※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1LxkPYks ] 作者: MidoriG (Ceremony) 看板: C_Chat 标题: [讨论] 钢弹ZZ...干你的驾驶舱到底要不要关 时间: Tue Sep 8 21:45:04 2015 终於看完了47话的钢弹ZZ...在开始补0079之前，并没有像这样一次追大量话数长番的习惯 0079虽然中间烂掉，起码前半与结尾都是经典之作，Z更是我非常喜爱的一部作品 所以追起来几乎无压力，但是ZZ，对我这样看完Z後期待续作会有多精彩的人而言 47话，无疑是一次拷问，简直是精神与肉体双方面的终极折磨... 标题...只是我众多吐点的其中之一而已 我只想说 机动战士ZZ，富野YOYO季 你他妈 到底在搞什麽? 能想像看完Z之後看ZZ的人的心情吗? 你能想像吗！ 要知道在经历0079与Z的双重经典洗礼後，我对ZZ的期待度，可说是非常高的... 当然我知道经典不可能像抠脚皮那样随手一抠一大把，续作爆炸的机率也很高 但是在让我看到那麽一出青出於蓝的续作Z後...你端出这个玩意儿...? 让我想起...我看完教父12後看教父3的心情，无比的Down 没错...我就是把0079+Z的经典地位看得如此之高与重 光头，为何你要再让我受到这种打击? 你能想像教父3变成个喜剧片吗? 然後艾尔帕西诺(卡蜜儿)又被挖出来鞭屍卖萌 再加上无力的剧情与渣化的画工，最终即使是艾尔帕西诺的哭嚎演技(卡蜜儿的相关剧情) 也无法拯救教父3与ZZ....其实ZZ，我更脱力差不多十倍左右 教父3渣归渣，是跟12比起来才渣，单独放出来差不多也可以在龙祥电影台播个五年 ZZ...这收视率，让我知道吃老本的力量有多大 【机动战士ガンダム】　　 　毎周土曜日17:30～18:00 　　　 5.3％　　　9.9％ 【机动战士Ｚガンダム】　　 毎周土曜日17:30～18:00 　　　 6.6％ 　　11.7％ 【机动战士ガンダムＺＺ】　 毎周土曜日17:30～18:00　　　 6.1％　 　 8.6％ 也好比EVAQ，更好比鲁鲁修第二季 他妈的这世界上就没有不烂尾的东西吗? 阿!? 当初看完鲁鲁修第二季，整整26话，也幸好只有26话，痛苦来得快，去得也快 即便渣一般的填充剧情让我脑袋回路完全当机，也可以迅速解脱 47话的ZZ，整片主线浑沌不明，单元式的脑弱剧情一拖再拖...无重点，无意义 我只是想补个经典...迎面而来却是一坨屎扑面而来，又臭又长！ 我这时才了解OP1台词的真谛...原来富野阿！你从一开始就提醒我们了！ https://www.youtube.com/watch?v=Wf-Y-zLqVWc 当然，ZZ不是没有优点的，里面的角色特别是女角(先不说普露跟哈曼SAMA) 如露露卡与艾利，人设都非常棒，妹妹也是，那几个殖民地的夥伴，虽然没什重要剧情 却确实让我感觉很有人味，在经历过Z的悲剧洗礼後，看到这麽群欢乐的角色 的确很欣慰也很有治癒作用，但在没有经过细心篇排的剧情及乱七八糟的主线下 这些角色很可惜地并没有让我很深刻...仅仅只是出於一个喜爱的观点而已 ZZ到底可不可以做为一个Z的续作? 其实Z与0079已经可以算是一个相当完整的故事 ZZ除了有出现前作的角色及让他们祭旗外(小林安息)跟前面两作可说风格回异 与前作Z的关联性，比起0079与Z的关联性，可说是薄弱得太多了... 另外ZZ制作得如此仓促...确定品质大丈夫!? 1986年2月22日钢弹Z完结 结果隔一周3月1日马上就ZZ上线!? 我并不清楚ZZ到底是不是富野想做或是被逼的 时间短促也不是护航的理由，因为你端出一盘菜要客人吃，结果端出一坨翔 客人不会在意你这陀翔是制作时间多急促或是有多辛酸，因为，它就只是一坨翔 好吧！既然接受它是续作了，与Z做几个比较： 1.主线与主角： 先说Z，Z令我最激赏的一点就是卡蜜儿这个主角，刻划得十足十的好，很多作品都做不到 不是让主角干些看似很中二的事情好像爱恨交织最後反省完成圆满大结局就叫刻划得好 没错卡蜜儿一开始很中二，"你他妈我叫卡蜜儿是个男人的名字有啥不对啦?" 这个放至今也是十足中二的台词，但是里面蕴含的背景与感情却很深 透过今後Z的故事可以显现出来，卡蜜儿的确有改变 但是！它的改变依旧是"卡蜜儿的改变"卡蜜儿身上的歇斯底里与中二气息依然不变 我们仍然知道卡蜜儿始终是卡蜜儿，这个始终聚焦在角色个性上的故事进程非常强烈 所以我们很容易对Z里面的人物有很深的感情，因为他们始终有自己的灵魂 这麽讲似乎很抽象又很故作姿态，但是"灵魂"，也就是他妈洗 确实是我对Z里面的人物都有的一个评价，刻划功夫与故事进度相互辉映 形成了Z这麽一部经典史诗，我们可以一路看到卡蜜儿的成长与心理矛盾 加上Z的故事都是不由自己的大现实 我们可以从卡蜜儿一个主角的角度看到Z的整个故事 也可以由Z整个故事看到卡蜜儿之所以会是卡蜜儿及之他之所以会有这种结局的理由 Z，是让故事与人物自己来说话，自己去交错，也无怪乎会有许多经典台词与场面 "抵抗只会造成无谓的死亡，为什麽就是不明白呀！" 我靠这种邪味十足的台词居然是由一个主角说出来的，不觉得反感? 但正因为他是卡蜜儿，所以我们可以接受他这种歇斯底里的个性与易受伤的心灵 所以他说这段话时我不会讨厌他，反而多了份理解与心疼，这是其中一个点 至於ZZ！不知道该说什麽好，ZZ的主线完全混沌不明 如果照着一开始的路线就是单元剧的小搞笑那还好说 我不得不说富野式的搞笑确实有些地方我很欣赏 他的笑点就是突如其来在认真的时候给你一个笑点，很常让我笑得人仰马翻的 但是富野很会做搞笑桥段，却不会做单元剧情，有些单元剧情真是弱智无比 比如ZZ前半那个垃圾场机器人大叔你他妈花开Z会输给你这台烂机器人? 肏你妈的！花在Z就已经受够多少折磨了还要在ZZ给你这个猥琐大叔消费? 还有那个驾驶舱你们他妈一直没关到底是什麽梗啦!!?!?!?!?!?!? 富野你觉得这个好笑吗！ (好啦一开始满好笑的，但是後面开始认真起来的时候你也一直把驾驶舱没关当作一个梗 我也是无语了) 前面马仕文那个恶心帅与哈曼的回忆我也觉得很欢乐，但是富野这边的节操这是掉得一蹋 糊涂，他妈哈曼SAMA一直竭尽所能大放杀必死阿...露胸露腿露沟不说 还有无下限的性暗示，我靠哈曼SAMA那个上下来回撸杯子的动作...Orz 虽然我是看得很开心但感觉有什麽要回不去了 ZZ主要的缺点还是在无用心编排的弱智剧情及非常勉强的主线，但这也几乎是全部了 如那个MOONMOON星球的剧情真是智障得可以...後面还拖那两个姊妹花出来强行便当 你他妈跌个倒就便当了是什麽个意思? 还拖一个叫莫多?的小同伴强行心理阴影... 还有个存在感很薄弱的林有德二奶也是强行便当 富野光头真是怕死人死得不够多啊，感觉就是"我他妈前面做这麽欢乐我是吃错药了阿?" "来人阿！把这些角色都斩了！"干你妈的杀人魔，哪有监督会这麽热中杀自己角色的!? 连我很喜欢的马士文跟姬娜双欢乐敌役也被洗脑成强化人强行便当，富野我终於懂你了！ "任何人都可以变得狠毒，只要你尝试过什麽叫嫉妒。我不会介意其他人怎麽看我，我只不 过不想别人比我更开心。" 你他妈就是欧阳锋，对吧? 还有那个古力明真是吐槽不能！前面明明是个那麽弱智的纯情少男，还是个调教系的变态 教莉娜妹妹弹钢琴跳舞的鬼畜男，後面强行大魔王到底几个意思? 主线转变太勉强了阿！ 最後便当得不明不白，一开始你跟露露卡那段纯情爱恋好好发展下去应该会很欢乐阿！ 最後落得个被爱人手刃的下场，完全看不懂啊！ 後面就是想学Z的那一套但是前面又欢乐脑残过头了转变不过来！ 还有几话残存着其脑残气息，导致我後面完全认真不起来 後面还用Z的经典BGM来撑场面兼充数...干你的，Z的故事那麽经典当然配用这BGM啦 你ZZ想用Z的BGM不会觉得僭越了吗!? 可以说ZZ这部作品，如果没有普露及卡曼SAMA撑场面的话，完全就没人会看 没错！终於讲到普露了！干你的，普露激萌阿！原本看到20几话快放弃时普露简直是绿洲 把我从这痛苦深渊中解放出来，阿~~~普露为何如此激萌!? 简直是超越三十年的萌点啊！ 硬生生把我这个御姊控逼成萝莉控！光头真是领先业界30年 然後看到36话干你妈的寄刀片啦！普露就这麽挂了!? 你在玩我，玩我对吧!? 虽然有个普露2，但是...但是....把普露1还来啊！ 绝望啦...对这个普露可以无限复制的世界，绝望啦... --- 人看见自己本身，当然会不高兴 但怎样不高兴也好，怎样憎恨也好 也杀不了，制止不了自己本身的 "你在说什麽？" 我就是你，你就是我 你极度厌恶我吧？ 我就是爱罗比，普露！ "我是普露兹...我是普露兹...！" 我啊，去死吧！ --- 仅此纪念普露1遗言，我这边还是相当感动的 好吧，普露1没了还有普露2? 自我安慰法...在ZZ极度崩坏的故事主轴及画工下 唯一能支撑我的除了普露就只有哈曼SAMA了.... 再集结几个吐点 1.干你的，ZZ是超能力大战吗!? 没错！其实我一开始以为钢弹是真实系的，在0079後面那段NT新人类的交流 还仅仅只是新人类间的心灵沟通，"人啊...总有一天可以超越时间的" 我把它当作一种SF式的意识流想像，这边更多的是一种概念，还不是一个定调的东西 到了Z，NT能力虽然不值钱人人有...但还算可接受的范围 除了卡蜜儿最後那段赛亚人式爆发，但因为它是主角，而且前面铺陈也够多，所以虽然有 点惊讶"原来NT能力是这种玩意!?"，但可以接受 到了ZZ他妈的每个人NT能力都大爆发了吗!? 随便都能赛亚人爆气，普露还有杰度都能随 随便便想爆气就能爆气护盾挡飞弹或是爆炸性气流杰度还能把哈曼SAMA吓哭！ 那後面的东西确定不是替身!? 到了ZZ你要是不会NT能力完全就是等着被击落的咖小阿 虽然钢弹一直以来都有点近未来式的心灵能力想像，但是NT能力屌炸天到影响战斗层面太 重的话，对我而言就是一个扣分的点了...太明显的开挂 2.每个人他妈都天生神力吗? 说明书都在子宫里看过就是了? 妈的！这群小夥伴，简直是天生要开刚大木的料阿，随便一个新手上机都能屌打敌役 虽然Z也有很多新手开机如卡兹及花，但他们都是被虐到哭出来的份阿！ 几个捡破烂的小鬼开Z跟ZZ一秒就上手还能当击坠王是怎样? 我就在说你露露卡！ 好我知道露露卡不是新人了也是个士兵，但是你这随便一出场就1机2机3机连环击坠的实 力他妈也是超主力机师等级了吧!? 完全没铺陈阿！ 另外补充一个小小吐点，干你妹的机体大家都抢着开是怎样!? 目无军纪阿！ 但是由於Z也是这样所以我ZZ也不好再多吐槽什麽...Orz 说这麽久没说到主角杰度，事实上我是相当喜欢杰度的，典型的热血妹控！ 但是要拿出来跟卡谬比刻划深度...当然就残念了，虽然他也是我非常喜欢的角色 但是在ZZ里有点影薄也是事实，还有干你的杰度简直人生淫家 身边後宫无数露露卡艾莉妹妹普露1没了还有普露2甚至跟哈曼SAMA还有超亲密接触 虽然最後艾莉莫名其妙被光头不负责任的拿去配那个麻脸男，但妹妹没被光头下重手平安 归来，露露卡也陪在一起，还有普露12345678910，阿姆罗幼驯染NTR卡蜜儿後宫死光光直 接哭晕在厕所！ 说到哈曼SAMA！这麽有魅力的角色却要这ZZ如此欢乐的一部番里当主役我实在残念... 可以说没有普露与哈曼SAMA就没有ZZ这部动画，ZZ存在的根基完全是建基於此二人之上 结果到最後47话也便当了阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿 阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿 阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿 战你娘亲！要欢乐就从头欢乐到尾阿！把哈曼SAMA收进後宫不好吗！ 要死人，挑那几个不三不四的咖小祭旗阿！人他妈都还没死光轮不到哈曼SAMA死阿！ 再也不相信爱情了... 绝望啦...对这个没有哈曼SAMA的ZZ绝望啦... 然後钢弹系列一定要有的背後灵助阵我最後一话看到简直不知所云 拉拉，凤，莎拉莎，卡兹，更甚还有卡蜜儿!?你们他妈是来凑啥热闹阿... 哈曼SAMA被这群孤魂野鬼(?)坑死实在让我感到愤愤不平...有些根本不是ZZ的角色了喂！ 唉...大概就这麽多吧 2.干你妈的画工崩坏 我必须说，Z的画工我当初看的时候真是不知珍惜，我操！一个TV版动画能够长时间维持 高水准的画工与帧数，实在不易！在Z的50话里面要我找出崩的几集真是屈指可数！ 几乎所有的战斗场面分镜与帧数都是剧场版的等级了！并不是手绘的局限或是问题！ 在OVA初创的80年代，高水准手绘之精湛简直可以让人看到嘴巴掉下来 最近补了一部当时的OVA黎明期代表作，无限地带23，也是1985及86年的作品 用BD高画质看这两部眼睛完全是高潮高潮再高潮...扯远了，我要说的是 正因为我也看了Z及这部经典的三部曲OVA所以对手绘能够到达什麽样的高度及让人有什麽 样的震撼有了一个概念，结果ZZ完完全全，完完全全，就是个渣阿！ 我操你妈的！我懂Z里面长期高水准可能不能轻易复制，所以我不要求每一话都非常精致 但很明显看出来很多部分都是急於赶工出来的成品！ 如背景的超级粗糙，人物之间的水平移动，完全...是用瞬移的移动，一两次还可理解 结果他妈这种画面我可以告诉你起码有十几次！ 然後帧数不足也是个大问题，超级大问题，画工也时好时坏，露露卡更是时常画崩！ 真是浪费了露露卡这麽一个好人设！让我非常不爽 1个星期仓促制作的後果可以在这边看出来...实在，实在太不上心 3.普露及哈曼SAMA 由於Z只有哈曼SAMA没有普露，所以ZZ这点大胜利 简而言之...ZZ我唯一感动的地方，还是只有卡蜜儿及花的相关剧情 卡蜜儿精神崩坏在海边看海的几幕，实在让人心疼，其实我与其说在看ZZ，不如说是想在 ZZ里面，找寻Z的踪迹，但ZZ自己本身想走的路线，也不尽理想，粗制滥造，後面突然一 百八十度大转变的勉强主线，让人哭笑不得 可以说ZZ始终走不出Z的影子 ZZ最让我开心的地方是，在最後一集的结尾，卡蜜儿与花在海边，两人牵手愉快地散步 对我这种喜爱Z到无以复加的人来说无疑是最好的救赎及报偿 所以ZZ，我并不讨厌你...我打了这麽多字，就知道我对ZZ其实某方面还是很有爱的 但是，无可置疑的，你这个作品本身是失败的，无论是作为一个续作，还是刚大木系列.. 不过你带给我的欢乐我是不会忘的 接下来的逆夏，不要再让我失望了，好吗? --

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