可以在骨头间移动 01/30 23:36
29F：推 turnpoint: 主角设定成好用但不帅气的橡胶人後就让很多招式看起来 01/31 00:00
30F：→ turnpoint: 不潮了 01/31 00:00
31F：→ turnpoint: 另外多一个小鲁夫型态，就可以多卖一种公仔 01/31 00:01
32F：→ sameber520: 全都只是设定而已 只能说毫无理由... 01/31 00:31
33F：推 jupto: 就只是没代价会太强给个不影响剧情的代价 顺便骗骗热血啦 01/31 00:41
34F：推 sing129: 鲁夫是有好几次消耗生命 但想来作者自己也忘了这件事了 01/31 00:44
35F：推 ooyy5566: 你手枪打完也会软N分钟啊 这点还能接受 01/31 01:28
软几分钟
不过不会缩得比原来小啊XDDD
再来，只有鲁夫，跟前面板友提到的麦哲伦有副作用
不过麦哲伦的副作用，似乎也不会只特定的招数
且也没悲情到需要在打斗时有CD时间
偏偏就只有鲁夫需要
我还宁愿是透过乔巴的药
让鲁夫得到超越肉体极限的力量而有害自身
总感觉比较合理
36F：推 gn11488123: 明哥吃到线线果实就那麽OP 如果是鲁夫吃到大概就 01/31 01:29
37F：→ gn11488123: 只有本体能变成线而已 能力要怎麽掰就是作者说了算 01/31 01:29
38F：→ dans: 有没有现在海贼王吐槽只剩下吐设定的八卦？ 下一篇是不是 01/31 01:34
39F：→ dans: 换吐雪岛终年下雪、空岛浮在空中、娜美身材不合比例………… 01/31 01:34
40F：→ dans: 不然来吐为什麽有两颗心脏就能有两个能力好了 01/31 01:36
41F：→ dans: 阿就设定呀 01/31 01:37
设定上的矛盾可以吐吧
仅有鲁夫具备的招数会损耗生命
其他人大招放免钱，却毫无反应
这不能算是矛盾点？
延伸而来的就是为热血而热血的剧情描述
这自然也是个吐点
42F：→ Sexcalibur: 可能以橡胶会劣化的性质 当参考吧 01/31 01:45
43F：→ NagiYan: 好像上面那几篇都在吐设定一样 01/31 01:47
44F：推 Wolverine56: 鸟山明:抗议，有人抄袭天津饭的气功炮 01/31 02:53
45F：→ nonoise: 或许可以用"其它能力者要嘛是吃很久了(白胡 多佛)熟悉使 01/31 06:55
46F：→ nonoise: 用法 不然就本身有练过研究过(CP9长鼻 黑胡)所以吃没多久 01/31 06:56
47F：→ nonoise: 就能发大招 不过就算这样去想好像还是不少问题点 01/31 06:56
48F：→ nonoise: (本身有练过是指自身战力有练过XD) 01/31 06:57
49F：→ fup6456: 有副作用才能画剧情阿 反派要副作用干嘛 谁在乎 01/31 07:23
就可以变成脑力战啦
譬如JOJO就有抓到敌人的能力限制反击的描写
譬如多佛朗明哥的线不是无限的使用
分身最多几只，用了鸟笼就不能用了甚麽能力
结果不是，又放分身又放鸟笼，还在同时用线能力跟敌人对战
阿有没有这麽放免钱的道理啊
50F：推 Avvenire: 海钓王要收网啦～～ 01/31 08:41
51F：推 MUSTANG33: 小时候脑补悟空的心脏病是因为过度使用界王拳导致 01/31 10:27
52F：推 sing129: 又有人放大招了 果然是海钓王 01/31 10:35
53F：→ achero: 自伤其实就cd设定，短时间不能连用让战斗比较有迫力，我猜 01/31 11:15
54F：→ achero: 作者并没有设定真的什麽後遗症 01/31 11:15
若真实的後遗症
我想到剑心星霜篇，不过很多人认为是黑历史就是了XD
55F：推 sing129: 是有说会减短寿命 监狱时又少十年 可能作者有打算让鲁 01/31 11:39
56F：→ sing129: 夫跟歌尔罗杰一样早死 不然个人是认为作者没想这麽多 01/31 11:39
57F：→ sing129: 只是选了一个在完结前都不会有啥影响的代价而已 01/31 11:40
58F：→ shinobunodok: 这年头连巴哈都不容易看到远古魔法使了说 01/31 12:10
59F：→ sboy1111: 界王拳得负担是用超过身体的负荷才有问题,不是界王拳 01/31 12:54
60F：→ sboy1111: 这一招本身用了会怎样,到後期身体练强了甚至可以更多倍 01/31 12:54
61F：→ sboy1111: 而且硬用界王拳结果会是怎样的问题漫画没有说 01/31 12:56
62F：→ sboy1111: 搞不好就全身酸痛在家躺个两天就好那种....XD 01/31 12:56
63F：推 linche: 因为变小才可以多卖一个型态的公仔 01/31 13:49
如同娜美的海市蜃楼吗？XD
※ 编辑: hamasakiayu (1.169.194.210), 01/31/2016 14:18:16
64F：推 qd6590: 如果鲁夫开招开到还没当海贼王就暴毙 我收两套 01/31 18:39
65F：推 mrfreud: 海贼世界的危险从来就不危险 有哪个读者会被委田骗到? 01/31 20:18
66F：推 hitsukix: 七龙珠还有仙豆这破格的存在 什麽副作用都是幻觉 01/31 20:25
67F：→ kirbycopy: 七龙珠是让悟空战斗不能一直维持那种状态阿 不是什麽减 01/31 20:59
68F：→ kirbycopy: 少寿命之类的 01/31 20:59
69F：推 death3412: 看着上面那几个开大招的… 01/31 22:06
70F：推 werttrew: 有鱼获喔这篇！ 01/31 23:16
71F：推 werttrew: 海贼真的欠吐 看不得看海贼被吐的 建议左转 01/31 23:18
72F：推 atana: 就是一种天下武功百百款我就偏要学七伤拳的概念惹 02/01 01:07
73F：推 TUTOTO: 太爽啦 有人开大绝招 大丰收 02/01 01:23
74F：推 jupto: 我记得七伤拳如果修为够不会伤身反而越用越猛啊 是练的人嫩 02/01 02:31
75F：推 jeans1020: 有副作用是还好 但每个大招都有副作用 还狂用就很低能 02/01 14:30
76F：推 ssssandrew: 乾坤大挪移没学好就会葛屁R 02/02 14:55
77F：推 Nash4208: 想问问 四档是啥? 明明每一话都有看怎麽你们讲完才有印 02/02 16:08
78F：→ Nash4208: 像 在德岛之类的 可是还是记不起来是什麽能力 02/02 16:08
79F：推 dracul: 其实鲁夫如果直接练六式 就算不开档 也比现在强好几个档次 02/02 21:39
80F：→ dracul: 而且没副作用 可惜尾田就是不想让他学 只让他学会剃而已 02/02 21:43
81F：推 requiem316: 二档的副作用是心跳加快 造成新陈代谢加速 进而减少 02/02 21:59
82F：→ requiem316: 寿命吧 02/02 21:59
83F：推 kevin751231: 跟高血压和一氧化碳中毒有九成像 02/03 07:14
84F：推 E517: 差不多可以收网了 xd 海钓王果然威力惊人 02/04 02:23
85F：推 zxnstu: 比起自损设定，我更想知道到底损了什麽，不都随便说==有什 02/04 04:39
86F：→ zxnstu: 麽真的影响到之後的行动吗 02/04 04:39
87F：推 jupto: 没 消耗生命在少年漫中可以说是最廉价的设定 02/04 11:55
88F：推 magic1104: 橡胶人就抄袭神奇先生 02/04 18:36
89F：推 mymike12: 流速和高压也不同 02/23 01:12
90F：推 homephone417: 如果尻完会变小 也太恐怖 02/23 15:20