※ 引述《purplvampire (阿修雷)》之铭言： : 这个真的不吐槽不行了...完全变成八点档的肥皂剧 : 原来一个人要再生只要意识从兀儿德之湖从化为具体的核， : 就可以自行创造肉体+衣服+巨大的萝卜头!! : 肉体!! : 衣服!! : 萝卜头!!!!!!!! : 你他X的编剧可以再扯一点!! 我一直在思考这个吐嘈文中的推文 先说一下，我一直是站在吐嘈侧的喔。 嘿呀因为是甲洋我护短我迷妹所以不想去思考太多想要停留在花痴迷妹模式就好。 但是我迷妹点数大概没点好，不一会就会想要吐嘈了。 这篇吐嘈文与推文基本上有两个好像相同又相反的意见 A（purplvampire）： 甲洋的法夫那连做的不用做就一体成型，很嘲讽爆肝工程师，工程师很可怜。 B（推文护航者）： 甲洋的法夫那是异界体侧做出来的，完全合理， 拿不同次元的东西来嘲讽工程师，工程师也太可怜了。 存异求同 ａ是吐嘈甲洋的机体出现不合理，所以可怜工程师　 ｂ是反驳甲洋的机体来路绝对合理，所以靠夭不合理的人很嘲讽工程师 两个意见都在可怜工程师 我个人理解成，这个问题的争议点，核心问题就是 「法夫那到底是属於人类的东西还是异界体的东西？」 「只能人类造出，还是异界体可以一体成型？」 Ａ 是预设法夫那是专属於人类的。 要不然19话9分钟处为什麽要画容子妈妈拖着已经不舒服的身体爆肝工作？ 在同一集有特别舖陈了这些剧情，片尾来个甲洋自生机体自然是很嘲讽的事。 Ｂ 是认为这两者不相干。甲洋自生机体是属於异界体能力， 一个是超自然力量一个是科学力，两者只是造成了同一个结果，殊途同归。 我对苍穹世界观的想像，我是倾向於Ａ的，就以观影19话观影的第一个反应也是如此。 我认为法夫那是属於人类专属，造出的东西。 拜托，一个科幻机人动画最後告诉我这台机人可以让万能外挂异界体一体成形真的太扯了 。那你干嘛舖陈法夫那机师们，容子妈妈与小卫爸爸的戏分？ 这是科幻　！科幻　！法夫那是人类研究了异界体後造出的最高科技结晶！ 若异界体可以一体成形法夫那的话， 那干嘛无印13话红音妈妈出场是在洋治叔叔的研究室中， 为什麽异界体要化成人形共同开发存在号？ 为什麽无印片尾北极星核要叫伊敦去夺取虚无号使之变成魔王机？ 为什麽HAE中小操是被空母星核做成人形的？因为是要叫小操驾驶虚无号啊！ 唉压好啦我知道有人会护航星核大大是无所不能不过需要学习。 也许无印与HAE时代做不到的事，EXO中就可以做出来了啦～～～ 好吧，事已至此我觉得苍穹团队已经把这部动画搞成神蹟片了。 回想这段剧情，我一直想到小时候听过的， 耶稣用五饼两鱼喂饱一群难民的故事。 在这个故事中没人会质疑耶稣何以会能无限复制五饼两鱼的…… 我也不该质疑甲洋自生机体这回事。因为甲洋是神！神自生机体有什麽难的！ 冲方与苍穹团队大概是想强调神蹟降临的感动， 但是耶稣那个故事中没有先歌颂一下做饼打渔人的幸苦之处再行神蹟的啊！（应该没吧） 我知道赞同B意见我会比较开心，但是我的逻辑告诉我要选A啊!这我也无法啊! -- ◣ ◢ http://www.plurk.com/ffnc 噗浪 ≡‧‧≡ ╲◢≡ http://0rz.tw/484hH 露天贩卖部 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.187.35.234 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1452595662.A.F3C.html 阿椒大大～虽然我也觉得苍穹EXO有点踏入了　奇幻　与　超能　的境界。 但毕竟中文维基上是这样写的： 《苍穹之战神》（苍穹のファフナー）[注 1]，是一部由XEBEC制作的机器人动画 让我们再查一下「机器人动画」维基上怎麽写吧。 机器人动画是一种动画类型，此种动画的故事重心就是在机器人，美国最早广为人知的机 器人动画是变形金刚，日本最早的机器人动画则是原子小金刚。 此类题材的爱好者跟科幻以及特摄的爱好者有很大的交集 嗯，其实机人动画中比较靠奇幻侧的作品也的确蛮多的。 什麽远古的遗产 （银河美少年） 没有什麽解释就直接叫魔法骑士（C家的那部） 还有很多啦…… 但是！苍穹之战神不一样啊！ 他在设定上明确的告诉你，这里是西元22世纪， 法夫那是「人类研究了异界体後开发出来的兵器」 有监於我们现在的三次元现实世界是科学体系主导而非魔法体系主导的世界。 那麽我可以把法夫那归入「用科学力量造成的兵器」吧？ 啊　EXO中我觉得总士一开始的遗言勉强算是个证言吧。 来自文青诗人总士的诗～ 二十二世纪对人类来说，是战争的时代 来自遥远宇宙的未知存在，异界体 它们拥有超越人类理解的力量 已出现在这个星球四十年 世界的大半都化为战场 以思考控制的体感操纵式载人兵器法夫那 只有被选中之人才能操纵的，我们的王牌 内藏敌人的一部份，令其力量为人类所用 若没有法夫那的话，我们想必早就被毁灭了吧。 纵使远不足令我们手握胜利，却为我们争取到了抱有希望的时间。 好啦好啦有星核大大一切都是有可能的啦。 星核大大学会一体成形法夫那好棒棒哦。 ……科幻片真的不是这样搞的啊！这样只会让观众SAN值直直葬啊！ 我要看有理有据至少能自圆其说的科学幻想故事有错吗！ 啊EXO到最後还是没有解释星核大大到底从无印到HAE再来EXO的时代时， 进化了多少。有关星核的部份完全没讲。全凭观众脑补。 在无印时代时好歹有乙姬的台词打底，让我们有个概念。 但是在EXO真的很难理解星核大大的状况啊。虽然也不是没有在讲。 但是什麽虚无的地平线→法夫那一体成型　间的落差　就是落差啊。 特甲少女我没有看　壳中我看了。下回吐嘈一下。 我待会看看。 天元突破当年我只看了第一集吧。 无论是人设机设世界观都不算是我的菜我就弃哩。 有关於异界体的设定，无印时代是还好。 但是EXO时代时就变得很奇怪了。 异界体与星核好像是随角色高兴还是说故事的人高兴 一会是万恶大魔王（北极星核碎片） 一会是无敌外挂（龙宫岛星核） 一会是中继补给点（异界体森林） 说到底还是演出与舖陈不足的问题 若舖陈一下龙宫岛星核有什麽限制之类的好像会好很多？ 有关星核的设定真的动画演出没讲要全靠脑补。 什麽龙宫岛星核是很乖的孩子是乙姬教的（这边还算是无印有提到） 到了EXO中织姬与岛民要继续努力教导啊。（没看到相似情节，脑补） 北极星核是教不听的坏小孩。 补成这样是可爱啦，但是不想脑补的观众只会觉得恁在演啥小？ 之後苍穹再出设定集我应该也会加减看。 只是真的动画演不出来的东西…… 老话一句 动画演出完整+设定是彩蛋，反之是扯淡。 EXO对我来说，就是後者 zeal63966君，现在推文写 无印时代DVD小册子上的资料给我看有什麽意义？ 复习了一下 https://images.plurk.com/7raz0QrWvISLlTzGwkLuzT.jpg https://images.plurk.com/1O7kmyu1Ny8yT89WO3Udtc.jpg 那两句也只是乙姬台词的重覆。 织姬也没有拿出新东西来啊。 没拿出新东西继续说。 但是异界体到EXO时代时明显多样化与活跃了很多， 相对应的哲学性解释（在我看来就是无印的乙姬台词）与演出却跟不上。 反而让无印原本的很哲学（?）很棒的外星人异界体沦为普通的杀人外星人。 另一边变成万能无敌外卦。 一个故事中有了无敌外挂後，不觉得这个在苍穹战斗的意义降得非常之低了？ 有打电玩的人必将知晓吧，一个游戏若获得了金手指後， 不就是玩到破关爽一下就丢一边找新游戏了？ 後来武戏打得再好观众我也只是老神在在的想说：喔反正一骑与总士又不会挂。 在苍穹中就是搞到跟异界体搭爱的桥梁後就可以满血复活永生不死还转世了耶！ 算了EXO26话的结论都下得跟无印时代一样了这不能苛求了对吧？ destiny596君，我是吐嘈侧的，你跟我不同侧别太为难我了吧。 嗳真的HAE我也…… 在EXO还没演完之前，我就被脑补粉搞到我很讨厌HAE了。 现在EXO演完了那麽苍穹系列我觉得最雷的部份就荣归给EXO18话後情节吧。 在EXO中，我深切的觉得 苍穹EXO侧面在讲一个真理 这是个靠关系的社会 有关系你怎麽战都无所谓 没关系你马上挂 说来无印时代强调对话的重要性什麽的 但是到了EXO武戏打得不错但是文戏就弱了。 啊不过无印时代也是有人嫌弃过苍穹无印没什麽机战画面啦。 一部动画怎麽做都会有人吐，没人吐其实只是表示那部动画不够红 或是也没有什麽核心粉丝在认真看喔。 在EXO中，对话什麽的情节，在冲方访谈中画出的大饼就淡淡几笔点到为止了。 也可能是因为对话情节由一个心智只有四岁的小女孩担当而演不出来吧。 但是也不能只是重复一些 妈妈我好怕啊～～ 美羽你不要怕～～ 美羽你很重要～～ 之类的台词啊。 世界语那边为什麽不多演一些　哦　没时间嘛 镜头要给总士与一骑来战啊。 唉………（掩面） 唉………我真心不想跟你战 嘛　我祝福你今天万事顺心一切如意。 我们就此别过可好。 　 哇，我二个小时没看就……多了那麽多推文啊 万能是万能但一不搞通灵就万福了。 老话一句 舖陈问题 第一次： 无印十五话，让一骑都待在那个不明的地方让乙姬放过去真实回忆给他看啊。 让观众看到一骑与总士的基……坚情的友情。 啊其实那一段真的光看演出也不知道这是啥鸟啦。 但我们现在有DVD小册子解说～我可以不把无印也吐下去啦。 至少那一段有一骑的情感挣扎表现也解决了一骑跟总士心结。也影响了乙姬。 情感表演有达标啦。 喔反观EXO22话8:29处，存在号插的核熔岩化 总士在大叫，镜头再转向一骑映着火光的脸， 然後爆炸。这个怎麽看都好像不会活了吧？ 嗯？接下来存在号就变成一个大石头？一骑被搬出来放在草莓汁中？ 怎麽搬的？什麽时候搬的？又要我脑补了吗？ EXO24话16:54镜头转到一骑处， 到19:30一骑使出黄金右手破开大石头（中间有咲良的小法夫那帮忙）。只用了3分24秒。 这明明是很重大的剧情只用了3分钟24秒！比泡面还要多一点的时间就解决了耶！ 复习了一下这一段我觉得　啊竟然搬得出来一骑泡草莓汁的话， 为什麽容子妈妈等人不把存在号挖出来？ 还要搞一骑黄金右手那段强调异界体的万能感？ 至於无印的第二次，是存在号同化掉虚无子那段吧。 那次我也觉得太扯了喔。 我第一次看到机人动画是这样解决魔王机的耶！ 但是就觉得啊反正快结局了一骑你赶快回家吧～ 就算有DVD小册解说其实我也是有看没有懂。 但是无印啊……一部动画过了十年也成为美好的回忆了。 无印还有其他的地方演出算是有到达及格线。 角色情感演出有到位，在当时观影情绪有投入到。 反观EXO就 一切很淡定的直冲结局。 角色淡定观众我也很淡定。然後大部份重要台词就是抄十年前的无印。 观影感就是个人的感觉，就算之後以理性分析读秒一句台词慢慢看过去。 依然觉得EXO的演出真的让我情感无法投入，大部份时候我都很出戏。 dukemon君你别勉强我接受这个演出了。 我知道冲方是假科幻真神话…… 但是他喵的也不能太夸张啊。 还有苍穹还没有打到外太空（虽然有个异界体在宇宙）， 以背景来说就不能算是「太空」歌剧了。 原po我对於苍穹的想法可能跟dukemon君你不同。 在我看来，苍穹是西元纪年的作品。 西元纪年意谓着苍穹是把现在21世纪延续到近未来的机人作品。 冲方为了能让与我们近似的少年少女可以上机 可说是做了很多很残酷的设定喔！ 这些设定的本质是与太空歌剧有点……不搭的。 别说句「冲方是太空歌剧！」就想要为苍穹EXO护航了。 太空歌剧不是这样演也不是苍穹这种架构～ 详情请去危机一下太空歌剧条目 星战至少会跟你说原力是啥好吗。 我也是！ 乙姬的说明是童话故事等级我就可以满足了啊！ 科学幻想的魅力在於 是科学+幻想 这其中是比奇幻还要富有真实性的。 这说实在话我也不懂。 我是自己有脑补一下啦 不过动画确实没有演出所以算是脑补。 ※ 编辑: ffnc (203.187.35.234), 01/16/2016 22:47:19