文章开头一定要先跟H大道歉一下 我的确不该战人的，当时有点脑冲，抱歉 ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言： : ※ 引述《mcan (七窍生烟)》之铭言： : : 我觉得这边才叫脑补 : : 事实上流川的缺点你知我知隔壁的独眼龙也知 : : 单打王 : : 而这个问题到美国会解决吗？不会 : : 因为在美国有更多更强的单打王 : : 当流川到了美国，只会面对一堆跟他同样打法却比他好的选手 : : 而你认为他会怎麽解决这个问题? : : 只会不断的训练自我能力最後败在种族天分上 : 可是有趣的是 : 那时安西并没有跟流川说单打是他的缺点 : 後来打全国大赛，安西一样没有跟流川这样说明 : 只是後来流川在山王战才传了第一颗球给樱木 : 事实上之前流川并不是不会传球的 : 只是不爽传给樱木，而樱木也不爽传给他 : 遇到泽北，从结果论来看 : 好像让流川学会传球给队友(其实是樱木啦) : 不过在安西跟流川谈心的时间点 : 印象没错的话，连全国大赛赛程表都还没出来 : 要能预知流川遇到强队，所以会自然而然地怎麽样 : 个人觉得安西这种作法未免太过碰运气 所以安西补了一句 "你仍不及仙道" 就算全国大赛遇不到山王，光仙道一人就挡住流川了(高中第一人的路) : : 事实上光看弹跳力体力爆发力这些比较显而易见的才能 : : 樱木还比流川更适合去美国 : : 难道流川在日本会比较好吗? : : 答案是肯定的，因为他身边刚好有个仙道作借镜 : : 安西教练只叫他做日本高中第一人，而不是泽北呀 : : 事实上，在打山王时，流川单打打不赢泽北也想到了仙道 : : 可以说到打山王时，流川才开始具备了到美国的本钱 : : 你当然也可以说流川去美国也可能会想起仙道的打法进而成长 : : 我只会觉得机率很低 : : 如果有个人能力跟你差不多甚至略逊一点，但你们比赛你却总是输给他 : : 到这时你会思考输在哪里从而着眼於战术(在灌高这边就是指"传球") : : ex:仙道 : : 但如果对方是用强大个人能力辗压你，你会思考输在哪里 : : 然後开始作基础训练，最後败在种族能力 : : 到那时流川的自尊都被消磨殆尽，也过了好几年了，这时他还会想到仙道吗? : : 只能说遇到泽北的时机刚好，流川心里还有仙道的影子 : : 才有机会顺利成长 : : 比起在国外碰运气，在国内不一定无法成长 : : 至少对流川风来讲是如此 : : 至於泽北是真的找不到对手，还有一堆神队友 : : 最後会出国也无可厚非 : 好笑的是 : 谷泽许多人就说他是国内王 : 一去国外遭受挫折就不行了 : 那麽流川留在国内成为日本最强高中生 : 会让他的压力承受度提高吗？ : 也有很大的可能反而状况会更糟 : 多少国中校排第一的人，到建北後受到强大挫折而不想念书 : 最後挑间其实按他原本实力可以不用选的私立学校就读 : 同样原本就在明星国中，老早遇过神人的用功学生进入建北 : 他们却不见得会受不了挫败，因为他们老早尝过挫败了 : 需要担心的反而是明星国中的神人，遇到各地更神的高手而已 这边很同意 把你说的建北代换成美国 我觉得流川正如你所说的是"明星国中的神人" 在神奈川预赛中，除了仙道阿牧能跟流川枫分庭抗礼 事实上也没其他几个人了 而流川枫也不会认为自己在实质上真的输给他们 换句话说在遇到泽北前的流川枫还未遇过挫败(至少单打来讲) 後面H大的论述我大部分认同就恕删，且我的确有些脑补状况 只是我觉得就安西的角度来讲，劝流川在这时停下也无可厚非 流川在国内不论学科或是体育都没有耀眼成绩，湘北也只难得打进一次全国大赛 除非流川家里超有钱 不然流川能进的高中大概不会是甚麽篮球强校 既然非强校，理所当然地就没有资源 所以也不能期待有好教练好队友 当然还是可能遇到怪物，但也就一两人 也就是我前篇所讲的流川会遇到单打王 美国当然有不只会单打的怪物，也会有更好的教练 但以流川的国内成绩，只能说可遇不可求 这种要靠极强运的路你要安西怎麽支持他? 但如果拿到国内高中第一人 那起码可以对流川去美国後遇到好教练的机率相对提高 我是这样认为的 今天你可以念台大，你会想去世界TOP一万以後的大学念书吗? 尽管你知我知大家知，美国研究能力屌打台大 : : 超多，超级多 : : 怀着高人一等心态的青蛙，从管子里出来时 : : 看到世界有多大而放弃，进而自甘堕落的人 : : 远远比成功者多太多 : : 会这样说你八成也是只井底之蛙 : 欸，战漫画不用战人吧 这边再次跟H大道歉一次 : 你能举出几个像谷泽这样去追寻梦想失败最後吸毒导致人生乌有的例子吗？ : 还是你也是印象派的？ : 我反而可以举出一堆在某方面很成功，最後自甘堕落的人 追寻梦想失败的人一定比成功的人多 或许不会吸毒，但人生多绕许多远路的甚至一蹋糊涂的绝对不少 只是那种人往往不为你我所知 你可以举出一堆成功者自甘堕落的例子，也只是因为他们成功过 事实上从未成功过的人不会出现在台面上 其实很多艺术家生前也是努力追梦，他们也自甘堕落过 自杀地也不在少数，被你我所认知也只是作品在死後被世人所欣赏而已 试着想想如果他们的画作没被世人所欣赏，我们真的会认识他们吗? 不知道这样说你可不可以接受 : 也可以举出一堆在某方面没那麽成功，转换跑道的人 : 更可以举出追梦失败，仍然安分守己好好过日子的人 : 谷泽的行为是相当偏激的行为 : 你说要把谷泽的例子当作全人类的例子 : 未免太过 : 我认为这个世界的状态比较可能是 : 放弃梦想，安静度日>>>>>>>>>>>>>>>>实现梦想 : 偏激伤害自己 : 其实会偏激伤害自己的人 : 很多都是没有尝过失败经验的人 : 所以他们并不知道如何处理失败的情绪 : 流川在高中篮球界并没有非常成功 : 上面还有许多人比他强 能转换跑道当然好，但你认为流川那时的心态会接受吗? 安西的软弱真的那麽不可原谅吗? : : 事实上流川枫就靠单打走得很好，难道他会因为你安西一句话就开始传球吗? : : 不会，肯定不会 : 为什麽安西就一定要一句话而已呢？ : 身为教练了解自己选手的缺点 : 难道只有闭口不谈，让选手自己去悟这种处理方式？ : 不能安排练习赛，设计情境让流川了解吗？ : 我相信做为一名教练，安西可以做得更多 : 不是只有凤寿司那套才叫教学好吗 = = : 今天是流川悟得快 : 如果悟得不快，跟谷泽一样崩溃了怎麽办？ : 安西会去主动关心他吗？ : 对照安西VS三井的状况 : 我相信，安西应该又会放置流川两三年不管的~~ : : 所以安西跟他提仙道 : : 要他自己悟，悟不出来代表他能力不够去美国 : 其关联性何在？ : 今天流川就算学会传球，就算成为国内王 : 我跟你保证 : 在世界最强的篮球殿堂，流川一样会遇到跟他用相同打法，还比他强上许多的球员 : 你之前所说的障碍难关一样一个都少不掉 : 又不是成为国内王，流川打球就已臻神境，完美无缺 : 这种逻辑是不通的 : : 真不在乎，叫他去美国就好啦，运气好还可以为自己经历再添一笔 : : 我不懂这次灌高祭一堆人说出国比较好 : : 甚至提语言能力的人也只是说语言能力隔阂，而没提到更根本的心理状态 : : 是台湾人觉得国外月亮比较圆吗? : 坦白说，还真的比较圆 : 1.人才数量不能比较 : 所谓独学而无友，孤陋而寡闻，自己窝在国内跟仙道牧诸星这些家伙竞争， : 以为世界就这麽大？去到国外，才能看到不一样的打法，不一样的天才 : 2.设备资源不能比较 : 湘北篮球队看起来就是只个社团等级，没有能力项传统强队这样到处招聘人才 : 无论是教练的能力，队友的素质，只能凭运气而已(刚好给赤木赚到) : 流川留在的学校就只是个湘北，可不是海南山王这种篮球重点名校 : 3.训练方式不能比较 : 不要说日本，台湾的情况也很像，青少棒好像很强，都是世界强权，到了成棒就不行了 : 为啥，训练方式我们还停留在二三十年前那套土法炼钢，人家大联盟是用科学训练啊~~ : 怎麽样的训练，适合篮球肌肉的发展，甚麽样的食谱可以减少赘肉增强肌力 : 台湾？ : 其余种种，都是非篮球重点国家难与世界顶级篮球殿堂相提并论的 : 你所说的更深层的心理状态 : 不要说篮球界 : 试问是学界谁没遇过 : 谁想离乡背井在异地求学？ : 大家还是努力想办法克服 : 一个国内搞光电很强的学生，不会想去国外高档实验室待吗？ : 只要出国都会遇到你所谓更深层的心理状态 : 你可以选择不出国留学 : 那你一辈子就这样而已 : 你也可以选择出国留学，跟他拚拚看，或许就此待在矽谷也不一定 : 至少，混个外国学历，回国内也比较好取得教职 : 这很现实 : 如果安西今天用的劝说理由是 : 1.待在国内，打全国大赛先打出名声，进入篮球重点大学就读发展实力 : 2.去国外，资源看似多，但分配不均，在美国白>黑>>>>>>>黄，建议留在国内资源反而多 : 3.你继续读湘北，我安西怎麽说也是大学名教练，会给你重点栽培计画 : 4.在国内有名声後，就算在国外混得不好，回国也不用重新起步找工作与机会 : 诸如此类的 : 你说流川选择暂缓美国计画，我想是OK的 : 但谷泽+国内王，这种玄而又玄的说法 : 恐怕是很难说服我的 : : 对运动员来讲，拥有自信是非常重要的一件事 : : 毁掉了自信往往比各种运动伤害更为严重 : : 甚至就连运动伤害也会间接毁掉运动员的自信 : 这种没有必然性的我实在不知道该说啥 : 留在国内就一定让他有自信？那可不一定 : 就跟你说的一样，看看三井 : 谁知道会出甚麽意外 : 因为有可能出状况，所以我们甚麽尝试都不必做 : 我个人不太欣赏这种逻辑 : : 看看三井 : : 真的回不去也只是没有自信继续当他的灵魂人物 : : 因为在他离开的时间，赤木开始崛起 : : 所以三井才回不去，因为在他受伤的期间，自己的位子被赤木夺走了 : : 这种心魔可不是赤木跟安西可以帮助他的 : 其实就漫画的表现看来 : 赤木跟安西也并没有帮助他的打算 : 若说三井整个辍学找不到人就算了 : 明明还一天到晚在湘北高中出现 : 安西就当他的长老，毫无反应 : : 话题拉回流川枫 : : 难道流川枫心理素质比三井好吗??? : : 你不知我不知安西教练也不知 : 既然没人知道 : 何不多跟流川聊聊呢？ : 一个教练平常没关心球员 : 导致对流川的心理素质丝毫不了解 : 坦白说就漫画中说安西对流川的期望来看，其实相当失职 : : 叫他做高中篮球第一人，我觉得是他当下最合适用来劝退流川的说法 : : 事实上那时的流川仍比不过仙道 : : 在安西的眼中高中篮球第一人应该是仙道 : : 否则他也不会说流川比不上仙道(至少单打上他们两人是不分轩轾) : 所以现在所谓国内王的理由只是个手段而已？ : 那麽劝退的理由只剩下谷泽事件？ : 说真的，安西真的是一朝被蛇咬，十年怕井绳 : 且也不思改进方法，反而走向极端 : 遇到同样的事情就产抗拒反应，先拒绝再说 : 不去分析谷泽是谷泽，流川是流川 : 两个人是个性完全不同的生命个体 : 前面有板友分析得好 : 谷泽遇到安西的打骂斯巴达教育，选择的是逃避 : 流川则是在社团练习完毕之後，还会自己进行自主训练 : 对流川而言训练不是苦，而是一种让自己变强可以得到快乐的方式 : 但对安西而言却谷泽与流川却完全相同 : 就是个在现阶段打球不错的臭屁小子 : 所以采取拒绝态势，想要说服流川不要去美国 : : 适合去美国名单应该是 : : 仙道>泽北(因为待在山王找不到对手)>球技纯熟的樱木>>>>>不会传球的流川枫 : 其实我认为都可以去 : 去美国打个夏令营有甚麽关系 : 为啥一定要把出国看的这麽严重 如果只是打个夏令营，我想我也没必要护航了~"~ 只是我认为流川去美国的意思是要在那扎根，但用这个护航就脑补了 就我看漫画的感觉，安西给我的感觉是"现在"还不要去美国 除了国内王他也提到了仙道 难道安西的意思不是至少要到仙道的高度再去挑战美国吗? 而仙道跟流川单打能力几乎不分上下 流川输在哪? 他是否能自己找到正确答案，找到答案後是否肯做改变 这才是出国该具备的心态吧? 毕竟出国後很多事情都要靠自己，自我训练绝对少不了 更何况流川没有资源 我并不觉得盲目的出国，对那时的流川会是好事 (打完山王的流川比较适合出国深造) 最後补一句我不小心删掉的话 "不是成功，就是失败，不是生，就是死" 如果一个高一生有办法理解这句话，我一定双手赞成他出国 但这句话往往要等到对人生有点体悟才能了解吧?当然也或许是我太稚嫩 顺便在回一下D大，我的确没有很了解篮球啦 但也不是因为这样我才只举漫画的例子 只是我认为这里是漫吐版，护航应该以剧中给的线索为主 当然我还是有些脑补，在此道个歉 -- 前女友拿了喜帖给我跟我说他要结婚了 我：抱歉，我那天有事耶，你下次结婚我再补包给你 --

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