我重看研究苍穹16话与17话的卡农线後的感言 【自hi中二无敌冲方】 冲方现在制作动画的经验比无印时代还多了 双面骑士 英雄世纪 攻壳 PP2 这些动画剧本与系列构成的经验。 全部都是两季番！冲方你不知道两季番有多长吗！ 还犯这种中二自爽错误真的该骂！ 然後苍穹团队为了将冲方的构想塞在短短一集24分钟的动画中 已经一脚踩进了脑补界了。 简直是滥用观众对他们的耐心。 而且还经不起研究。 看一次还觉得「喔~赶戏」就这样的感想。 再看一次就会觉得「这在演啥鸟」 【孬掉的苍穹官方】 在还没有结局时，我就觉得就是死谁都不会死一骑与总士啊！ 现在看到结局，我觉得苍穹官方孬了。 舖陈那麽多上机会死的设定，还有一骑与总士不顾生死也要坚持战斗的美丽恣态。 但结局时为了让这个系列作延命，还不肯爽快杀了一骑与总士证道。 场外解释，最有可能性的一种，就是苍穹官方知道若让一骑与总士死透， 若找得到赞助商做续作的话，也就是从头再来的局面，无法留住现在的客群啊！ 啊别跟我护航一骑成神与总士转生超棒超合理了。 我不讨厌这样这个结局，但我很讨厌苍穹剧中～ 「上机会死但是主角有特权不会死喔～」的感觉。 故事中的神蹟救赎终究只有特定人士才能获得。 其他驾驶员角色就算努力也比不上一骑与总士一根头发～ 现在结局了，再看看当时的胃痛感言还觉得挺好笑的。 【卡农究竟在战啥鸟呢？】 这种时间线题材，我想近期内动漫界最着名的还是小圆第十话吧。 要演这个梗!你需要前面九话（现在时间线）的舖陈! 然後在十话中再演了小焰不成功的五次尝试（我记得）。 而且就算是这样小焰自己也无法独立解决这个难题，得要11、12话小圆成神才有解法。 这一例，算得上是时间线故事的标准演法。 然後再看看苍穹怎麽处理卡农的SDP--这种时间线能力吧！ 个人觉得苍穹在十七话应该是尝试要演出新意，可是却忘了基础。 卡农的能力运用法我也看不懂。应该说，根本无法自圆其说。 以下是我落落长的读秒介绍。 [16话] 05:00 卡农出场，在机库里面，坐在13号机上面。 07:34 卡农「未来又实现了」 再度检视这个演出。 我想自然是指这2分34秒间发生的事。 吐点： 卡农到底是怎麽「验证」未来发生的事？ 我只有看到她坐在她的13号机上，说了三句台词啊。 不管了，算是有用台词带到，这边还算OK好了。 09:43 大人们开会 容子「她说能看到未来」 小楯「说实话我不懂，有应验的，也有不灵的，在机体中看到的所谓未来的记忆，我们也 无法确认。」 这边算是解说卡农的SDP能力。没啥问题。 12:38 葬礼，卡农穿着黑衣丧服出场，旁观史彦爸与彗妈的对话。 卡农「第二次，L计画……」 13:18 转场景，卡农坐在亚尔维斯她的办公室之类的地方。 卡农的台词表明她所知道的未来有L计画。 13:31 卡农「第二次L计画实现时的幸存者是零，战力减半，岛会被敌人攻击」 这边观众（我）算是得到了BE1【13号机搭乘时间纪录 12/17 岛全灭的未来】 13:50 结束。转镜头。共计用了1分12秒。 15:30 转到卡农处 卡农去见织姬 卡农「听说你在这里，每天我都只会看到恶梦一样的未来，希望岛的核心能告诉我， 你想让我怎麽做。为什麽是我？」 织姬「不是我赋予你力量，是你的存在让力量萌生了」 卡农「简直像是我招来了不祥的未来」 织姬「不能只是旁观，要和未来战斗」 卡农「什麽？」 织姬「这是你的力量，去选择吧，如何使用生命。像一骑一样。」 卡农「和未来……战斗。」 这一段剧情我想，战士聆听神喻的fu吧。 卡农发现了问题「岛全灭的未来」 她尝试要解决，所以询问织姬，获得了启示。 卡农上机，启动12/10 来到未来的战场， 卡农「不只是旁观，我要亲手接触！」 17:26转镜头。花费2分钟。 我就搞不懂了。在预知的未来中战斗如何有益於现在的时间线？ 苍穹中的时间观应该是线性时间吧？ 三次元中的时间就是不可逆的线性时间， 所以只有「改变过去来影响未来」这个解法。EX：蝴蝶效应 或是像小圆一样不断重开机。 我从来没有看过「改变未来可以影响现在时间」这种类型的作品， 因为这不符合三次元观众的常识。 熟悉科幻作的版友若知道有类似的作品请告诉我～感恩。 以苍穹演出的资讯来看，卡农的SDP， 一是不符合科幻时间线类作品常理。 二是不符合常理後，也未能提供自圆其说的解释。 除非脑补 20:35 伊安．坎普「空白超过一小时，让她休息吧」 容子「搭乘时间跟纪录时间不一样」 伊安「若这不是数据错误的话，机体外部和内部的时间流速不一样？」 卡农「果然，在未来战斗，之前的未来就会更新。」 卡农进的是12/10的战场，更新的是8/10 8/18 9/01 「一点点的，有什麽在变化，在那里？真正需要改变的未来？必须打倒的敌人在哪里？」 卡农在未来战场的战斗演出我觉得还不错， 但是演得太片断又没有办法与剧中提供的资讯相连接。 无法理解变成「啊我不知道卡农你在战啥鸟啊～」的感想。 https://images.plurk.com/5GCk53n5Ia2ThnZnb671Y.jpg 16话结尾是以卡农看到这一台金红色机为结束。 看完结局时，我最不解的就是「为什麽这台机子没有出现啊～～～」 我现在检视演出，好～吧～这一台，当时这样的演出 大概就是「英灵型法夫那」的示意图吧。 [17话] 00:30 卡农「趁着还有时间，还有未来。」 03:24 伊安「搭乘时间已经超过三个小时了」 04:00 卡农「果然这里只有我一个人，未来世界里的任何地方都不存在同伴。」 05:21 卡农待的是 09/10 14:23的未来战场 09:32 未来场景 09/20 1534 卡农「未来的结点，因为戈尔迪亚斯结晶被夺走而致使岛开始灭亡。」 11:15 卡农「通过改变未来，也能使得现在发生改变」 11:19 卡农「从未来那里，将会有一些东西传递给现在的我们」 简单来说，我个人觉得啦 在未来战斗打倒异界体→可以改变再稍近一点的未来（X） 在未来看到英灵型设计→回到现在时间把设计图做完（0） 11:50 切镜头。彗妈把L计画放生 12:55 未来场景。又在战。 所谓的「接触未来」就是卡农用13号机在无同伴的未来永无止境的战斗， 这算啥?一个打副本的概念吧？ 还是说这是个小型的世界模型概念？ 就像是「萌奈美即将终结世界」中的概念？ 运用这个概念或许可以帮苍穹自圆其说～ 但是苍穹到这个阶段没有再提供再多一点的线索了 我又不想脑补为苍穹自圆其说。 然後卡农战一战，又进入了一个搭乘时间1103 又战。 一骑在1103这个时间出场。 打倒了战术厨。12/17後的搭乘时间出现。 一骑「你之前一直一个人在战斗啊，卡农」 卡农「一骑，你也掌握了接触未来的力量……」 一骑「明明岛上已经没有人了」 卡农「呃?」 一骑「大家都不在了。现在只剩我和你，两个人一块活下去吧。」 卡农「不！！！！」 我们得到了BE2【一骑与卡农两人结局】 17:35 又转镜头了，卡农的最後一次搭乘到底怎麽样了呢? 这边苍穹没讲大概是留白让观众粉丝猜测了。 我又不想帮苍穹脑补所以这边我就跳过吧。 接下来就是0.021KG，卡农跟织姬道别，留下英灵型。吃糖果。放水灯。 22:08 卡农来到乐园，放下草帽。 卡农「接下来就拜托了」 这句台词现在检视，大概就是叫甲洋来的意思吧。 然後那个写着座标的糖果纸。在18话时我看到真的挺不爽的。 因为感觉到官方「ya我在这边留了个伏笔喔~ya」的自爽感。实在很讨厌。 不过後来想想，可能卡农觉得直接写在电脑里不会被大人采信， 得要甲洋回来用神的身份挂保证，大人们才会把岛开到那个座标去吧。 唉，重看十七话依然觉得如此美。所以才更恨之後的通灵剧情啊～～～～～ 以上，卡农线的演出就这些资讯。 之前看过的讨论，有人提出说　剑司发现如何治疗SDP後遗症与与彗妈能发现走路工本体 剑司与彗妈能发现卡农预视的未来中不曾发现的东西。 是因为卡农在未来不断战斗的关系。 我个人检视16话与17话演出。 我认为剑司与彗妈的发现没有跟卡农有明确直接的关系。 反而跟里奈非常明确直接的关联。 在16话中，里奈在彗与母亲争执时被彗瞬移到彗家。听到彗母的发言後怒吼，又睡倒。 这其实是很高明的情节安排。 她的SDP後遗症让她出现在彗家的理由合情合理。 然後当时的场面是再讲下去，里奈就是个「莫名其妙插手别人家务事的後辈」， 而在上下辈阶级感很重，民风淳朴的龙宫岛上是不太能接受这样子直言呛大人的孩子啦~ 所以里奈的睡倒免去了里奈与彗妈的对立，同时也传达了能让彗家父母反思的讯息。 彗妈能发现走路工的本体，先决条件可能是她要放弃L计画才能注意到海水的问题→ 因为若彗妈一心想着L计画的话，可能没办法想到海水就是异界体这个思路了。 放弃L计画让彗的父母反省的契机是里奈的怒吼→ 彗爸亮出早苗姐的护身符→彗妈终於接受早苗的死亡，把目光投到彗身上→ 放水灯讲到海流的台词→发现走路工本体。 然後整个彗家线就只是插在卡农的未来战斗间隔中演出， 而无法演出到说「这个跟卡农有关!」的感觉啊！重看也无法感觉到有关系。 这个契机要硬拗成是因为卡农的牺牲而有的真的就是一厢情愿的脑补。 啊不过卡农她自己就这样想了而义无反顾的投入战斗啦。 然後再说剑司发现如何治疗SDP後遗症这边，发现契机也是因为里奈。 在16话中，里奈在彗家怒吼完睡倒，17话开头里奈被搬到亚尔维斯， 在西尾奶奶的看护下短暂醒来。讲了梦中神喻系的台词。 我个人认为里奈因为是女性具有神性， 而在人类历史上，梦喻本来也是个长远的传统。 在这边的里奈借由梦，接触到了理性世界中无法得到的资讯。 启发了西尾奶奶与剑司。当然因为里奈提到「卡农前辈在战斗」…… 所以这边我就当做「这跟卡农的战斗有所关系吧」 但是苍穹演不出来或者是这边算是留白让粉丝讨论猜测我就不晓得哩。 好了以上。 -- ◣ ◢ http://www.plurk.com/ffnc 噗浪 ≡‧‧≡ ╲◢≡ http://0rz.tw/484hH 露天贩卖部 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.187.35.234 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1452149441.A.593.html 我是改标题了。 不过我查了版规条文也没说不可回文啊？只说不可护航。 9.乱吐 │　　 只有每个月的最後一个周日会出现一天的隐藏选项。使用这个选项 │ │ 的文章一律禁止护航，同时也不用担心板规五-2的限制，但请注意 │ │ 不得自行使用该选项，若被板主发现将会替你修改成普通选项 │ │ │ │ 若在乱吐文章下进行正确护航（如指正、举例），处以一只警告；　 │ │ 若进行不正确护航则照板规罚则办理。乱吐日结束後所有乱吐文章 │ │ 禁止回覆，同时仍然禁止护航。若有文章被判定是针对特定乱吐文 │ │ 护航，即使标题不同，一样会被删除。 │ │ │ │ 另外为了防止有心人藉此洗板或洗文章数，乱吐期间一人限吐三篇 │ │ ，超过一律删文，不另行公告。 │ 但这篇文是来骂苍穹演出烂又不是护航啊？ dukemon君你的指正是蛮怪的喔？ 那我贴到这边。 不过其实就是平常每月一次的那种乱吐啦～ 只是这次开在1/1日这样 一样的规则如下： 一、乱吐日期间，文章分类「黑暗」选项会改成「乱吐」，欲使用黑暗 标题之文章请自行输入。 二、[乱吐]文章禁止护航。 三、护航者警告一次，不正确护航依本板板规规定处理。 四、[乱吐]文章不受板规五－２－１限制。 五、[乱吐]文章须满百字。 六、每人每天以开三篇文章为限。 七、没有特别活动，严禁放闪文。 同样没有提到任何「禁止回文」的文字。 一、[乱吐]标签将会改回[黑暗]，自行使用乱吐者板主会帮你改回来。 二、所有乱吐文章不可护航、不可回文。 三、被发现是针对乱吐文护航的话，即使不是乱吐标签依旧会被删除。 接着请大家储备精神备战2015年漫吐选了 ok~我看到了 真不好意思啊。我也没有怀疑dukemon君您的意思喔。 只是找不到相关的规定而感到疑惑。 现在找到了这个部份。详读之後，以公告的文意看起来，我觉得这篇回文不会被删的。 只有护航回文才有可能被删嘛。我又不是护航而是在吐嘈演出而已。 非常感谢您的提醒喔。 是不错啊。 但演出舖陈不足，致使这个好像是很重要的BE2转折点好像没啥意义。 在BE2後，卡农只剩下3.012KG 然後她去进行了最後一次上机了。 3.012KG→0.021KG的最後一次搭乘…… 在很多作品中，都有所谓的「未写之写」「未演之演」， 这个技巧用的好，余味深长。但是在这边EXO显然……我个人觉得是失败的演出。 因为在之前没有提供足够的线索让观众推敲得出这次上机是干嘛啊！！！ 这边我个人觉得是可以脑补写同人文啦。 卡农到11/03这边杀了一骑啦去叫甲洋来啦还有叫小操来啦。 大家来把卡农这2.991KG份的剧情用同人填满吧～～～ 是朋友的发言让我想要　细究一下 　 「她战的你不用管~那不是重点~是有联系的~因为她改变了未来~反正就是便当嘛~」 我就觉得「不行！身为吐嘈粉我要深究一下！」 浪费时间研究～就算是现在依然不知道卡农在战啥鸟， 我也可以跟人说「我研究过了我还真不知道她在战什麽，苍穹演出烂掉了。」 啊其实关於卡农的SDP能力我後来跟朋友讨论後， 也不自觉的脑补了一下 http://ffncnut.lofter.com/post/1d2ca608_993b0e6 写了篇通篇都在骂苍穹EXO演出 冲方访谈画大饼的文。 ※ 编辑: ffnc (203.187.35.234), 01/11/2016 14:32:05