作者doomlicca (我想自爆)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 来自新世界
时间Tue Aug 18 12:24:57 2015
※ 引述《dvd955363 ()》之铭言：
简单回一下，本来想推文就好，打完发现太长不太适合推文。
来自新世界作为科幻小说，其设定独特完整，套用勒瑰恩奶奶在黑暗的左手里
的原序可为其做完美的注脚，原文限於篇幅不节录於此。
小说的设定更严谨，不过下面所提到的应该在动画中也有足够的资讯。
以下是我凭阅读印象对此作品的见解：
1.远因是历史的族群分化与奴隶王朝的阶级斗争，加上为巩固对化鼠的控制形
象，社会管理进化成无咒力的人类不可存在，否则会从优生学、阶级意识、政治等
各方面产生崩坏。
2.封住咒力结果将产生无咒力的人类，後续问题同上，此外，自杀式攻击在植
入基因的愧死机制下不可能存在。
3.原篇三楼推文已针对特种部队说明，而不净猫并非无敌，仅对能力尚未开发
完成的未成年人有效，此外拟蓑白的知识被视为黑历史，抓到即销毁。
4.那时早季只是从交手的种种迹象猜想，也无法确信对手不是恶鬼，所以在那
种状况下采取那样的行动完全是场豪赌，在恶鬼已和化鼠护卫们会合的情况下，奇
狼丸也没有单挑的胜算，唯一的方法就是靠引诱恶鬼出手来验证了。
没想到算起来小说看完也过了一年多，印象若有错误再麻烦版友们指正。
: 其实早就看过动画 当时就满脑子疑问
: 看C洽一片好评 我只觉得...
: 吐槽点实在太多
: 先不说学校推广就可以覆盖掉人天生性向
: 然後长大又变回来 有够方便
: 这种商业取向的设定
: 直接讲我觉得最蠢的几个设定
: 1.没有咒力的小孩直接处理掉
: 我看一般觉得理由是 没有咒力的小孩不会受到愧死影响 所以要处理掉
: 干 真的有够白痴的 不净猫养假的喔
: 如果没咒力的人犯了死罪不会让不净猫来处理喔 宰小孩就可以宰成人不行?
: 一只不够可以派两只阿 两只不够派两打不会
: 2.学习能力不佳 或 不遵守规则的学生 也要处理掉
: 干 完全不懂是为啥
: 你说咒力控制不佳或滥用不守规则会有危险
: 那就封住他们咒力阿
: 法律规定无法通过门槛就禁止使用咒力
: 或违反规定终身禁止使用咒力
: 葛屁的那个和尚不是就封住主角群的能力吗
: 动不动就把人家小孩宰掉
: 说不定人家父母千辛万苦生一个 就这样被宰
: 不怕他家里人心里出问题搞自杀式攻击逆
: 还要把所有记得被处理掉的学生都要改记忆 万一有漏掉不就别康
: 3.恶鬼无法处理
: 干 因为你们智障到把不受愧死影响的人都宰光了阿
: 这种人根本是对付恶鬼最好的方法吧
: 这种小孩根本应该直接训练成特种部队 专门应付这种状况阿
: 没超能力不会用传统武器吗
: 都能够研究基因序列 研发枪械好像也不是这麽困难
: 拟蓑白里一定有记载吧
: 4.让奇狼丸被恶鬼打趴再让恶鬼发现他是化鼠引发愧死
: 靠 你都知道恶鬼不能杀化鼠了
: 直接叫奇狼丸宰了恶鬼不是比较快
: 以奇狼丸身体能力要宰掉一个小鬼根本轻而易举
: 结果主角直接叫奇狼丸去死
: 整个无言
: 整部下来 一直强调早季很特别 然後很想做什麽改变
: 结果最後还不是什麽屁都没变
: 我看整部里面唯一改变就是小时候喜欢磨豆腐 长大喜欢吃棒棒
: 有人说这就是原作想表示现实社会就是这样
: 我想也是 整部最聪明的斯奎拉已经被虐杀了
: 剩下的一群蠢货想搞什麽改革我看也是做梦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.163.139
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1439871900.A.D08.html
1F：推 t77133562003: 那小孩根本就不是恶鬼 那群人的前提假设就错了 08/18 12:27
2F：→ t77133562003: 他不是愧死机制失效 而是作用错误 08/18 12:28
3F：→ doomlicca: 没错，所以最後派奇狼丸出去根本跟俄罗斯轮盘差不多 08/18 12:28
一楼让我觉得我的第四点写得太简略，可能会让人不知所云，所以稍微补充了一下。
※ 编辑: doomlicca (210.61.163.139), 08/18/2015 12:34:04
4F：推 t77133562003: 只能说结局太郁闷XDD 坏人都没事WW 08/18 12:31
5F：→ t77133562003: 斯奎拉 OAQ 08/18 12:31
6F：推 yang0623: 有所谓的"坏人"吗？假设真有坏人 双方死伤惨重应该不算 08/18 13:39
7F：→ yang0623: 没事吧 留下来的除了一些不知变通的人类高层 至少还有 08/18 13:39
8F：→ yang0623: 早季那群能创造新局的常识人 看似灰暗的结局其实有一丝 08/18 13:40
9F：→ yang0623: 希望 想像力就是你的超能力啊 08/18 13:40
※ 编辑: doomlicca (210.61.163.139), 08/18/2015 16:13:22
10F：推 lintsu: 推 本来还想自己回XD 08/18 16:08
11F：推 b020202: 小说真的蛮神的 08/18 16:12
12F：推 dvd955363: 拟蓑白的真实身分高层怎麽可能不知道 你为了解决恶鬼 08/18 16:51
13F：→ dvd955363: 问题宰了一口票同胞 然後想了几百年想不到解决方法 08/18 16:51
14F：→ dvd955363: 你不会寻求更多知识? 08/18 16:52
15F：→ dvd955363: 正常有点脑早就把拟蓑白抓来研究个爽了 08/18 16:54
16F：推 dvd955363: 基本上优生学 阶级意识 政治 都不是什麽太大的问题 08/18 16:56
17F：→ dvd955363: 像优生学你也可以禁止没咒力的小孩生下一代 强制避孕 08/18 16:57
18F：→ dvd955363: 或是乾脆结紮 08/18 16:57
高层知道拟蓑白，根据历史的经验，小说中的人们采取的行动是将拟蓑白销毁。
小说中的设定是人们从历史中学到教训，而将优生学、阶级意识、政治等视为严重问题，
在科幻小说中，这部看似奇幻内容的小说属於社会科学范畴的硬科幻。
小说的设定如此，细节也多有说明，建议是可以考虑阅读原作，虽然我个人认为动画能将
这部小说的内容改编成这样已经是近乎完美。
最後附上 Ursula Le Guin 在黑暗的左手中的原着序：
http://www.books.com.tw/products/0010514158
科幻小说常常被描述，甚或定义为外推式。科幻小说家应当攫住此时此地的某种现象
或趋势，将之强化、纯化以制造戏剧效果，然後推展到未来。
科幻小说多数是思想实验，而非预言！
※ 编辑: doomlicca (210.61.163.139), 08/18/2015 17:05:49
19F：推 dvd955363: 另外不净猫都可以干掉有咒力的顽皮小鬼了 干掉没咒力的 08/18 17:00
20F：→ dvd955363: 大人好像不是很难 一只不够可以派一打 08/18 17:01
21F：推 dvd955363: 另外化鼠护卫恶鬼根本不是问题 主角群只是不能宰恶鬼 08/18 17:03
22F：→ dvd955363: 并不是不能宰护卫 正常人想法应该是用咒力掩护奇狼丸 08/18 17:04
23F：→ dvd955363: 宰掉恶鬼 一样是在赌恶鬼不能杀化鼠的情况下 奇狼丸 08/18 17:05
24F：→ dvd955363: 生存机率至少不是0 08/18 17:05
馈死机制的设定：
[正常人的
想法应该是用咒力掩护奇狼丸
宰掉恶鬼] -> 触发馈死 -> Game Over
※ 编辑: doomlicca (210.61.163.139), 08/18/2015 17:10:55
25F：推 dvd955363: 照你这样讲漫吐可以关了 什麽都可以解释成 漫画就是 08/18 17:10
26F：→ dvd955363: 这样 小说就是这样 虽然跟现实社会不见得相同 但主要是 08/18 17:11
27F：→ dvd955363: 戏剧效果 08/18 17:11
28F：→ dvd955363: 掩护不代表对恶鬼攻击 宰掉他旁边的化鼠护卫就是最大 08/18 17:12
29F：→ dvd955363: 掩护 08/18 17:13
欸……这样到底是谁放大绝啦 XD
如果作品本身没有设定或设定有漏洞被吐就算了，不能无视设定吐嘈啊 XD
另外我在上面Highlight的明明是……想也许还好，从动念到产生动机还没行动就GG了
※ 编辑: doomlicca (210.61.163.139), 08/18/2015 17:26:06
害我很焦虑一直跑去看板龟……XD
我相信原PO是真的看不下去无法接受，所以我的护航(?)也就到此为止。
※ 编辑: doomlicca (210.61.163.139), 08/18/2015 17:33:13
30F：推 mmggball: 不 我感觉掩护论满有趣的 只剩奇狼丸的这个棋子 只接赌 08/18 17:41
31F：→ mmggball: 掉也满奇琶的 08/18 17:41
32F：推 dvd955363: 照你这样讲 当产生让奇狼丸去换头害死恶鬼的念头当下 08/18 18:01
33F：→ dvd955363: 早季就挂了 因为他产生动机 08/18 18:02
34F：→ bbbsmallt: 最大的问题是愧死吧，这个设定太方便作者利用了 08/18 19:00
35F：推 outsmart33: 地底最终战那边问题不算很大吧 08/18 19:23
36F：→ outsmart33: d的意思是说由两人+奇狼丸 正面打 弥赛亚+化鼠xN 08/18 19:25
37F：→ outsmart33: 按照相生相克的原理似乎是可行的 08/18 19:26
38F：→ outsmart33: 人克化鼠，奇狼丸打弥赛亚，各挑各的软柿子吃 08/18 19:27
39F：→ outsmart33: 但是咒力杀人只要一秒，化鼠有枪枝的状况上也是会秒杀 08/18 19:29
40F：→ outsmart33: 敌暗我明的状况上两个人不想要打这种高风险战很正常 08/18 19:29
41F：→ outsmart33: 我们能找到笔作品中脚色更好的解，但不代表当下想的到 08/18 19:30
42F：推 dvd955363: 其实风险根本比较小 你怎麽保证奇狼丸一定是被恶鬼杀掉 08/18 19:54
43F：→ dvd955363: 而不是被化鼠的枪打死 08/18 19:54
44F：→ dvd955363: 事实上以斯奎拉的聪明才智来看 没有对恶鬼可能误伤化鼠 08/18 19:56
45F：推 dvd955363: 的情形来做考虑本来就很奇怪 08/18 19:58
46F：推 outsmart33: 如果有时间好好思考的话都能找到更佳解，也许如此吧 08/18 20:30
47F：→ outsmart33: 但我觉得那种环境下能够想出这种战术也已经很够了 08/18 20:31
48F：→ dvd955363: 我当然知道可能因为时间紧迫思考不足 不过因此叫同伴 08/18 20:38
49F：推 gm79227922: 剧中人物的抉择都还算合理 08/18 20:38
50F：→ dvd955363: 去死的这麽乾脆我也是第一次见到 一般都是完全没办法 08/18 20:38
51F：→ dvd955363: 不得已只好牺牲 但局外人来看奇狼丸根本白白送死 08/18 20:39
52F：推 outsmart33: 对两人而言奇狼丸比起伙伴比较像高智能宠物...所以 08/18 20:40
53F：推 dvd955363: 我当下本来以为是要叫奇狼丸宰了恶鬼 结果没想到是叫 08/18 20:43
54F：→ dvd955363: 他送头 整个无言 08/18 20:44
55F：推 raincole: 别忘了他们两人也是跟其他人一样没把化鼠当人看的 08/18 21:11
56F：推 dvd955363: 动画里感觉很像把主角描述成很有同理心阿 08/18 21:34
57F：推 asdf151512: 同理心和永远不杀生是两回子事 08/18 22:25
58F：→ asdf151512: 另外奇狼丸挑一定挑不过弥赛亚的 08/18 22:26
59F：→ asdf151512: 有咒力的人有很多方法可以让对方失去行动能力 08/18 22:27
60F：→ asdf151512: 实际上有咒力的话，奇狼丸的实力对弥赛亚就是搂蚁而已 08/18 22:29
61F：→ asdf151512: 整部剧中人类也就是把化鼠当搂蚁来看，还自己操控数量 08/18 22:30
62F：→ dvd955363: 错罗 有愧死你很难直接对奇狼丸用咒力 在恶鬼眼中 08/18 22:42
63F：→ dvd955363: 奇狼丸是同族 就像镝木肆星对恶鬼限制行动自己痛苦 08/18 22:43
64F：→ dvd955363: 得要命 08/18 22:43
65F：→ dvd955363: 恶鬼当初化鼠战争也只是夺取他们武器而已 08/18 22:44
66F：推 asdf151512: 不是不能对他用咒力，是不能杀他和伤害他而已 08/18 22:48
67F：→ asdf151512: 只有奇狼丸的话，单挑是不可能的事 08/18 22:49
68F：推 dvd955363: 既然不能杀他跟伤害他 那奇狼丸哪有输的可能 08/18 22:49
69F：→ dvd955363: 所以我说了让主角掩护 08/18 22:50
70F：→ asdf151512: 限制行动，交给其他化鼠处理就好了啊...... 08/18 22:50
71F：→ asdf151512: 奇狼丸不输跟能杀死弥赛亚是两回子事 08/18 22:52
72F：推 asdf151512: 人类要活，弥赛亚一定要死~所以让奇狼丸送死最正常 08/18 22:55
73F：→ asdf151512: 万一弥赛亚真的是恶鬼没有愧死机制呢？ 08/18 22:55
74F：→ asdf151512: 那就准备GG啦，或者等某个运气好的人自杀成功(超级难 08/18 22:56
75F：→ dvd955363: 万一是恶鬼你奇狼丸去送头一样是没意义 08/18 23:00
76F：→ dvd955363: 更何况恶鬼从小是化鼠带大 不见得能把咒力运用自如 08/18 23:02
77F：→ asdf151512: 万一是恶鬼就GG啦，你也想不到方法解决啊 08/18 23:02
78F：→ dvd955363: 一不小心本来只是想限制奇狼丸行动搞到把奇狼丸GG 08/18 23:02
79F：→ dvd955363: 同样条件 万一是恶鬼 甚麽方法都没用 08/18 23:03
80F：→ asdf151512: 他都能只把化鼠武器拿掉了，赌他咒力运用不好？ 08/18 23:03
81F：→ dvd955363: 万一不是恶鬼 我讲的方法奇狼丸活下来机会大很多 08/18 23:03
82F：→ asdf151512: 他是恶鬼，人类就GG了，当然只能赌这样啊 08/18 23:03
83F：→ asdf151512: 奇狼丸活下来机会大很多，弥赛亚活下来机会更大 08/18 23:04
84F：→ asdf151512: 在当下最重要的是弥赛亚死亡机率最大化 08/18 23:05
85F：推 dvd955363: 我不觉得那种情况弥赛亚死亡机率比较大 没掩护情况下 08/18 23:06
86F：→ dvd955363: 奇狼丸直接被火枪爆头机会还比较大 08/18 23:06
87F：→ dvd955363: 化鼠用火枪爆你头还不用看你是人还是鼠 08/18 23:06
88F：→ asdf151512: 主角有掩护，冲出去就是主角在奇狼丸後面用咒力杀化鼠 08/18 23:07
89F：→ asdf151512: 你说的方法和主角用的方法差别只在奇狼丸有没有送死 08/18 23:09
90F：→ dvd955363: 这边我有点忘了 既然都掩护杀化鼠 那奇狼丸就更安全啊 08/18 23:09
91F：→ asdf151512: 然後奇狼丸没死，主角杀不了弥赛亚，GG 08/18 23:09
92F：→ asdf151512: 你说的方法一定要奇狼丸杀的死弥赛亚 08/18 23:10
93F：→ dvd955363: 奇狼丸没死 弥赛亚被挂掉迟早的事而已 08/18 23:10
94F：→ dvd955363: 弥赛亚都没化鼠掩护了 又不能对奇狼丸造成伤害 08/18 23:11
95F：→ asdf151512: 哪来迟早？化鼠方早就在追杀奇狼丸了 08/18 23:11
96F：→ asdf151512: 限制奇狼丸行动然後杀了主角，其他化鼠杀奇狼丸 08/18 23:12
97F：→ asdf151512: 弥赛亚被挂掉哪里迟早？在人类灭亡钱就被挂掉了吗？ 08/18 23:12
98F：→ asdf151512: 如果弥赛亚是恶鬼→你的方法和主角的方法奇狼丸都会死 08/18 23:13
99F：→ asdf151512: 如果不是→主角的方法比你提出的方法稳定性高太多 08/18 23:13
100F：→ asdf151512: 只是如果是我，就直接在要被攻击的时候抓化鼠过来 08/18 23:14
101F：→ asdf151512: 这样他也会有愧死，只是死的不是奇狼丸心理比较好受 08/18 23:15
102F：→ dvd955363: 周围护卫的化鼠死光的话 弥赛亚是要跑哪里去 08/18 23:17
103F：→ dvd955363: 印象中动画里弥赛亚没飞过 08/18 23:17
104F：推 asdf151512: 限制奇狼丸行动以後杀死主角←接下来就轻松了 08/18 23:34
105F：推 asdf151512: 甚至说得更直白一点，主角对弥赛亚而言根本不算什麽 08/18 23:36
106F：→ asdf151512: 弥赛亚被奇狼丸袭击，唯一需要担心的只有限制他的行动 08/18 23:37
107F：→ asdf151512: 如果要让奇狼丸生存机率最大，就是让奇狼丸搞暗杀 08/18 23:38
108F：→ asdf151512: 只有奇狼丸搞暗杀才是不怕弥赛亚是恶鬼的解 08/18 23:38
109F：→ asdf151512: 钱提是他能成功暗杀lol 08/18 23:39
110F：→ dvd955363: 你限制他行动 主角群不会反制限制吗 弥赛亚才一个 08/18 23:39
111F：→ dvd955363: 主角那边会用咒力孩两个 08/18 23:39
112F：→ asdf151512: 主角群只能反限制，弥赛亚看到就咒力直接杀了...... 08/18 23:40
113F：→ dvd955363: 我没有限定奇狼丸一定要正面来 能达到目的就可以了 08/18 23:40
114F：→ asdf151512: 主角们能做的事弥赛亚都能做 08/18 23:40
115F：→ asdf151512: 所以这就是弥赛亚周遭有护卫的坑了 08/18 23:41
116F：→ asdf151512: 躲过护卫暗杀成功？暗杀有这麽简单就好了 08/18 23:43
117F：→ asdf151512: 然後莫忘弥赛亚也可以用咒力用出全方位盾 08/18 23:43
118F：→ asdf151512: 一只化鼠就能杀掉弥赛亚？真的这样人类就轻松了...... 08/18 23:45
119F：推 dvd955363: 全方位盾是什麽鬼 08/18 23:49
120F：→ dvd955363: 动画还是小说有出现过嘛 08/18 23:49
121F：→ asdf151512: 无论怎麽想我都觉得主角的方法成功机率比你说的大 08/18 23:50
122F：→ asdf151512: 有啊，化鼠对斯奎拉射箭，主角他们用咒力把箭档掉 08/18 23:50
123F：→ asdf151512: 你说的方法就是皆大欢喜的机率0.01%，GG机率99.99% 08/18 23:51
124F：→ asdf151512: 主角们的方法就是死奇狼丸一个机率50%，死全部机率50% 08/18 23:51
125F：→ dvd955363: 那是对弓箭作用吧 恶鬼又不能把咒力用在化鼠身上 08/18 23:52
126F：→ dvd955363: 你机率怎麽算的 麻烦算给我看一下好嘛 08/18 23:53
127F：→ asdf151512: 不然你认为你的方法胜算一定比较大？ 08/18 23:54
128F：推 dvd955363: 我倒是觉得优势这麽大还能输掉才奇怪 08/18 23:55
129F：→ asdf151512: 用你的话回你：你怎麽算出你的方法胜算比较大的？ 08/18 23:55
130F：→ asdf151512: 一个弥赛亚就屌打整个人类了 08/18 23:55
131F：→ dvd955363: 光能用咒力的人数是2：1就知道了 08/18 23:56
132F：→ asdf151512: 弥赛亚能杀的人事2，主角能杀的人是0 08/18 23:56
133F：→ dvd955363: 靠奇狼丸宰人就可以了 其他掩护 08/18 23:57
134F：→ dvd955363: 主角只要负责宰光其他化鼠 08/18 23:58
135F：→ asdf151512: 你好像看不懂耶，限制奇狼丸行动，接着秒杀主角 08/18 23:58
136F：→ asdf151512: 你怎麽掩护？ 08/18 23:58
137F：→ asdf151512: 甚至不用限制多久，咒力要秒杀超容易(奇狼丸就被秒杀 08/19 00:00
138F：→ dvd955363: 怎样限制？ 08/19 00:00
139F：→ asdf151512: 用咒力推你出去很远就够了 08/19 00:00
140F：→ dvd955363: 能推其他人怎麽不把恶鬼推走？ 08/19 00:01
141F：→ asdf151512: 用咒力在奇狼丸周围筑墙 08/19 00:01
142F：→ dvd955363: 你筑墙主角不会拆墙？ 08/19 00:02
143F：→ asdf151512: 因为化鼠没咒力反抗，恶鬼有咒力反抗啊 08/19 00:02
144F：→ asdf151512: 主角拆墙感的上弥赛亚杀他们？ 08/19 00:02
145F：→ dvd955363: 这你自己脑补的吧 08/19 00:02
146F：→ dvd955363: 我拆墙远远拆就好 干嘛跑去她面前给他宰 08/19 00:03
147F：推 asdf151512: 主角咒力有多远，弥赛亚就能打多远，懂？ 08/19 00:04
148F：→ dvd955363: 你不会最远距离拆喔 弥赛亚跟主角的距离 08/19 00:05
149F：→ dvd955363: 一定大於奇狼丸跟主角的距离 因为其狼丸是在他们中间 08/19 00:05
150F：→ dvd955363: 懂毕氏定理嘛 08/19 00:05
151F：→ asdf151512: 弥赛亚不会移动哦？ 08/19 00:06
152F：→ dvd955363: 阿你主角不会移动？ 08/19 00:06
153F：→ asdf151512: 等主角移动到不能帮奇狼丸拆墙就好了啊XD 08/19 00:07
154F：→ asdf151512: 主角也可以绕圆啊 08/19 00:07
155F：→ asdf151512: 更方便 08/19 00:07
156F：→ asdf151512: 咒力围一圈打就好 08/19 00:08
157F：推 dvd955363: 我记得动画里镝木肆星限制恶鬼就痛苦的要命 08/19 00:09
158F：→ dvd955363: 此时主角帮拆墙 奇狼丸直接挂掉弥赛亚 轻松简单 08/19 00:09
159F：→ dvd955363: 你以为咒力是龟派气功喔 08/19 00:10
160F：→ asdf151512: 对不起哦，这个世界观里，咒力比龟派气功还强.... 08/19 00:11
161F：→ dvd955363: 战斗力不用150龟派气功就可以轰掉月球了 咒力？ 08/19 00:12
162F：→ asdf151512: 等等，主角还在拆墙，奇狼丸还没脱困耶XD 08/19 00:12
163F：→ asdf151512: 如果你坚持你的方法能成功，就那样吧XD 08/19 00:13
164F：→ dvd955363: 拆墙好像要用铲子拆一样 08/19 00:14
165F：→ asdf151512: 杀人好像很困难一样XDDDD 08/19 00:16
166F：推 dvd955363: 这麽好秒人早就秒光了 还给你跑到废墟在那边拖台钱 08/19 00:19
167F：→ asdf151512: 不跑的人差不多都被秒光啦，剩下会跑的人苟延残喘 08/19 00:20
168F：→ asdf151512: 总而言之，如果你觉得你的方法比较好，那就这样吧XD 08/19 00:21
169F：→ dvd955363: 代表你人在移动没那麽好秒 咒力这麽简单用 08/19 00:22
170F：→ dvd955363: 就不用再学校那边学半天了 08/19 00:22
171F：→ asdf151512: 我想说的都说完了，剩下只剩你坚持2:1一定会赢XD 08/19 00:22
172F：→ dvd955363: 我一直都觉得我提的方法好很多 看不懂你扯一些被秒打脸 08/19 00:23
173F：→ dvd955363: 的东西要干嘛 08/19 00:23
174F：→ asdf151512: 你可以绝的你打脸我啊，就和我觉得我打脸你一样(摊手 08/19 00:24
175F：→ dvd955363: 摊手太好笑了吧 08/19 00:24
176F：→ dvd955363: 仅次於咒力比龟派气功猛 08/19 00:25
177F：→ asdf151512: (再度摊手)反正我是不知道龟派气功还可以用来搬运东西 08/19 00:26
178F：→ asdf151512: 或者是盖墙或者是修改记忆啊 08/19 00:26
179F：→ asdf151512: 在没有赛亚人的世界里，咒力比龟派气攻猛多了 08/19 00:27
180F：→ asdf151512: 还有折磨人让人死不了啊 08/19 00:27
181F：→ asdf151512: 还有直接对头脑下命令让她痛不欲生啊 08/19 00:27
182F：→ dvd955363: 喔 08/19 00:29
183F：推 s870262: dvd真的好有趣欧wwwwww 08/19 12:36
184F：→ asdf151512: 人家可是自称打脸别人呢！！ 08/19 16:10
185F：→ sasaflight: dvd为什麽可以一直原地绕圈圈lol 08/19 19:36
186F：推 Ferrum: 没追这部 不过看推文是觉得有人想不惜一切救某角吧 08/21 07:07
187F：推 kent24245: 觉得dvd比较有道理，整段讨论从筑墙那句开始就在脑补大 08/22 06:48
188F：→ kent24245: 会了，在此之前dvd讲的不无道理，不过其实会选择原作 08/22 06:48
189F：→ kent24245: 方法的理由，比起成功率，更重要的是主角看待化鼠的心 08/22 06:48
190F：→ kent24245: 态，化鼠在这个世界观中就是比宠物还低等的存在，这点 08/22 06:48
191F：→ kent24245: 无论主角多善良多同理心都是没办法凭自己的脑袋推翻的 08/22 06:48
192F：→ kent24245: ，这是dvd没能理解到的点，就像「善良」的纳粹家庭小 08/22 06:48
193F：→ kent24245: 孩不会把犹太人当人，「善良」的开发年代美国资产阶级 08/22 06:48
194F：→ kent24245: 小孩不会把黑奴当人(或者退一步讲，不觉得这种情况有 08/22 06:48
195F：→ kent24245: 错)，因为某某种族=非人的观念不是透过他们自己的想法( 08/22 06:48
196F：→ kent24245: 善恶)判断的，而是整个社会形塑出来的，何况是洗脑/记 08/22 06:48
197F：→ kent24245: 忆删改都存在的原作世界，这种烙铁一般的观念一直到动 08/22 06:48
198F：→ kent24245: 画结尾女主角的反省才发生改变的契机…回到问题的原点 08/22 06:48
199F：→ kent24245: ，跟工具宠冒险并肩作战，还是让牺牲工具赌自己存活的 08/22 06:48
200F：→ kent24245: 机会？答案很明显 08/22 06:48
201F：推 opiuopiu3: 我只是想到掩护奇狼丸杀弥赛亚的方法里..... 08/22 09:52
202F：→ opiuopiu3: 主角直接被弥赛亚秒掉的机率好像更大一点 08/22 09:52
203F：→ asdf151512: 人类就是被恶鬼秒爽的啊，不过因为我忘了咒力干扰 08/24 01:36
204F：→ asdf151512: 不过我不觉得dvd不脑补就是了，他坚持2>1 08/24 01:37
205F：→ asdf151512: 照他的说法，弥赛亚根本不可能杀了人类 08/24 01:38
206F：→ asdf151512: 只要一只化鼠就能让2个人类牵制住弥赛亚~ 08/24 01:38
207F：→ asdf151512: dvd坚持一只化鼠就能帮助主角牵制住弥赛亚~然後杀他 08/24 01:39
208F：→ asdf151512: 咒力真的要搞，秒杀真的不是问题，动画也有演 08/24 01:40
209F：推 dvd955363: 有人用脑补护航我也只好用脑补回应阿 08/24 17:54
210F：→ dvd955363: 不然原作设定那麽随便 我要拿甚麽当根据 08/24 17:54