作者GGCjumpdog (中离老手)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 网球优等生→人生优等生（有雷）
时间Thu Jun 18 17:11:07 2015
看到之前热烈的讨论，我也想来小小吐槽一点
丸尾 v.s 井出 那场比赛，井出的表现其实不算很好吧
对照後来井出在全国高中联赛夺冠的实力来看
就算当时难波江可能不是全部实力的状态
但是能击败神田，代表至少也是前几种子的实力了
我记得去年井出好像是第三种子，刚好跟冈田差一号
再来这一场比赛未必对井出是绝对有利的
因为神田这位选手刚好有精神力很强的特性
那场比赛双方的加油团也都很多，神田刚打败荒谷气势正旺
神田不太可能在决赛受到现场气氛的影响让表现失常
心态方面，神田应该也不太会输给井出
因为鹿梅想要包办整个团体赛、个人赛的冠军
神田自己也想拿冠军 (比赛前还有呛学长 XD)
这场对决我觉得是一场龙争虎斗了
最後书上也说井出是用实力取胜的
回来丸尾、井出这场比赛，我们从第1盘来看
虽然实力超出井出的预期，但开局就被丸尾两度破发
一直到比数 4–1 後，井出才开始回神
纵然回神之後丸尾被追击得很紧，但还是无法破发
所以第1盘因为回神太慢丢掉了
第2盘後，双方也是一直保发到丸尾面临压力失常
才破发拿到了第2盘，进入到第3盘後
本来有破发的机会，但是丸尾回神後保住发球局
双方一直保发到比数 5–5 ，之後被丸尾破发先听牌
最後丸尾赢得比赛 (井出有说打到延长他几乎会赢)
如果拿神田那场的实力来讲的话，这场表现真的不算好
很多关键的地方最後都被丸尾拿下来，所以才一直无法破发
最後还被丸尾抢得先机先听牌，才会输掉比赛
虽然说是有「井出剧场」，丸尾不可能赢的轻松
但是对比丸尾对决其它高手的比赛，井出表现的很不理想
剧情中冈田也有说井出在这种会外赛常常被淘汰
所以我觉得这场比赛井出可以算是失常了吧
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1F：推 gundriver: 井出第三种子是关东市内网球赛，非全国喔 06/18 17:34
2F：→ gundriver: 井出从介绍他开始，就说他是一个不算稳定的选手 06/18 17:35
3F：→ gundriver: 但可怕就是让他打出手感时，会让难波江这种等级的都觉 06/18 17:36
4F：→ gundriver: 的棘手 06/18 17:36
原来是关东大赛第三种子，我搞错了 XD
我也觉得井出算是那种很不稳定的选手
蛮想看手感火热的井出对决全力的难波江说
因为难波江自己也说他不是很擅长应付井出这种选手
5F：推 o07608: 井出就正好衰人，遇到主角就算了还遇到主角要领悟无我境界 06/18 17:53
6F：→ o07608: 然後就变成高级祭品了 06/18 17:53
井出是真的蛮倒楣的，不过他真的蛮不稳定的
主角就算无我状态，全国级高手还是有办法应付的来
神田更夸张，居然可以把进入领域的丸尾打得无力招架 XD
※ 编辑: GGCjumpdog (1.165.75.82), 06/18/2015 18:05:18
7F：推 o07608: 我没有看神田第一次V.S.丸尾，不过丸尾最後也是输在体力吧 06/18 18:50
因为你没看不晓得会不会雷到你说，怕被雷的话你就略过下面我讲的
丸尾最後是输在体力没错，不过如果看中间过程的话
丸尾开局靠着无我状态逆转拿下第一盘，第二盘开始也是丸尾占优势
但是之後神田靠着 "蛮干的打法+气势" 把无我状态的丸尾给压制住
最後第二盘才会变成保发大战，之後一直打到抢七时
神田靠着强悍的意志力才把第二盘拿下来
丸尾这边也输得很错愕，因为他没想到自己会输在精神力上面 WW
所以最後是输在体力没错，但是神田在第二盘的鬼神表现
把战局延续到第三盘也是主要的原因之一
8F：推 tim1112: 如果难波江评井出是要避免打到互轰局面的话 那避开这阶段 06/18 21:04
9F：→ tim1112: 其他高手也是有可能胜过井出的 06/18 21:04
10F：→ tim1112: 井出的特性本来就是技术未必领先 但决胜时刻会超水准演出 06/18 21:05
11F：→ tim1112: 如果这决胜时刻不存在就只是平常状态的话 要赢他是可能 06/18 21:05
这倒也是，正常高手会避开去跟井出互轰 XD
※ 编辑: GGCjumpdog (1.168.65.36), 06/18/2015 21:24:38
12F：推 KouIchi: 井出就技术稍差但人来疯被动加持XD 06/18 21:32
13F：→ KouIchi: 内容有讲井出跟小奈是类似的选手，很容易不知不觉开zone 06/18 21:33
14F：→ KouIchi: 相比之下荣儿真正恐怖的是边比赛就边升级，也不容易被影 06/18 21:35
15F：→ KouIchi: 响，所以井出剧场的debuff他免疫，才能打到第三盘胜出 06/18 21:36
16F：→ KouIchi: 至於神田第一次打荣儿的第二盘，是神田自己解除限制升级 06/18 21:37
17F：→ KouIchi: 加上荣儿这时候还没完成体力进一步强化，zone也逐渐解除 06/18 21:39
18F：→ KouIchi: 所以神田才能拿下第二盘，接着第三盘就真的是比谁先OOM.. 06/18 21:40
我觉得你分析的很正确说。这样来看，丸尾其实还蛮克井出的
井出的强项刚好都对丸尾的效果不大 XD
神田的话，我觉得他在那场比赛有很多地方都做得比丸尾好
所以他最後才会拿下比赛的胜利，丸尾也算输得不冤枉
※ 编辑: GGCjumpdog (36.233.3.223), 06/18/2015 22:11:36
19F：推 Anauma: 难波江IH那场会输井出很明显是故意硬碰巅峰状态的井出 06/18 23:52
20F：→ Anauma: 就像他硬用力道和荒谷对打一样 06/18 23:53
21F：→ Anauma: 井出丸尾那场 真的是井出第一盘太慢热 第三盘荣进zone 06/18 23:56
22F：→ Anauma: 第一盘井出是满好笑的 但那场荣会赢也是运气很好 06/18 23:58
23F：→ Anauma: 神田那场 我最不喜欢的就是第二盘 夹杂其他视点的描写 06/19 00:03
24F：→ Anauma: 本身是没什麽问题 但是随着镜头切换也把荣VS神田这边 06/19 00:03
25F：→ Anauma: 比数就往前平推 神田就是透过回忆和觉悟之後突然表现变好 06/19 00:04
26F：→ Anauma: 荣这边看起来攻略就是完全停摆的 06/19 00:05
27F：→ Anauma: 当时荣是有跳击不稳和大赛疲劳累积的问题 攻守上也是 06/19 00:06
28F：→ Anauma: 藉着对神田守备范围的预测和风险取好平衡让他打不到 06/19 00:07
29F：→ Anauma: 神田回想後就用"气势"超越了他的计算打破平衡拿下第二盘 06/19 00:07
30F：→ Anauma: 事後来看 在神田这边输掉是合理的安排 避免让荣连输难波江 06/19 00:10
31F：→ Anauma: 三次 尤其关东那次比赛这麽接近 同一个对手的描写会太重复 06/19 00:11
32F：→ Anauma: 而第二盘真的就让我觉得胜木老师差不多是这时候决定要输的 06/19 00:12
其实我觉得神田那一战没有那们糟糕说
跟之前比起来，这场比赛有很多不同的要素
举例来说：以往都是丸尾在超越自我，这次换成了对手
之前都是对手失误、丸尾反败，这次反了过来
前面都是丸尾在攻略别人，这场变成对手反向攻略
当然这场比赛的缺点也不少，像是回忆太多、主角好像换人了一样
不过网优势走向真实的比赛，主角会失误、失常也是很合理的
跟一般运动漫画都是描写对手失误来说，反而比较特别
我记得丸尾输掉时，反省的笔记还写了整整20多页
里面内容包含，开局战术错误让比数被拉开
跳击不稳+心态上 输给对方，很多地方自己没处理得很好
这场比赛应该也算输在「自己失误太多+体力」
丸尾会失误过多的叙述也算是合理
连日征战的疲惫，神田的快攻球风不好适应…等
才会导致自己在很多地方都没有处理得很好
我觉得这样描写很贴近一般现实的比赛
如果只有敌人会失常老马的话，这样也是蛮奇怪的就是了
33F：→ o07608: 神田的精神力原本就很强大 06/19 00:18
34F：→ o07608: 是阿，要是连输难波江三次，那丸尾八成要崩溃了 06/19 00:19
35F：→ Anauma: 我是不认为荣有输在精神力上 这场比赛精神力上和神田持平 06/19 00:20
36F：→ o07608: 最後还是体力不济输掉了，跟打荒谷一样 06/19 00:20
37F：→ Anauma: 连输同对手三次 会崩溃的是读者 虽然我当时还满期待的 06/19 00:21
38F：→ Anauma: 不可否认 因为网优比赛紮实的作风 现实连载时间必定拖长 06/19 00:21
39F：→ o07608: 现在还不知道丸尾会打到谁咧...... 06/19 00:21
40F：→ Anauma: 一场很久的比赛看到最後输掉的感觉是满闷的 不论描写好坏 06/19 00:22
41F：→ Anauma: 全日选手权 我猜是会打到best4 对门马才输 难波江输池 06/19 00:22
42F：→ Anauma: 当时难波江让我觉得是一个要在全日青做了结的宿命对手 06/19 00:24
43F：→ Anauma: 现在就觉得有点失去宿命对决的时机一样 06/19 00:24
44F：→ Anauma: 但有人说如果他们并列全日本best4 再私下分出第三名 06/19 00:25
45F：→ Anauma: 这样展开也还满热血的 06/19 00:25
46F：推 o07608: 真的，现在看来丸尾对上难波江的机率不高，很可惜 06/19 00:25
47F：→ o07608: 私下的比赛毕竟跟正式比赛不能相提并论，光压力就差太多了 06/19 00:26
48F：→ o07608: 丸尾应该会乘着打败阿逞的气势再下一还两轮，然後打门马 06/19 00:27
49F：→ Anauma: 也不一定 和神田在美国打五盘复仇 看起来也还满清爽的 06/19 00:28
50F：→ o07608: 反正在IMG已经赢过神田了，神田就赶快输一输吧XD 06/19 00:28
51F：→ Anauma: 只要有些有头有脸的观众在看 非官方比赛一样燃烧得起来 06/19 00:29
52F：→ o07608: 那次私斗重点不就是神田对丸尾的认可，以及丸尾又多开了 06/19 00:29
53F：→ o07608: 一个後宫吗XD 06/19 00:29
54F：→ Anauma: 池一门马二 应该是满稳的 只是荣在门马前要对四种的吉道 06/19 00:30
55F：→ Anauma: 打的爆吉道的话 冲击不输赢逞啊 06/19 00:30
56F：→ o07608: 那个第四种子到现在连句台词都没有，理论上不会给他太大 06/19 00:30
57F：→ o07608: 篇幅吧，顶多像当初打高木那样 06/19 00:31
58F：→ Anauma: 绪方也是到开打前铺陈极少啊 比赛却是数一数二的逆转剧 06/19 00:33
59F：推 o07608: 绪方的铺陈算多了，至少有荒谷一直给他吹捧 06/19 00:35
60F：→ o07608: 不过丸尾现在要打一个神秘的第22种子就是 06/19 00:35
61F：推 KouIchi: 先前才在想怎麽容儿都没遇到过灵巧的胖子，结果最新进度 06/19 01:02
62F：→ KouIchi: 就出现啦wwwww，明明ATP选手也不缺这种型的XD 06/19 01:03
63F：→ o07608: 巴克利4ni 06/19 01:03
64F：→ jtorngl: 怎麽觉得是读者拼命帮荣儿加灵气，变成荣儿都不能输了XD 06/19 01:24
65F：推 KouIchi: 有吗....XD? 荣儿在正式比赛打败真的TOP等级的选手也才.. 06/19 01:28
66F：→ KouIchi: 荒谷、难波江、神田、Alex这几个都没有在正式比赛赢过呀 06/19 01:30
67F：推 o07608: 荒谷和难波江是从头到尾都没赢过 06/19 01:35
68F：→ o07608: 不是不能输，是别太早下场XD之前两场大比赛荣儿都在四强赛 06/19 01:36
69F：→ o07608: 就打包回家了，虽然让主角威能开太大就会让漫画失真 06/19 01:36
70F：→ o07608: 但只看战绩不看他惊人的成长速度的话，身为一个男主角， 06/19 01:36
71F：→ o07608: 荣儿说实在有点衰XD 06/19 01:37
72F：→ o07608: 就像光速蒙面侠的泥门那样，荣儿虽然不断给戏里戏外的人 06/19 01:37
73F：→ o07608: 惊艳，但他还缺少一个真的能够肯定他地位的奖赏 06/19 01:38
74F：→ o07608: 泥门也是一直到打赢神龙寺之後，才确立强队的地位 06/19 01:38
75F：→ o07608: 之前说难听点，都是打些五四三，打过的两支强队（太空梭、 06/19 01:39
76F：→ o07608: 西部队）还都输了 06/19 01:39
77F：→ o07608: 虽然现在荣儿已经没有拿优胜才能进军职业之路的压力 06/19 01:40
78F：→ o07608: 但个人私心希望他这次至少能打到冠亚军，虽然难度很高 06/19 01:41
79F：→ o07608: 但连阿逞都被当成祭品了，多几个没听过的高手当祭品也没差 06/19 01:41
丸尾只是缺一个头衔而已，他的实力很难不受到肯定啊 XD
接连打掉了那们多高手，你不承认他也不行
这个要套用神田在比赛中所说的话，不论丸尾的状况在怎们好
神田会被打得那们惨，就证明对手绝对不是吃素的
高手当然也不是说你状况好，想击败他就可以击败他的 WW
80F：推 caten: 没听过的高手我倒是希望不要多那麽多出来w 06/19 06:42
81F：→ caten: 毕竟这样主角之前面对的全国等级的高手才有那样的真实性 06/19 06:43
82F：→ caten: 虽然这样会落入老剧码重复对决这样 06/19 06:43
本身我是不怎们反对有无名高手的出现
只要描写的好，可以给观众共鸣感就行了
以丸尾来说，他自己本身就是一个无名高手
因为一场比赛有实力的选手很多，但是冠军却只有一个
所以会出现像丸尾一样有实力，却一直没拿到头衔的
我觉得是还是还蛮正常的就是了
83F：→ jtorngl: 不看荣儿惊人的成长速度那就是失真了啊XD 把荣儿的经历放 06/19 09:28
84F：→ jtorngl: 到现实世界来看，根本就是吓死人的未来之星了 06/19 09:28
85F：推 caten: 以荣儿来说放到现实也只有内行人会认为他大有可为，一般观 06/19 11:41
86F：→ caten: 众可未必,毕竟就像楼上说的，他一次冠军都没拿过 06/19 11:41
其实我觉得能让内行人肯定实力就易经很足够了 XD
让我想到棋灵王的进藤光也是一直输，但是他的实力也是受到肯定的
丸尾已经注定是会受到瞩目的未来之星了
87F：推 o07608: 其实是有，有一次神奈川青少年循环赛，那次逞和荒谷都没有 06/19 12:38
88F：→ o07608: 参加，荣儿就把所有人都车过去了 06/19 12:38
其实那场比赛还是有一个种子选手，就是比赛前会吃香蕉的那位
名子我也是忘了，他蛮可怜的。几个月後再战丸尾，结果被完封 XD
89F：→ jtorngl: 荣儿已经大胜浅野，也胜过江川了，青少年冠军title之类的 06/19 13:33
90F：→ jtorngl: 相较之下其实现在也没那麽重要了 06/19 13:34
91F：→ Anauma: 浅野退到剩下圈内人认识 逞这战就真的让荣声名大噪了 06/19 17:30
92F：→ Anauma: 不用担心职网和剧情走向的问题 个人已经剩下球迷的心态了 06/19 17:32
※ 编辑: GGCjumpdog (1.168.86.130), 06/19/2015 17:47:49
93F：→ Anauma: 神奈川循环那位是寺岛隼人 就过场用的 06/19 19:28
94F：推 o07608: 丸尾成为受到瞩目的未来之星，真的要严格说起来，也是在这 06/19 20:12
95F：→ o07608: 次打败了阿逞之後才成为所谓「未来之星」的 06/19 20:12
96F：→ o07608: 之前他没有在关东规模以上的大赛进入决赛，而打败的那些 06/19 20:13
97F：→ o07608: 「高手」毕竟也只是尚未进入职业的高中生 06/19 20:14
98F：→ o07608: 就算跟他同辈的选手，以及某些正好看到这些比赛的人认同他 06/19 20:14
99F：→ o07608: 对於其他一般人来说，丸尾还是个「哪里来的非种子选手」 06/19 20:14
100F：→ o07608: 在关东大赛时：「丸尾？没听过」 06/19 20:15
101F：→ o07608: 在全国大赛时：「丸尾？没听过」 06/19 20:15
102F：→ o07608: 现在全日本排名赛，打败阿逞之後：「原来他就是丸尾....」 06/19 20:16
103F：→ o07608: 之前打败的人都还不够格让他在一般人心目中建立起足够声誉 06/19 20:16
104F：→ o07608: 有好几间公司对他有兴趣，也是在他打败阿逞之後才发生的 06/19 20:17
你说的没错，我上面有点想得太简单
丸尾的名气应该也是这场比赛才开始建立的
不过我想提一下，他之前绝对不算默默无名啦
连续打败绪方、冈田时，有关注那次大赛的都闹得沸沸扬扬了
因为一个非种子选手连续淘汰了种子选手
还有球商和学校都陆续来找丸尾 XD
105F：推 gundriver: 不过青少年比赛後到是不少名门大学去找荣儿就是 06/19 21:33
106F：→ Anauma: 是能够理解许多读者觉得这极快的成长速度不被注目不合理 06/19 22:44
107F：→ Anauma: 胜木老师这样描写 我在尝试解释背景时有时候也会有点怀疑 06/19 22:45
108F：推 kiki41052: 以一个现实点的例子 想想大家怎麽知道卢彦勳吧... 06/19 23:06
109F：→ Anauma: 一般人不知道正常 圈内人应该会多知道一点 06/19 23:21
还是说，有在关注丸尾的就觉得丸尾因该会被注目
剧情中冈田也有说拿冠军的重要性，当时的人会记得难波江、荒古
但是冈田却连名子都被人拼错，他还说他不被注目是因为没拿过冠军
这边套用现实不知道算不算是合理
※ 编辑: GGCjumpdog (1.165.152.84), 06/20/2015 17:21:36
110F：→ jtorngl: 你看所有听到荣儿接触网球才两年时的反应…和冈田的情况 06/20 23:05
111F：→ jtorngl: 不应该直接类比才对 06/20 23:05
112F：→ jtorngl: 国内的先别说，就连爽儿的教练都看好荣儿了，圈外人就不 06/20 23:07
113F：→ jtorngl: 用理了，圈内的有眼光的可以说一片看好荣儿 06/20 23:08