作者supersd (阿拳)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 龙狼传根本粪作
时间Tue Jan 12 01:44:28 2016
※ 引述《sunny1991225 (面包超羊)》之铭言：
: 标题: Fw: [闲聊] 龙狼传根本粪作
: 时间: Sat Jan 9 14:04:40 2016
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: ※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Ma9rV2u ]
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: 作者: sunny1991225 (面包超羊) 看板: C_Chat
: 标题: Re: [闲聊] 龙狼传260 青龙(凤凰)要领便当了？
: 时间: Sat Jan 9 13:40:44 2016
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: 看过Re: [闲聊] 龙狼传260 青龙(凤凰)要领便当了？
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: 这篇之後跑去补完了荆州篇，我说山原义人你是YY小说看太多还是纯属巧合阿......
: → innominate: 连载太久进度太慢,搞一堆有的没的仙术武术 01/10 11:31
: → innominate: 剧情又乱七八糟,缺乏合理性 01/10 11:32
: 推 chirex: 认同+1 01/10 11:34
: → innominate: 这部唯一的优点就是没啥狗屁历史修正力 01/10 12:06
: → innominate: 日本只要穿越,大多都是跟历史走,不知是创意不够还是? 01/10 12:07
原因1.历史迷会想看A.若某某人没死，之後的OO事件会有啥影响...
所以作者透过穿越历史M，让读者满足一下
原因2.还有读者也会想看当XX历史事件或重要战役时，有现代智慧的主角该怎麽反应
但因前述原因1.而改变的历史与活下来的重要人物可能会影响过大.所以只好来个修正力
不跟历史走，完全YY的话会怎样？就是历史迷的读者可能会跑走...因为都不照历史来了
就随你作者乱编...之後可能遇到的历史梗与历史之壁都可能不会出现了...自然少了
部分历史迷的期待...反正靠作者大开主角威能.没底限的瞎掰就好，没了历史的光环.完
全光靠作者的书迷硬撑了...
也不是没这种作品（很多年前就看过信长统一日本的架空小说），但红不到哪去，读者
很快就会放弃...
毕竟YY的最成功的始祖--三国演义 最後的大局走向还是没有脱离正史
无形中会替这类作品赚得一点可信度，不会觉得过分唬烂
: 推 newtypeL9: 看标题就想直接推了，原来这部还在连载喔 01/10 12:11
: 推 INTZtockers: 根历史走还好吧 01/10 12:22
: → INTZtockers: 也不是啥创意够不够的 日本信单一宇宙 01/10 12:22
: → hitsukix: 最大问题应该是强度破格破太大 你妈的都你一骑讨就好了 01/10 13:10
: → matrox323: 反正他可以参考梦幻军舰大和号结局啊WWWWWWWWWWWWWW 01/10 15:20
: → matrox323: 这是没啥修正性的问题WWWWWWWWWWWWWWWW 01/10 15:20
: 推 Posaune: 当烂片烂到一个极限後 就会成为邪典作 01/10 16:55
: → Posaune: 龙狼传正是走上了这条路 01/10 16:56
: → konner: 弃超过10年了 01/10 17:00
: 推 gs7er: 回头再看了一次，觉得原PO讲的真有道理 01/10 18:46
: 推 koriras: 最近进度里的张飞，神没几回就又让观众扶额了 01/10 19:21
: 推 sashan: 你讲的有点想来翻看看到底多烂XD 01/10 21:07
: 推 abcdeffg: 这本漫画竟然还能连载真的是奇蹟 出版他简直浪费纸张 01/10 22:53
: → ghjkl1478: 请问YY是什麽? 01/11 00:29
: → ak74: 意淫 01/11 01:20
: 推 VRadmanovic: 已经有继承龙狼了好吗 就是王者天下啊! 01/11 02:19
王者天下也会在很多地方刻意引经据典，只是加上奇怪的自我解释XD
（比如将军壁死那边...）
目前来看.大局其实还是乖乖照正史走...不像龙狼赚...根本完全脱离史实胡扯了
真的觉得这个作者没其他创意了，就是想靠这作品赚个够....
搞不好真正可悲的...是读者居然还支持他继续YY....持续付钱买单...
: 推 streamer: 我不会承认我柜子上有全套漫画.... 01/11 09:58
: 推 Fanchiang: 我不会承认我书桌下有一套 不过只到新篇第5集 果断弃追 01/11 12:41
: 推 silencedance: 这部我只看到真澄露点之後就弃追了(应该没记错?) 01/11 16:46
: 推 decvra: 我记得漫画收到40集我就放弃了。 01/11 19:02
: → ghjkl1478: 意淫小说 喔喔 了解 谢谢 01/11 21:05
: 推 yuyemoon: 小时候看哥哥租过，知道是飞机失事穿越三国真澄志郎… 01/11 23:10
: → yuyemoon: …只知道这样，至今20年了它还没结局 01/11 23:11
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1452534271.A.733.html
※ 编辑: supersd (182.234.132.225), 01/12/2016 01:53:17
1F：→ kevin751231: 没看过三国演义别乱黑好吗？ 01/12 02:54
2F：推 genesiss: 三国演义只是换观点说故事吧 从曹魏=>蜀汉观点 01/12 08:43
3F：推 bestteam: 将军壁死那边不是作者的独特见解啊 01/12 09:01
4F：推 sad010: 演义不只换观点而已吧 有一定的幻想的历史层面在 01/12 09:15
5F：推 amaranth: 演义创作跟移花接木的地方很多,三实七虚不是讲假的 01/12 09:33
6F：→ amaranth: 重大事件跟发展不改,其它部分拿来玩 01/12 09:34
7F：推 sad010: 像是周瑜因心胸狭窄被气到死 就不符合史实 01/12 09:34
8F：→ hamasakiayu: 王者天下就是弄一堆历史没有的虚拟武将给人来斩 01/12 09:37
9F：→ hamasakiayu: 彰显特定脚色的强度(智力与武力) 01/12 09:37
10F：→ hamasakiayu: 三大天就算了，七火龙很明显就是肥料 01/12 09:38
11F：→ hamasakiayu: 最近则是甚麽防御很强的某人，下页被另一人砍死 01/12 09:39
12F：→ hamasakiayu: 不过这样干至少不会得罪历史迷~~ 01/12 09:39
13F：→ hamasakiayu: 不过要等到统一六国，还好遥远呢~~ 01/12 09:40
14F：推 utcn92: 一楼，三国演义很豪小啊，什麽大喝长板坡、借东风、救阿斗 01/12 09:48
15F：→ utcn92: 这种情节放在现代，只有普丁和金正恩才不会违和吧 01/12 09:49
16F：→ utcn92: 穿凿附会+翻案，历史小说这样做很正常，不是黑，别想太多 01/12 09:51
17F：推 lisyu: 孙坚:华雄明明是我的战绩,也被关羽拿走了 QQ 01/12 09:55
18F：推 dizzy: 青龙偃月刀跟方天画戟也是啊 01/12 10:20
19F：→ roex0608: 赵云:空营计明明是我想出来的，就这样被孔明抄走了 01/12 10:21
20F：推 Ebergies: 长板坡三国志真的有记载啊~ 演义算是脑补细节吧 01/12 11:00
21F：→ kirbycopy: 不是蛮多故事是已经流传在民间了吗? 罗贯中只是汇集加 01/12 13:55
22F：→ kirbycopy: 工一下 01/12 13:55
23F：推 madaniel: 三国演义很yy阿....关羽张飞死後分别显灵就算了 01/12 14:45
24F：→ madaniel: 木牛流马黑科技,葫芦谷烧司马懿还有地雷(远目) 01/12 14:47
25F：→ madaniel: 其他什麽木鹿大王的法术.文钦文鸯跳城墙逃走什麽的.... 01/12 14:48
26F：→ madaniel: 左慈于吉等妖道............... 01/12 14:49
27F：→ MAX777: 吕布：感谢演义让我成为三国战神 01/12 15:16
28F：推 waitla: 三国演义说三实七虚都太高估了 一实九虚还差不多 01/12 15:36
29F：推 j2squared: 没想到真的有人会认为演义是真的 01/12 15:46
30F：推 shirou123: 七火龙真的是王者天下最烂的一篇 01/12 16:25
31F：推 kevin751231: 如果多点穿凿附会就是yy小说的话，那金庸倪匡算什麽 01/12 16:27
32F：→ kevin751231: ？ 01/12 16:27
33F：→ kevin751231: 拿演义跟龙狼传比较还奉为始祖根本侮辱 01/12 16:41
34F：推 amaranth: 例如三顾是真的但是其实没细节，演义里的三顾茅庐是文 01/12 16:49
35F：→ amaranth: 学创作 01/12 16:49
36F：推 amaranth: 木牛流马是为了山路运输改良的运货推车，演义就唬滥成了 01/12 16:54
37F：→ amaranth: 自动车 01/12 16:54
38F：推 darkbrigher: 龙郎传如果走自我路线也没啥 问题他强度整个崩坏 01/12 17:42
39F：推 madaniel: 打南蛮烧藤甲兵时还有火药..这个唬烂就大了............ 01/12 18:07
40F：→ madaniel: 然後三国演义里的地雷有时指的是火炮.... 01/12 18:09
41F：→ madaniel: 皆是预先造下的火炮，名曰『地雷』。一炮中藏九炮，三十 01/12 18:09
42F：→ madaniel: 步埋之。中用竹竿通节，以引药线；才一发动，山殒石裂。 01/12 18:10
43F：→ madaniel: 三国演义第九十回：驱巨兽六破蛮兵，烧藤甲七擒孟获 01/12 18:10
44F：→ madaniel: 虽然这里的火炮描述起来比较像是雷管远端操控的炸药.. 01/12 18:11
45F：→ madaniel: 三国时代有这种东西不够yy吗?(远目) 01/12 18:12
46F：推 kevin751231: 孔明捧的再高，该败的还是要败，该死的时候也是乖乖 01/12 18:25
47F：→ kevin751231: 便当，但所谓yy小说并不吃这一套。 01/12 18:25
48F：推 kevin751231: 倘若虚构的部分都算意淫，那...有那本小说不是yy小 01/12 18:28
49F：→ kevin751231: 说？ 01/12 18:28
50F：推 darkbrigher: 因为罗贯中明朝人啊 那时代有火药 火器了 01/12 18:43
51F：→ darkbrigher: 不然一堆ACG作品谁能真正复古还原的 不是没观赏性就 01/12 18:44
52F：→ darkbrigher: 是没游戏性 01/12 18:44
53F：→ kirbycopy: 三国演义有火药 就跟藤崎龙封神演义里有电话 义肢 眼镜 01/12 21:05
54F：→ kirbycopy: 病毒攻击一样嘛 不用大惊小怪 01/12 21:05
55F：推 e04su3no: 金庸很多都是YY小说不是共识吗 01/12 22:30
56F：→ ghjkl1478: 最金庸最YY的应该就是鹿鼎记了 01/12 22:38
57F：→ killeryuan: 注意不要比烂喔 01/12 23:12
58F：→ kirbycopy: 护航对象是三国演义 应该不受护航版规限制吧? 01/12 23:36
59F：推 airbear: 三国演义除了结果是史实 叙事都是夸大啊 01/13 02:04
60F：推 materu: 多智近似妖，这样还不算yy吗？ 01/13 07:54
61F：→ innominate: 历史迷想看的不是照历史走...历史迷反而想看IF历史 01/13 12:36
62F：→ innominate: 如果要看照历史走的就直接画历史漫画比较快 01/13 12:36
63F：→ innominate: 直接看横山光辉的三国志不是比较快? 01/13 12:37
64F：→ innominate: 今天要看穿越,当然是想看看某些条件改变下历史怎麽走 01/13 12:37
65F：→ innominate: 但太纠结於历史之壁的话看这种漫画会整个别扭 01/13 12:38
66F：→ ghjkl1478: 也不一定要看IF啦 火凤的董卓吕布篇就重新演绎的很好 01/13 13:02
67F：→ ghjkl1478: 龙狼传要独立玩大乱斗也不是不行 只是他整个设定搞得 01/13 13:03
68F：→ ghjkl1478: 不会仙术(云体风身吗?)就是垃圾 这样有啥好看得? 01/13 13:04
69F：推 madaniel: 跟作者是哪时候人有关吗?所以现代作家写三国该有核弹?冏 01/13 14:02
70F：推 kevin751231: 横山光辉的三国志本体是演义orz 01/13 14:58
71F：推 darkbrigher: 当然有关 没看三国演义很多兵器都是後世才有的 01/13 17:54
72F：推 zycamx: 现在的作者可以上网考据知道火药什麽时候出现，明朝的小 01/13 19:07
73F：→ zycamx: 说家要怎麽考据原来三国时代没火药大炮啊? 01/13 19:07
74F：推 zycamx: 明朝还没完全破除迷信，你看到三国有人会用妖术觉得唬滥没 01/13 19:11
75F：→ zycamx: 问题，但人家的目标受众可不是几百年後的我们啊。 01/13 19:11
76F：→ kevin751231: 完全无法自圆其说的作品，跟历不历史根本也没啥毛关 01/13 20:50
77F：→ kevin751231: 系 01/13 20:50
78F：推 qoodboy26: 有种书叫正史...三国演义就是参考三国志改编的 当然会 01/13 21:08
79F：→ qoodboy26: 知道当时有什麽 正史通常宫廷中的史官写 由後朝编 01/13 21:10
80F：推 madaniel: ......没看过後汉书跟三国志怎麽写出三国演义？有看过又 01/13 21:16
81F：→ madaniel: 怎麽会觉得那时有火药？...不要乱护好吗？ 囧 01/13 21:16
82F：→ darkbrigher: 楼上你解释解释为啥三国演义一堆奇形兵器被吐槽是当 01/13 21:33
83F：→ darkbrigher: 时没有的 但这有损他经典地位? 01/13 21:33
84F：→ darkbrigher: 再说了 金庸小说一堆明显是後世才有的事物 01/13 21:35
85F：→ darkbrigher: 然後有人一直纠结射鵰那边不合历史>?? 01/13 21:36
86F：→ darkbrigher: 而且史书通常记载简略 地位高的通常是文人公侯 01/13 21:37
87F：→ darkbrigher: 三国志有记载的工匠是有几人? 还不是要看野史才有戏 01/13 21:39
88F：→ darkbrigher: 剧性... 01/13 21:39
89F：推 madaniel: 因为小说创作，因为这是有许多虚构情节的小说，没常识的 01/13 21:55
90F：→ madaniel: 白痴才会小说当历史，野史比正史，楼上的告诉我火药是虚 01/13 21:55
91F：→ madaniel: 构情节的虎烂有什麽错？因为经典所以虚构的情节就不是虚 01/13 21:55
92F：→ madaniel: 构了？嗯？小说创作再怎麽经典没有的事就是没有，金庸经 01/13 21:55
93F：→ madaniel: 典所以掌风真的能杀人？星战经典就有光剑原力？魔戒经典 01/13 21:55
94F：→ madaniel: 就有精灵半兽人？三国没火药就是没有，在那一直说因为经 01/13 21:55
95F：→ madaniel: 典所以如何...这是经典joke吗？无脑护航还硬撑蠢毙了， 01/13 21:55
96F：→ madaniel: 我想我们都有基本智力^^ 01/13 21:55
97F：→ kevin751231: 你知道什麽叫"设定"吗？ 01/13 22:05
98F：→ kevin751231: 首先小说本来就有虚构的成分，"虚构就不行"的论点我 01/13 22:45
99F：→ kevin751231: 没提过，前提是这些部分仍然在自己设定的框架里，你 01/13 22:45
100F：→ kevin751231: 看过哈利波特或亚拉冈拿机关枪起来无双吗？当然不会 01/13 22:45
101F：→ kevin751231: ，因为作品得自圆其说给作者一个交代，这是一部好作 01/13 22:45
102F：→ kevin751231: 品的基本要件。三国演义被人接受并且流传久远，简单 01/13 22:45
103F：→ kevin751231: 一句就是观众接受买单，那龙狼传？不用赘述两者的差 01/13 22:45
104F：→ kevin751231: 距了吧。此外，既然要讲地雷，那我问问演义里那一段 01/13 22:45
105F：→ kevin751231: 提过里面装了火药？或者单纯是读者想像力贫瘠？当时 01/13 22:46
106F：→ kevin751231: 地雷这个词根本极有可能也是虚构，然後一群现代人追 01/13 22:46
107F：→ kevin751231: 着打。还提什麽智商 01/13 22:46
108F：推 madaniel: 第九十回：驱巨兽六破蛮兵，烧藤甲七擒孟获 01/14 12:36
109F：→ madaniel: 兀突骨忙教退兵，只闻後军发喊，报说谷口已被乾柴垒断。 01/14 12:37
110F：→ madaniel: 车中原来是火药，一齐烧着。 01/14 12:37
111F：→ madaniel: 自己去查原本,回目跟文字都给你了 01/14 12:38
112F：→ madaniel: 有没有搞不清楚状况乱问还很大声的八卦? 01/14 12:38
113F：→ madaniel: 或者是护航者没读三国演义就急吼吼乱指控? 01/14 12:39
114F：→ madaniel: 讨论前先搞清楚状况是否真的很难?Y 01/14 12:39
115F：→ madaniel: 会强调三国演义有许多虚构成分是因为二楼说三国演义 01/14 12:40
116F：→ madaniel: 只是换个观点说故事,题虚构成分是因为强调那是小说 01/14 12:40
117F：→ madaniel: 而非什麽只是换个观点 01/14 12:41
118F：→ madaniel: 然後急吼吼说无损经典是怎样?我哪一句说三国演义部经典? 01/14 12:41
119F：→ madaniel: 承认三国演义是小说有虚构,FINE,那不是支持我论点了? 01/14 12:42
120F：→ madaniel: 先去查下原文三国演义有火药道一次歉再来说啦~ 01/14 12:43
121F：→ madaniel: 我拿三国演义是小说所以有虚构有火药有地雷 01/14 12:43
122F：→ madaniel: 看不懂的别跟我提智商了,去检查一下眼睛还是脑子^^ 01/14 12:44
123F：→ madaniel: 什麽诡异的脑伤论点都出来了~我问问我那句话说过 01/14 12:44
124F：→ madaniel: 三国演义不被人接受且流传久远?哪一句话说读者不买单?| 01/14 12:45
125F：→ madaniel: 我三国演义看得比你还熟呢!以为演艺没火药的去多看几遍 01/14 12:46
126F：→ madaniel: 我的立场是再怎麽经典,小说就是小说,虚构就是虚构 01/14 12:46
127F：→ madaniel: 还看不懂的话我大概能理解为某人不准人提智商了^^ 01/14 12:47
128F：→ madaniel: "再经典读者再买单,小说就是小说不是真实不是历史" 01/14 12:48
129F：→ madaniel: 需要我说三遍才看得懂?还是看不懂?我说那个智商呢? 01/14 12:49
130F：推 fonsen: 烧蛮兵那里提的火药.在演义前半称为硫磺焰硝引火之物 01/14 14:31
131F：→ kevin751231: 吾见盘蛇谷止一条路，两壁皆是光石，并无树木，下面 01/14 15:04
132F：→ kevin751231: 都是沙石，因令马岱将黑油车安排於谷中。车中油柜内 01/14 15:04
133F：→ kevin751231: ，皆是预先造下的火炮，名曰『地雷』。 01/14 15:04
134F：→ kevin751231: 对了，谁说经典必须等於正史的？ 01/14 15:20
135F：→ kevin751231: 还是要定义一下"换个观点说故事"出来的产品是什麽？ 01/14 15:30
136F：→ kevin751231: 我不知道证明小说有虚构成分有什麽好高潮的。 01/14 15:30
137F：→ darkbrigher: 在一个有仙人的世界证明有火药是唬烂大概对他很重要 01/14 18:37
138F：→ kevin751231: 我都想问颜良是在什麽车上被斩的，宾士吗？ 01/14 18:44
139F：→ kevin751231: 绕了半天还加人身攻击，然後出来"演义是小说"这种废 01/14 18:50
140F：→ kevin751231: 话结论。 01/14 18:50
141F：→ nonoise: "换观点说故事"-->表示观点改变 但内容应该还是要正史 01/15 15:00
142F：→ nonoise: 但演义有多了虚构成份 所以单单用"换观点说故事"不太正确 01/15 15:01
143F：→ nonoise: m感觉只是要表达这点 并没有"经典必须等於正史"的意思吧 01/15 15:01
144F：→ nonoise: "演义虽然经典 但毕竟有虚构成份 不宜当成正史"之类的 01/15 15:02
145F：→ kevin751231: 所谓"正史"也只是换个观点说故事的产物，不认同的话. 01/15 19:08
146F：→ kevin751231: ..看看晋书吧，里面妖魔鬼怪比整部三国演义多两倍不 01/15 19:08
147F：→ kevin751231: 止，这些都非虚构吗？再者"故事"这两字为什麽代表他 01/15 19:08
148F：→ kevin751231: 必须符合正史？逻辑不通。 01/15 19:08
149F：推 Waterpig: 问题是正史跟演义的差别就不只是换个观点好吗 01/20 14:37
150F：推 garlic1234: 大概有人活在平行世界吧 01/21 13:00
151F：→ kevin751231: 用你的论点，证明一下正史没有虚构成分试试？ 01/22 03:31