作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
标题Re: [青年] 晴子误了樱木一生
时间Tue Nov 3 17:13:56 2015
※ 引述《lisoukou (不良牛)》之铭言：
灌高祭~~~~~~
: : 说到流川选择湘北也很有问题
: : 全国篇懂得想去美国发展，觉得国内没啥资源
: : 被安西用巧言所骗，留在湘北打全国
: 什麽叫做骗??
: 安西是建议流川先成为日本第一的篮球员再去美国好吗??
理由何在？意义何在？
不是日本高中第一人就不能去美国的原因何在？
谷泽？
就剧情的表现上
我看只是因为要打全国赛，怕跑掉得分能手吧~
: 对安西来说
: 谷泽就是一个活生生去美国发展却失败的例子
: 当时谷泽受不了安西当时严厉的教导 自己不爽就脑冲到美国去发展
谷泽抗压性太低啊~
事实上三井跟谷泽根本同类人
就是个抗压性低的小孬孬
一个国中很嚣张，一个国内很嚣张
但遇到挫折後马上软掉
一个跑去混太保，一个跑去嗑药
没看到易建联，人家在NBA被狂电，号称板凳王
人家也没有去混太保跟嗑药啊~~~
再拿实际的棒球为例
又不是人人都是陈伟殷，那是很竞争的世界
很多人连王建铭、曹锦辉、陈金锋的际遇都不可求
3A待待，就回国打职棒了
甚至转行的人也不在少数，看看陈致远跑去开餐厅人家还不是过得好好的
是谷泽自己想不开，美国混不下去也没想说回国打球
看能不能骗个国家代表队也不是不行啊，阿不是日本大学联赛超强者？
流川也一样道理啊
又没人说去了美国混不下去就不能回国混
也没有人说不能去其他国混
欧洲篮球现在也很强啊
美国待不下去，不能去欧洲吗？
另外也许跟天空竞技场一样，流川受到洗礼後
搞不好会突然突飞猛进啊
只要不要小孬孬的去嗑药
去个美国根本不会怎样~~
今天是湘北不能没有流川
而不是流川一定需要待在湘北拿到日本最强高中生的名号
所谓称号价值本身根本不大
又没有获得这个名号就可以得到XX大学的留学机会
就算他单打再强有屁用，篮球是五个人打的
寇比能每场都打出八十一分的成绩？
且事实上，泽北打赢流川了就跑去美国
流川当这个日本最强高中生也没意义吧
就流川的角度
我根本看不出来非要留在湘北的意义在甚麽地方
休学一年去美国开开眼界，也许收益更大
世界上会像谷泽这样的人根本就是少之又少
: 之後安西看谷泽在美国打篮球的影片
: 就看出谷泽的缺点根本没有修正过来
: 一直要把谷泽找回来
: 但是找到最後.....却只得到谷泽出车祸死亡的消息
: 这对安西打击很大的
打击大没关系
改变教育方法也可以
但安西在湘北队的表现
除了训练樱木中距离与最後的山王战之外
我认为他根本就是放生啊~~~
三井体力不好，安西有针对三井体力不行的事情提供训练计画吗？没有
(田岗可是特别帮鱼住加强体力呦)
樱木的得分能力加强有必要一定要到暑假才进行吗？
事实上老早就可以把樱木留下来做特训了，但安西也没做
甚至篮板球的训练也是赤木一手操办，加上眼镜哥，阿安西死去哪了？
而流川想成为最强高中生
安西又提了甚麽意见了没有？
有跟他说篮球不是一个人打的，多利用队友制造空档
反而可以让自己的发挥空间更大吗？也没有
安西甚麽都没说
一切都要流川自己悟
万一流川悟不出来，一个想不开跑去混太保，或是嗑药怎麽办？
安西我看他也不在乎吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.205.252
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※ 编辑: hamasakiayu (36.230.205.252), 11/03/2015 17:15:34
1F：→ GILLS: 学习这种事, 不是上面怎麽教下面甘心怎麽学 11/03 17:24
不过很明显的安西一开始并没有想教
直到这个废队打到全国大赛时
我们安西教练才龙心大悦，打算增加湘北战力
但为时已晚~~
2F：→ nonoise: 三井宫城好像都因安西才去湘北(田冈受挫回忆?)应该甘心吧 11/03 17:26
宫城也是没错
事实上真给田岗成功的话
陵南的队伍很吓人
中锋县内最强的三人之一，鱼住(搞不好可以补个赤木)
大小前锋县内最强的得分选手流川、仙道、福田
控球後卫足以守住牧的仙道~~，或是摆宫城，让仙道去抢分
得分後卫三井，轰烂海南的脸啊~~~
配合其他我叫不出名字的板凳球员替换
让一军有比较多的体力调配
三井根本不用打的这麽辛苦~~
※ 编辑: hamasakiayu (36.230.205.252), 11/03/2015 17:43:56
3F：→ segabandai: 一直提太保和嗑药 三井和古泽会哭哭的 11/03 17:57
4F：推 j3307002: 有些事就算安西教流川他也未必肯受教 11/03 18:00
5F：→ j3307002: 这种事要靠自己去领悟 11/03 18:00
6F：推 kenyun: 球员在低潮本来就很容易堕落 像大树受伤就去干无尾熊 11/03 18:03
7F：推 Kreen: 推，其实社会上很多人过得很辛苦也没去嗑药、犯罪。 11/03 18:03
8F：推 YHank: 这篇概念基本上比较正确，有机会出国就该出国，执着於先拿 11/03 18:28
9F：→ YHank: 日本最强头衔再出国根本没啥意义...安西(井上)这段话其实 11/03 18:28
10F：→ YHank: 误导了不少人 11/03 18:29
11F：→ YHank: 灌高的确是各方面都很棒的神作，但里面关於篮球的观念其实 11/03 18:29
12F：→ YHank: 还是有一些有争议的。这一个要先当国内王再出国就是经典 11/03 18:30
13F：→ YHank: 案例 11/03 18:31
14F：→ lisoukou: 拿天空竞技场举例本来就有问题 11/03 18:36
15F：→ lisoukou: 小杰被西索的念挡住无法在第200层楼报名时 11/03 18:36
16F：→ lisoukou: 云古才开始敎他们念能力 11/03 18:37
其实按照奇犽家的打算
原本就是要让奇犽去碰壁，而把念能力开发出来
遇到云谷根本是主角外挂
17F：→ lisoukou: 谷泽在美国吃鳖时有谁要敎他把问题修正??没有 11/03 18:38
18F：→ lisoukou: 那请问一下 流川若是去美国打篮球吃鳖时 谁会敎他? 11/03 18:39
理论上美国也有人该会教
且合情理来说，美国的训练方式绝对不会像是白发魔鬼这样的打骂教育
那种上个世代的精神力教学
19F：推 endlesschaos: 美国又不是一片荒野……那边也有教练啊 11/03 18:45
20F：→ lisoukou: 美国有教练又如何??谷泽的问题有被敎到修正吗?没阿 11/03 18:53
的确没有
不过中间遇到甚麽事根本也没交代
事实上王建民进洋基队後还有专门投手教练帮他修正姿势
谷泽没人教，大概连一般校队都没混进去吧XD
21F：推 X18999: 流川光是语言问题就被打枪，他也是湘北红字军团的一员 11/03 18:57
22F：推 X18999: 流川可能在日本是首屈一指，但在美国就只是普通 11/03 19:00
23F：→ X18999: 别人未必有耐心慢慢教他，反正美国好球员不差他一个 11/03 19:01
24F：推 X18999: 安西前面的确描写不足，但那段要表达的是要流川先搞定 11/03 19:04
25F：→ X18999: 自己本身的问题再出国，国内教练可能还会认真教 11/03 19:05
26F：→ X18999: 国外光是人种问题可能就全部要靠自己了 11/03 19:05
可是真的也没说清楚流川的问题点在哪
且照安西这种讲法国中第一名都不要去建北
应该先随便考个地方高中，证明自己能称霸该高中，再转学进建北才是
问题，建北有建北的资源
不是地方高中可以比
且在高手群中的锻链，也不是跟着一群外行人打球可以相比
安西这种说法其实破绽颇多
同样的逻辑，流川去青年代表队也是莫名其妙
在神奈川地区，根本也没有证明他已经超越仙道
有资格进更高一层的青年代表队锻链吗？
27F：→ segabandai: 只有这点我赞同安西 流川那种上课都在睡觉的搞不好 11/03 19:06
28F：→ segabandai: 日语课都会被当的 去米国用心电感应沟通吗? 11/03 19:07
语言问题安西没提到
且学习动力不同时，人类潜力不能估计
事实上语言沟通的问题在台湾棒球选手身上一直都有
但克服过来的人还是很多
29F：→ segabandai: 另一个是自尊问题 流川在国内被当宝 一去国外被打假 11/03 19:08
30F：→ segabandai: 的 他有办法承受这个过程吗? 11/03 19:08
31F：→ segabandai: 古泽篇也有提到国外根本没人当他一回事 流川去了 11/03 19:09
32F：→ segabandai: 恐怕会遇到类似的问题 这边描写我是觉得有说扶到我 11/03 19:10
所以才要去美国接受震撼教育不是？
待在日本的舒适圈之中，流川已经感受到进步困难
看看自己队上
唯一有条件竞争的只有三井
但三井那个烂体力，且三井明年就毕业了
流川本身也没有带湘北打赢全国大赛的梦想
如何选择最好的发展
去美国当然是不错的选择
且去了失败就回国继续打而已
一定变成嗑药泽，安西的逻辑何在？
33F：推 double5566: 大家脑补一堆流川会很惨 可是都不是安西的理由阿.... 11/03 19:12
34F：→ double5566: 什麽都不说 我看连安西他老婆都比他会带心... 11/03 19:16
是啊
传统凤寿司教学方法
在受教者的角度而言，只是在整人而已
早知道谷泽哪里有问题
偏偏不跟他点破，要让他去美国受累
想想安西也满阴险的XDDD
35F：→ segabandai: 他们见面时流川问了一句"你是担心我变成第二个古泽?" 11/03 19:17
36F：→ segabandai: 不过流川的动机确实没说就是 这会影响留人的理由啊 11/03 19:19
印象中流川就说他想去美国
然後安西就进入黑页
最後流川被国内王的理由说服
继续留在国内打全国大赛
给他遇到泽北
不过有差吗？
给泽北一个人电，跟给美国高中生电，还不都被电XD
37F：推 X18999: 出国和考不同学校这是差很多的，光是语言文化人种的差异 11/03 19:20
当然会是有差异，不过我想这不是漫画在讲的主要理由
主要还是担心流川受挫变成小孬孬，跑去嗑药
但这种转折根本搞笑
真的担心流川，跟他保持通信不就好了
真的混不下去，鼓励他回国当国内王都还来的及
又不是去了美国就不能联络了
38F：→ X18999: 不是光靠篮球天赋可以弥补的 11/03 19:21
39F：推 endlesschaos: 用谷泽的失败来说流川一定会受挫这实在没啥说服力 11/03 19:24
40F：→ darkbrigher: 你知道某个黄金XX 下场不太好吗 11/03 19:57
41F：→ nonoise: 他是贪(疑) 11/03 19:57
42F：推 alice60924: 当年欧洲篮球还没崛起吧？我觉得安西教练是希望在国内 11/03 20:34
43F：→ alice60924: 抗压性，免得到国外冲击太大 11/03 20:34
44F：→ alice60924: 磨（插在上句跟上上句之间） 11/03 20:35
45F：推 ah122113755: 我觉得安西教练这个人非常不负责任 他对古泽有阴影 11/03 20:36
46F：→ ah122113755: 那又如何 改变教育方式阿 结果他做了什麽 他放生 他 11/03 20:36
47F：→ ah122113755: 放弃 人家三井天才球员为了他来 他应该要有点触动吧 11/03 20:37
48F：→ ah122113755: 结果他什麽都没教 三井受伤不去关心他 放他堕落 11/03 20:38
49F：→ ah122113755: 这算什麽 两个王牌球员在他手上毁掉 11/03 20:40
50F：→ ah122113755: 他却只像个石像每天坐在那里 根本坐领乾薪 11/03 20:41
说到毁掉王牌还有打山王的樱木事件(31集)
安西：樱木，我要向你道歉。其实，我早就发现你的状况......我虽然发现到，但是我却
在挣扎......要不要将你换下来......因为......我太想看......你越打越好的样
子.......我这个教练太失职了！再晚一步，我可能要後悔一辈子.....
要知道背伤对运动员而言可是非常致命的
安西自己也承认失职
在他手上毁掉的球星有：
1.谷泽
2.三井
3.樱木
4.(流川)因为没去美国，但没明显烂掉，先用括号保留好了
51F：推 endlesschaos: 所以当到日本第一就会有足够的抗压性？我不懂这逻辑 11/03 20:53
52F：推 X18999: 能够当到日本第一起码代表日本没有东西可以让他学了 11/03 20:56
53F：→ X18999: 人际关系，团队意识这些东西起码也该学好了 11/03 20:56
也可能变成寇比啊XDD
自己单干拉81分成为历史纪录
但是湖人战绩惨惨
当年乔丹开始的时候也是个人成绩亮眼，团队成绩soso
54F：推 darkbrigher: 流川不算吧 白发老头就是了解自己错误才跟流川说自己 11/03 21:02
55F：→ darkbrigher: 以前的事 後来流川乖乖从国家队打起 11/03 21:02
其实应该是青年选拔队
到大学才会是国家队
比流川强的应该很多，牧、仙道、泽北都是
要跳级选秀，还轮不到流川
56F：→ discoco: 按照漫画最後流川的实力 他应该已经不输给仙道了吧 11/04 01:54
57F：→ discoco: 而这只是他做为一年级生的第一个夏季全国赛 以他这浅力 11/04 01:55
58F：→ discoco: 和成长幅度要成为第一人只是迟早的事 然而我也不认同安西 11/04 01:56
59F：→ discoco: 认真来看灌高他真的是个非常失职的教练 11/04 01:56
60F：→ discoco: 流川跟古泽的根本个性就不同 古泽面对严苛训练时 11/04 01:57
61F：→ discoco: 选择的是逃避 也不想练习 而流川是那种团队练完後还会 11/04 01:58
62F：→ discoco: 努力自我锻链的类型 他完全是个篮球痴也是个苦练的天才 11/04 01:59
63F：→ discoco: 你可以说他语言有问题或者跟队友的沟通不足等待改进之处 11/04 01:59
64F：→ discoco: 然而只用怕他会成为下一个古泽 要他先当国内王再出国 11/04 01:59
65F：→ discoco: 就完全是个屁话了.. 11/04 02:00
的确是漫画中表现的谷泽与流川个性
这地方我的确叙述不够多
感谢补述~~
66F：→ discoco: 而安西别的不说 光是放任三井崩溃当小混混毫无作为 11/04 02:01
67F：→ discoco: 就不知道该怎麽帮他护航了 11/04 02:01
68F：→ richard1003: 讲Kobe战绩差你是直接无视五座冠军就是了 .... 11/04 02:57
其实不是无视啦
问题在他变身自干王之後，湖人再也没有好看的成绩了~~
69F：→ baigyatsh: 笑了 讲kobe有点失败 他81後有拿过冠军跟mvp 81那季也 11/04 14:18
70F：→ baigyatsh: 西区第七 11/04 14:18
71F：推 dvd955363: kobe还不是靠美国森重宽 11/04 14:35
72F：→ richard1003: 你讲Kobe变身自干王根本没理论基础,除了06-07 11/04 17:11
73F：→ richard1003: 他每年出手次数是差不多的 11/04 17:11
我手上也没数据
kobe部分是印象派
如果有说错，也请各位包含
多多指正谢谢
※ 编辑: hamasakiayu (36.230.205.252), 11/04/2015 17:16:08
74F：推 KobeRapist: 讲Kobe根本没讲错啦 Kobe巅峰期 = 湖人队史黑暗期 11/05 18:55
75F：→ KobeRapist: 有眼睛看球的人都知道五座冠军主要靠的是超强禁区 11/05 18:56
76F：→ KobeRapist: 拿MVP更好笑 当时风向是再不给Kobe他生涯就没机会了 11/05 18:58
77F：→ KobeRapist: 而CP3还年轻 所以一堆同情票给了Kobe 11/05 18:59
78F：→ kingstong: 老大如果欺负流川疯会干架吗 11/06 15:02