作者senria (≡(？)≡)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 甘舒干嘛要把能力练成要跟别人解释
时间Mon Oct 5 06:23:22 2015
: : 退一百步说解说能造成他威胁的力道变强
: : 那他也不用把解说设成制约啊...
: : 设了就是蠢啊....
: 为什麽蠢?
: 把解说设成制约可以在对方还未察觉到发生什麽事时便启动炸弹，如漫画中显现的
在对方察觉之前启动炸弹 一定要解说吗...
不能具现化一个开关吗..按钮吗
方法百百种 用解说的必要性在哪...
不要忘了念能力的内容是甘舒可以决定的
: 且距离可以保持在声音可以传达到的范围，保护自身
: 而对方知道解除方法後会千方百计的想接触甘舒，而一撮火药防止对方接近自己又很有效
: 且生命之音是按照心跳秒数计算，你越浮躁，爆炸得越快
就算"解说"达成了这个效果
也不是"解说当制约"达成了这个效果啊
更不谈这个效果到底是不是好且必要 没有就成不了事的
: 你说不用解说当制约，还有什麽既威胁对方，风险又大，能一举两得的启动条件?
: 你觉得蠢的地方在哪里?
这是不爽你来想 不爽你来画吗?
: : 你这句根本和我讲的没相干...
: : 而且你说要件是复杂 复杂跟解说能力根本没有必然的关连性不是吗...
: : 库洛洛的偷能力条件也很复杂 可是他有解说给对方怎麽偷吗...
: : 或者说要解说了才能偷吗...
: 目的不一样，能力也不一样，拿这比喻很怪
: 库洛洛还要问人家问题而人家亲自回答，这比解说给对方听还更难吧?
: 你一直纠结在"解说就是不对"而忽略甘舒使用能力的情境实在是很奇怪的事情
我想你的立论是解说对当时的状况有利
这个我不想辩
但是这不是我的吐点啊...
我的吐点是用解说当制约很蠢
就算解说有利也不用把解说当制约 可以选择其他的 你真的需要操弄 到时候再随你说啊
而作中也没有说一定要解说才叫复杂 才叫严苛啊
告诉对方自己的底牌 才能用的底牌 我觉得就是蠢啊XDDD死神也没这样(应该吧
那你觉得不蠢 代表说甘舒一定要告诉对方底牌 否则不能用这张底牌的限制
是必要的
那可否用原作立论一下?
你上篇文没说 我才请你重复一次的啊~
--
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1F：推 perry7996: 解说就是麻烦+告诉别人自己的底牌 算很强大的制约了 10/05 07:02
2F：→ perry7996: 别人也有提到相对应的好处 威力强+有好处 好炸弹不用吗 10/05 07:03
3F：→ perry7996: 应该说 有可能有更完美的制约 但解说已经不差够用了 10/05 07:05
4F：→ Ferrum: 解说不是唯一解但有其合理性 如果只是针对解说这个条件下 10/05 07:10
5F：→ Ferrum: 次麻烦吐清楚点 10/05 07:10
6F：→ senria: 我实在不知道原文哪里不清楚耶 我就说他把能力练成这样很 10/05 07:12
7F：→ senria: 很蠢啊...这还不够清楚???? 10/05 07:12
8F：→ Ferrum: ...那你乱吐日再来吧 10/05 07:14
9F：→ hazhaz: 比较想知道何谓聪明的制约? 10/05 07:17
10F：→ senria: 酷拉皮卡满聪明的啊~放弃其他的目的去抓旅团 10/05 07:20
11F：→ senria: 反观甘舒 装炸弹还要告诉别人怎麽解 不讲就不能放XDD 10/05 07:20
12F：推 leon131417: 因为甘舒预设两个情况下才会这样做 10/05 07:21
13F：→ leon131417: 一 是中招的人挡不住一搓火药 更何况是生命之音 10/05 07:22
14F：→ leon131417: 二是除念师很少 能在炸弹发动期间内解除的机率很低 10/05 07:23
15F：→ leon131417: 他才敢这样做 但没算到中招者之一是除念师 10/05 07:23
16F：→ leon131417: 既然人都会被甘舒弄死了 告知解不解除有何意义?? 10/05 07:24
17F：→ leon131417: 把告知"解除"条件作为制约又有何关系 10/05 07:25
18F：推 sactor: 用解释是为了让对方相信那真的是有效的方法吧? 10/05 07:25
19F：→ sactor: "靠,这麽搞刚的能力你也设定得出来,那一定是真的!" 10/05 07:26
20F：→ senria: 我回过了~就算用解释让对方相信 也没必要把解释当制约 10/05 07:26
21F：→ senria: 因为对方根本没资格去怀疑你的解法到底是不是真的 10/05 07:27
22F：→ senria: 解放就是最好的例子 10/05 07:27
23F：推 leon131417: 因为在甘舒计画内 中招的除了找除念师除念外 其他都 10/05 07:28
24F：→ leon131417: 死了 甘舒只是提供看似活路的死路骗卡片而已啊= = 10/05 07:29
25F：→ senria: 你说的结果 就算不把解说当成制约也可能达成啊 10/05 07:30
26F：推 friendA: 「就算用解释让对方相信」，你都讲了解释可以提高信凭度 10/05 07:31
27F：→ friendA: ，那解释和制约绑一起不就是最合理的选择？为啥还要多做 10/05 07:31
28F：→ friendA: 一道制约的手续让自己更麻烦 10/05 07:31
29F：→ senria: 最合理的应该是解释和制约不同吧...因为对方完全没机会解 10/05 07:33
30F：推 leon131417: 因为甘舒计画内 这些中标的人难逃一死 增加制约难度 10/05 07:33
31F：→ leon131417: 可以增强念能力强度啊..... 10/05 07:33
32F：→ senria: 除啊 (除了除念师) 解释可以提高信凭度是sactor讲的 10/05 07:33
33F：→ senria: 我只是以他的立论说 10/05 07:33
34F：→ senria: 对 可是增加制约难度为什麽一定要靠告诉别人底牌? 10/05 07:34
35F：→ leon131417: 而且解说也有让杂鱼相信甘舒是炸弹魔的功用 也提供 10/05 07:34
36F：→ leon131417: 一个假筹码来骗卡片= = 这才是甘舒的目的 10/05 07:34
37F：推 sactor: 甘舒也可以学库洛洛,自己默默达成更多更难的条件,然後启动 10/05 07:35
38F：→ sactor: 能力,可是这样在集会时就反而难以交涉,首先就是大家半信半 10/05 07:36
39F：→ sactor: 疑,然後甘舒可以拿几个人开刀,但是没讲解法,就要大家交卡 10/05 07:36
40F：→ sactor: 片,这样会把对方逼太紧,可能会玉石俱焚,卡片丢了也不给他 10/05 07:37
41F：→ senria: 我前面有回过了 取信靠的不是解说自己能力 因为炸弹就在 10/05 07:37
42F：→ sactor: 我觉得这是他要解释的原因 10/05 07:37
43F：→ senria: 自己肩膀上了 会不信? 再来甘舒可以虾掰一个解法 就跟解放 10/05 07:37
44F：→ senria: 一样 而的确也没被求证就被接受了啊 10/05 07:38
45F：→ senria: 今天甘舒说 我就是炸弹魔 我全装了 然後炸弹显现 你会不信 10/05 07:39
46F：→ senria: ? 当然他可以讲那些抓到就解的话 可是不用把解释设为制约 10/05 07:40
47F：推 sactor: 我没招了XDDD 这太难护航,虽然想说可能是甘舒本人认为用 10/05 07:41
48F：→ sactor: 真正的解释当制约会更强,但这是脑补了 10/05 07:41
49F：推 leon131417: 所以"大量"设置炸弹 又能炸的死人需要多大的制约? 10/05 07:42
50F：→ leon131417: 甘舒是不是要介绍一下自己的身分是炸弹魔 10/05 07:42
51F：→ leon131417: 在这游戏 移动类咒语卡很方便的前提下 麻烦的解说 10/05 07:43
52F：→ kimisawa: 你ㄧ直跳针说蠢 人家解释你又鬼打墙 10/05 07:43
53F：→ sactor: 大量只需要基本功强,威力只要制约够多够麻烦,就像吐主讲的 10/05 07:43
54F：→ senria: sactor你是我看到现在唯一有漫吐风骨的人!!!终於!! 10/05 07:43
55F：→ sactor: 不一定要是"解释能力" 10/05 07:43
56F：→ leon131417: 可以增加威力并不是坏事喔 而且解说能力可以讲假话 10/05 07:43
57F：→ kimisawa: 然後觉得蠢自己又提不出别的方式？你来乱的喔 10/05 07:44
58F：→ sactor: 欸..XD 10/05 07:44
59F：→ senria: 叫我提别的方式...是不爽我来想 不爽我来画吗? 10/05 07:44
60F：→ leon131417: 在基於 讲完就跑 以及除了"时间内除念"可以解除的方法 10/05 07:45
61F：→ leon131417: 外 解说能力作为制约不为坏方法啊 因为甘舒计画内这些 10/05 07:46
62F：→ leon131417: 杂鱼基本上都会死啊= = 把制约加在解释自己是炸弹魔 10/05 07:47
63F：→ leon131417: 身分 好比做一些奇奇怪怪的限制好吧 10/05 07:47
64F：→ senria: 首先 甘舒是先练好能力 才去执行这计画 所以他不能确定 10/05 07:49
65F：推 kimisawa: 就你的吐点不成立 只有你自己不清楚 10/05 07:49
66F：→ leon131417: 我再重复一次 在甘舒计画内 这些中招的 要嘛除念 要嘛 10/05 07:49
67F：→ senria: 他下炸弹的都没可能用抓鬼解法 你说都会被炸死是结果论 10/05 07:49
68F：→ leon131417: 想解除被甘舒的一搓火药弄死 要嘛时间到了GG 10/05 07:50
69F：→ kimisawa: 是哪里有看到他先练好能力? 脑补喔. 说不定是上GI才练 10/05 07:50
70F：→ senria: 更不要说执行中成员还会换来换去 所以预想所有人都会被炸 10/05 07:50
71F：→ kimisawa: 你会这样鬼打墙是因为你有上帝视角 10/05 07:50
72F：→ senria: 他去知道成员底细 就是靠传播炸弹魔传闻啊 当然练好了 10/05 07:51
73F：→ senria: 更不要说他就算去打探 也不可能100%确定没人可以解的到 10/05 07:53
74F：推 leon131417: 计画或能力谁先并不清楚 漫画没画 10/05 07:53
75F：→ senria: 更不要说成员途中会加来换去 所以把结果论当成甘舒的设计 10/05 07:53
76F：推 leon131417: 厄 甘舒这能力有两个条件 一是触碰说炸弹魔 二是解说 10/05 07:55
77F：→ leon131417: 基本上会中招的甘舒都有碰过好吗.....跟成为变动无关 10/05 07:55
78F：→ senria: 对 但你是甘舒 你会在所有人数都未确定 并且不知道所有人 10/05 07:56
79F：→ leon131417: 成员变动 而且甘舒卧底好几年了 10/05 07:56
80F：→ senria: 念能力的情况下 把制约设成解说 因为你确定都会被炸死吗 10/05 07:56
81F：→ leon131417: 所以除念师才会成为破解的关键阿 甘舒没想到 10/05 07:57
82F：→ leon131417: 会有除念师在里面啊 10/05 07:59
83F：→ senria: 对 除念师证明甘舒没办法知道所有人底细 所以在不知道底细 10/05 08:00
84F：→ senria: 的情况下 把制约设成解说 告诉对方怎麽解 不是很蠢? 10/05 08:01
85F：→ senria: 如果只是想取信 为什麽只用一个假的说法 像解放? 10/05 08:01
86F：→ senria: 不只用 10/05 08:02
87F：→ senria: 实际上解放也被接受 取信成功了啊 10/05 08:02
88F：推 leon131417: 百密必有一疏啊 要是没人存亡谁跟小杰讲这件事啊 10/05 08:03
89F：→ leon131417: 虽然这种说法很狡猾 但是BOSS总要露点马脚给主角采啊 10/05 08:04
90F：→ senria: 假设今天不是除念师 而是隐形能力 是不是就因为他讲了解法 10/05 08:04
91F：→ senria: 而漏风? 10/05 08:04
92F：→ senria: 那麽用假说法 是不是可以完全避免这种状况? 10/05 08:04
93F：→ leon131417: 这样演 除了要向主角求救外 也是带出除念师的存在 10/05 08:05
94F：→ senria: 而且假说法没有取信问题喔 如解放 10/05 08:05
95F：→ leon131417: 给一个团长复出的伏笔啊= = 10/05 08:05
96F：→ leon131417: 隐形能力 然後呢? 能有办法在时限内找到除念师吗 10/05 08:07
97F：→ leon131417: 还是你要说是有一个有隐形的队员 甘舒没碰过他说密语 10/05 08:08
98F：→ leon131417: 导致这个人因为没有被碰过 生命之音对他无效吗= = 10/05 08:09
99F：推 leon131417: 其实我已经看不懂得你要求的点在哪了= = 大家说的你都 10/05 08:11
100F：→ leon131417: 不满意是吗 10/05 08:11
101F：→ senria: 只是个比喻好吗 就是有办法突破一搓火药的能力 10/05 08:11
102F：→ senria: 我没有任何要求啊...只是来吐槽板吐槽.... 10/05 08:19
103F：推 BanJarvan4: 为了吐槽而吐槽 不如不要吐槽 10/05 08:21
104F：→ o07608: 楼上你这句话就不对了，漫吐版原本就接纳所有吐嘈者 10/05 08:22
105F：→ o07608: 不管他们的目的为何，只要不违反版规就欢迎 10/05 08:23
106F：→ senria: 欧零我赞许你 这才是精神 10/05 08:24
107F：推 BanJarvan4: 我是为了这些硬要吐槽的人好 看他们吐槽得那麽痛苦 10/05 08:27
108F：→ BanJarvan4: 制约本来就是透过限制来提高能力的手段 结果现在吐槽 10/05 08:28
109F：→ BanJarvan4: 限制太麻烦XDDD 10/05 08:28
110F：→ senria: 痾 所以说我回了这麽多篇 还是有人看不懂我在吐什麽 10/05 08:29
111F：→ o07608: 原PO不是吐太麻烦，而是同等麻烦下一定要用这个限制 10/05 08:30
112F：→ o07608: ^为何 10/05 08:30
113F：推 BanJarvan4: 同等麻烦? 他说了一堆就是想更轻松 想让敌人更难解啊 10/05 08:30
114F：→ BanJarvan4: 哪有这麽好康的 10/05 08:32
115F：→ BanJarvan4: 事实上 甘舒跟库拉皮卡一样 透过制约提高能力 10/05 08:32
116F：→ BanJarvan4: 达成目的了 差别就在於 甘舒没小杰当朋友 10/05 08:32
117F：→ BanJarvan4: 所以最後被打倒了 而酷拉皮卡活下来就 10/05 08:33
118F：→ senria: 不要把落赛100次当成我想让他更轻松好吗...那只是个比喻 10/05 08:36
119F：→ senria: 还有欧零终於搞懂我在吐什麽了 10/05 08:36
120F：推 hillku: 与其说别人看不懂你吐什麽 我觉得是你过度执着他用这个限 10/05 08:37
121F：→ hillku: 制=笨蛋XD 10/05 08:37
122F：推 BanJarvan4: 而且甘舒之所以会失败 也跟这制约没啥太大关连 10/05 08:37
123F：→ BanJarvan4: 单纯就甘舒这夥人 拳头揍不赢 小杰那夥人 10/05 08:37
124F：→ senria: 啊就真的笨蛋啊...不是自己给自己捅一个洞吗.... 10/05 08:40
125F：→ senria: 而且过度执着??是说不要这麽认真吗...? 10/05 08:40
126F：推 osanaosana: 也没有那麽单纯吧,主要是赢在情报战与心理战 10/05 08:41
127F：推 BanJarvan4: 或者说没揍赢吧 总之输赢跟他制约关系不大 10/05 08:42
128F：→ o07608: 小提醒一下，大家别辩的太激烈结果被版龟咬喔 10/05 08:43
129F：推 hillku: 过度执着是指这麽多人跟你解释了 你还是唯一认定甘舒是笨 10/05 08:45
130F：推 chovanas: 这也可以吵这麽多篇，大家都跟你说是制约是还硬要驳有 10/05 08:45
131F：→ hillku: 蛋啊 也就是说怎麽讲你还是会觉得他笨蛋XD 10/05 08:45
132F：→ chovanas: 其他制约方式，可是假设念能力是公平的，那其他种可以让 10/05 08:46
133F：→ hillku: 就跟人家跟我解释换一个选会提高机率 我还是觉得不合理XD 10/05 08:46
134F：→ chovanas: 生命之音炸得出同等威力的制约应该也会有程度不比解说还 10/05 08:47
135F：→ chovanas: 糟糕的副作用，你主观认定什麽开关按钮之类的也可以炸出 10/05 08:47
136F：→ chovanas: 同样威力，但是作者没画出来你根本不会知道，直接想成为 10/05 08:48
137F：→ chovanas: 了爆炸威力所做出的必要牺牲不就好了 10/05 08:48
138F：→ senria: ㄟㄟ大哥 制约明明就是自己决定 为什麽叫硬驳? 10/05 08:49
139F：→ chovanas: 更正"程度不下解说的副作用" 10/05 08:49
140F：→ chovanas: 你就想成那些副作用比较轻的制约炸不出这种威力就好了 10/05 08:50
141F：→ senria: 还有作者没画出来不会知道就不能吐...这是漫吐规则吗? 10/05 08:51
142F：→ BanJarvan4: 副作用越轻 本来能力就越弱啊 10/05 08:51
143F：→ senria: 那不就是脑补吗XDDD 10/05 08:51
144F：→ senria: 我只是单纯觉得既然制约自己决定 那有不同制约相同威力也 10/05 08:52
145F：→ chovanas: 您这篇认为开关按钮可以有同等效果难道不是脑补吗? 10/05 08:52
146F：→ chovanas: 阿作者更早就跟你说了制约就是用来提高念能力强度的 10/05 08:52
147F：→ senria: 是合理啊 为什麽叫硬驳...? 开关按钮是在回应"同时"问题 10/05 08:53
148F：推 BanJarvan4: 制约得到的威力是看你给自己的限制多大啊 10/05 08:53
149F：推 mybaby520: 因为可以脑补吐槽 不能脑补护航... 10/05 08:53
150F：→ BanJarvan4: 这早就说过了 10/05 08:53
151F：→ chovanas: 所以出现这种看起来很搞刚的制约我觉得都还可以接受 10/05 08:53
152F：→ senria: 有人怎样同时 我就举个例按个钮啊 跟威力无关啊 10/05 08:53
153F：→ senria: 有人问 10/05 08:53
154F：→ koyjump02: 事实上甘舒的能力拿来在集团谈判上以及威胁小杰都是很 10/05 08:54
155F：→ koyjump02: 成功的 10/05 08:54
156F：→ chovanas: 重述一次：假设念能力是公平的，那其他种可以让生命之音 10/05 08:54
157F：→ mybaby520: 不过感觉满难解套的 原作已无超出板友回答的解释了吧 10/05 08:54
158F：→ chovanas: 炸得出同等威力的制约应该也会有程度不下解说的副作用 10/05 08:55
159F：→ senria: 喔 抱歉 不是"同时"问题 是"察觉前施放"而举的例 10/05 08:55
160F：→ senria: chovanas 我同意啊 那为什麽不选择不会泄漏能力的副作用? 10/05 08:56
161F：→ koyjump02: 结合解说能力也能满足对读者的解说，就这方面的作者安 10/05 08:57
162F：→ koyjump02: 排对据情以及读者来说都很顺畅，若硬要吐有其他制约可 10/05 08:57
163F：→ koyjump02: 以签，那制约方式百百种，搞不好作者换一种制约依然被 10/05 08:57
164F：→ koyjump02: 你吐在 10/05 08:57
165F：→ mybaby520: 制约除了拿死或失去能力加强威力外 只剩向敌人解说了 10/05 08:58
166F：推 chovanas: 都说副作用程度相当了，为什麽不选泄漏能力? 10/05 08:58
167F：→ chovanas: 如果作者今天画，启动一颗炸弹当下要失去5cc的血液 10/05 09:00
168F：→ chovanas: 岂不是比解说更烂? 10/05 09:00
169F：→ senria: 搞不好作者换一种<=这脑补了吧 10/05 09:05
170F：→ senria: 520制约没这麽少种吧 库洛洛 还有5cc脑补不回应 10/05 09:06
171F：→ chovanas: 说真的你要吐槽作者想的制约烂，除了举其他你觉得更妥的 10/05 09:08
172F：→ chovanas: 例子以外都很没说服力，所以我觉得这种吐槽很难引起共鸣 10/05 09:09
173F：→ chovanas: 虽然板友大概都知道你想吐什麽 10/05 09:10
174F：→ mybaby520: 只记得这几种... 不过我也不喜欢解说就梗是了 10/05 09:10
175F：→ AKARA: 没错，骂蠢&说难道没其他方法? 10/05 09:10
176F：→ AKARA: 然後别人说啥只要非漫画提到就说这脑补 10/05 09:11
177F：→ AKARA: 这样根本不该跟大家讨论XDDDD 10/05 09:11
178F：→ senria: 痾 叫我举跟不爽你来想不是一样...而且我也没有要讨论啊.. 10/05 09:13
179F：→ senria: 非漫画提到的确是脑补啊...版规说我不用回脑补啊... 10/05 09:14
180F：→ mybaby520: 那是板规三-3保护吐槽者的权利 其实也没啥错 10/05 09:15
181F：→ chovanas: 原来没要讨论啊 也罢 毕竟是漫吐板 10/05 09:15
182F：推 alone10350: 只能说 大家都对你没想讨论的吐槽认真了 10/05 09:16
183F：→ AKARA: 他原文最後写了 "不然设这麽蠢的条件干啥?" 的疑问句 10/05 09:17
184F：→ AKARA: 难道不是丢了一个问题出来给板上大家嘛? 10/05 09:17
185F：→ AKARA: 是说你乾脆每篇都去说你一开始就没要讨论了 10/05 09:18
186F：→ senria: 啊就的确蠢蠢的啊... 10/05 09:18
187F：→ AKARA: 这样话题就打住吧，反正你觉得莫名其妙，其他人也这样认为 10/05 09:18
188F：→ chovanas: 我是觉得发篇文章到公开板却没有要跟板友讨论的意思 10/05 09:18
189F：→ senria: 人家死神爱解说已经被笑了 他还设成制约 不是有点...? 10/05 09:18
190F：→ chovanas: 意义不明...不过漫吐板归确实允许这种文章就是了 10/05 09:19
191F：→ chovanas: 说没要讨论还继续解释XD 10/05 09:19
192F：→ koyjump02: 他的原文语气就让人觉得要一起讨论，结果只要碰到与自 10/05 09:21
193F：→ koyjump02: 己不同的论点就说别人脑补，那...我们也不用讨论了，就 10/05 09:21
194F：→ koyjump02: 只是吐设定而已 10/05 09:21
195F：→ senria: 大哥 是AKA怪我说他脑补是不该来讨论 我只是回他 不回脑补 10/05 09:21
196F：→ senria: 本来就是漫吐规则 ... 10/05 09:21
197F：推 alone10350: 他不想讨论不代表不想让版众认同他的吐槽 只是丢这种 10/05 09:21
198F：→ alone10350: 话出来很难让人有共鸣或认同就是了 10/05 09:21
199F：→ senria: 如果你的讨论是指我应该回应脑补 那怪怪的吧? 10/05 09:22
200F：→ chovanas: 算啦 这种方式再讨论也难有交集 反正这里是漫吐板 10/05 09:22
201F：→ chovanas: 吐槽的最大 10/05 09:22
202F：→ senria: 我也觉得很奇怪为什麽有的人就不知道版名是什麽XDDDD 10/05 09:23
203F：→ senria: 还叫我不爽你来想XDDD 10/05 09:23
204F：推 hunderdam: 因为它们的生命之音主要是用来威胁人用的 要杀人不需要 10/05 09:33
205F：→ hunderdam: 搞成定时炸弹 既然是威胁用的 那本来就要说明能力 10/05 09:33
206F：→ hunderdam: 这样当成制约也还好吧 根本是顺带赚到威力 10/05 09:33
207F：→ hunderdam: 当然也可以另外订制约然後当面再跟他们说一次 但有意义 10/05 09:35
208F：→ hunderdam: 吗? 反正都要说 还不如直接当成制约算了 这三人集团又 10/05 09:35
209F：→ hunderdam: 不是主打战斗杀人的 应该是倾向恐吓勒索集团吧 看它们 10/05 09:36
210F：→ hunderdam: 花了那麽多时间打入内部就知道了 单人战斗力根本不足 10/05 09:36
211F：→ hunderdam: 默默让炸弹爆炸杀死人 对它们一点好处都没有啊 他们又 10/05 09:37
212F：→ hunderdam: 不是杀人狂= = 10/05 09:37
213F：→ hunderdam: btw我没有要和原po讨论喔 我只是提出我的看法 勿回 10/05 09:39
214F：→ tungchinchia: 楼上已经变成结果论了… 10/05 10:01
215F：→ xu31i6cl6: 制约强度 可以用事前的繁复取代解说 这样感觉是更难 10/05 10:44
216F：→ xu31i6cl6: 被破解 10/05 10:44
217F：→ xu31i6cl6: 但可能甘舒有时间上的考量无法耗费这麽多时间 用容易 10/05 10:44
218F：→ xu31i6cl6: 被破解增加强度 10/05 10:44
219F：推 gagazero: 你的说法就是打带跑啊马的 根本不用制约啊 限制越多越 10/05 10:57
220F：→ gagazero: 难才能越强 10/05 10:57
221F：推 ssarc: 蠢不蠢是主观的，念能力制约与誓约的限制也是主观的，你说 10/05 14:46
222F：→ ssarc: 他蠢，但是这是他觉得很困难的限制与风险，所以他才能那样 10/05 14:46
223F：→ ssarc: 威力。说蠢嘛......那所谓聪明的办法，1. 适合甘殊个性吗？ 10/05 14:47
224F：→ ssarc: （他会选择这种方式吗？） 2. 他觉得这样不是风险，会有 10/05 14:48
225F：→ ssarc: 一样的威力吗？ 念能力「制约与誓约」就是种信念的力量 10/05 14:48
226F：→ ssarc: 越蠢方法威力越强，越聪明的，会有一样强烈的信念与威力吗 10/05 14:49
227F：→ ssarc: ？ 而且更重要的是，甘殊会说「我为啥要选一种我不想选的 10/05 14:50
228F：→ ssarc: 方法？」 大家都说那方法比较聪明，干我屁事？ 我的能力、 10/05 14:50
229F：→ ssarc: 我的制约、我自己选。 就像窝金和库拉皮卡与团长，制约 10/05 14:51
230F：→ ssarc: 是自己背负的，自己认为才是最重要的，因为直接影响能力的 10/05 14:51
231F：→ ssarc: 特性与威力。别人的方法，不一定是好方法。 10/05 14:52
232F：→ shinome: 不要忘了念能力的内容是甘舒可以决定的←所以他才要选最 10/05 15:03
233F：→ shinome: 蠢的那个=最难的=威力最大的啊 10/05 15:04
234F：推 newtypeL9: 我也觉得猜猜拳很蠢 10/05 18:12
235F：推 j3307002: 最难的=威力最大xd 10/06 13:17
236F：推 segabandai: 给个推 07/05 22:04