作者yukitowu (雪兔哥)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 钢之炼金术师
时间Thu Jun 4 21:24:51 2015
※ 引述《a00199bcd (落叶~小枫~*)》之铭言：
: 经过小鲁多年研究琢磨，小鲁终於想到怎吐了
: 首先我们先搞懂两个名词
: 人体链成
: 涉及灵魂移转，所以必须支付过路费
: 回来後可以开门，获得不需要链成阵知识
: 生体链成
: 不涉及灵魂移转的，不需支付过路费
: 例如张梅帮中尉止血，以及马可医生的医疗..
: 以上懂了的话...
: 爱德华
: 生体链成自己的手和脚
: 反正就是就从细胞骨骼之类慢慢链成就好
: 阿尔冯斯
: 链成一个人体人偶不要附着灵魂
: 再把阿尔灵魂镶上去(类似後面出现的人偶军团)
: 阿尔必须吃饭睡觉等等维持人体人偶生命力..
: 不就结束了??
: 好像都不涉及贤者之石应用吧....
我对作品中人体链成、生体链成的理解跟这篇有点不同。
人体链成
不管你要链成什麽人，
这种形式的链成都会打开真理之门，
里头真理会强制把施术者拖入门内，
在经过门的同时强制灌输施术者「真理」，
然後根据灌输的内容向施术者徵收身体的一部份作为过路费後，
再把施术者送回门外，
虽然架构在伪科学下，
但其实这部分全都是真理说了算数。
生体链成
以生体作为代价，
重新架构链成目标，
小到拉聚伤口止血的医疗链金
大到合成奇美拉、合成兽的大叔链金(?
我想首 PO 的问题应该在於，
如果钢仔拿出构成人体的元素链成手和脚，
到底可不可以恢复原状？
其实作品里根本没有细说到这点，
因为作品里有成功的范例，
只有古利德的手下和合成兽大叔们，
但链成的对象都是人+动物，
而且都有前提「无法保证没有排斥现象」，
而且这些成功案例都是踏着大量的屍体过来的结果。
作品中明确指出治疗效果的只有马可医生和小梅，
马可医生的治疗应该是依附在贤者之石的效果下，
漫画里在马可医生治疗被农耕机具卷进去的村人，
叙述提到治疗时发出一道光，
这种程度的治疗不可能没有用到贤者之石；
小梅在治疗斯卡的枪伤时，
说明链丹术也无法让没有的手臂长出来。
生体链成到底可不可以让矮豆恢复手脚？
最接近这个答案的应该是马可医生，
但是当时伤患应该是在现场立刻治疗，
也就是分解与在构筑的都是伤患本身的肢体，
矮豆手脚都已经在真理那，
这点无理。
如果用合成兽的角度，
去但把合成对象换成人+人？
首先得有人愿意这样牺牲，
最接近这个方式的应该是斯卡，
可是这个案例的施术者消失了，
但没有人知道施术者是因为链成的代价消失了，
还是因为其他原因，
但这点表示为了恢复一只手可能得牺牲掉一个人。
如果用材料链成人的肢体在进行链成？
曾经用这种方式做过肉体的，
一个是火焰上校的假屍体，
另外一个就是中央的不死军队，
但这两个案例都有重点，
「只是很接近生体的人偶。」
即使上校已经确定会由共犯验屍，
(忘了叫啥了)
还是把它烧到难以辨识来掩盖；
不死军队那个根本不能当人看啊，
所以这两点都无法证明链成结果可以取代生体机能，
作品中也没有出现过可以实现这点的生体链成，
更别说将他用在恢复失去的肢体上。
最後回到矮豆本身，
看过真理的矮豆在链金术施术上应该很难有人能出其左右，
再加上做过人体链成，
矮豆没有想过要直接用链成的方式做出肢体应该不可能，
但从修塔克那段事件应该可以证明这做法应该是有问题，
因为修塔克主攻的就是生物链成，
但他的藏书跟研究两兄弟在研读後仍然没有任何斩获，
甚至在面对被变成合成兽的妮娜，
只能痛恨自己的无力；
另外在北方跟金普利对峙重伤时，
矮豆还必须消耗自己的灵魂来加强成效，
从这几点来看，即使矮豆想做，在技术上应该有难以突破的问题，
所以应该不是不愿意做，而是做不到。
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1F：推 susaku: 马可知道贤者之石制作方法 本身有极大罪恶感 隐居时期不 06/04 22:14
2F：→ susaku: 可能用它来治疗 而且发出光是链成反应一定会有的 06/04 22:15
马可对已经完成的贤者之石抱持能帮助人就可以用的态度，
这点在故事最後说要帮无能上校取回视力这点就很明显，
治疗村人这段我是觉得应该有用贤者之石，
被机械农具卷入怎麽想都是重伤，
而且马可的称号是结晶之链金术师，
就算他在制作贤者之石的时候对医疗系的链金术有一定的了解，
我觉得他在没有贤者之石的辅助下治疗重伤患应该是有困难的。
3F：推 kgh: 人体练成这个 我记得做假屍体的时候曾经拿材料练成过 06/04 22:19
※ 编辑: yukitowu (1.34.244.124), 06/04/2015 22:33:02
4F：推 endlesschaos: 罪恶感的部份 毕竟石头都已经变成那样了 马可也有 06/04 22:26
5F：→ endlesschaos: 可能认为把用途拿来作为治疗是唯一赎罪的方法 06/04 22:27
6F：推 Birthday5566: 假屍体不用人体链成 买块好猪肉就可以当材料了 06/04 22:33
那也只能当屍体，而且那种程度应该认真验屍就会发现是假的。
更何况还得连回矮豆的身上，
那种程度我想不是只是单纯的假肢体就可以取代的。
7F：推 a00199bcd: 先表示意见，就算通过真理，所获得炼金知识也不同 06/04 22:33
8F：→ a00199bcd: 就像为啥矮豆不用大佐的火之炼金之类，我想不是所有 06/04 22:34
这点我知道，但对矮豆初见真理的时候，
他对真理说他只差一点就可以看到人体链成最重要的部分，
这也表示就算每个人能看到内容并不同，
但矮豆在人体链成的理解应该还是远高过其他人。
9F：推 sujner: 什麽伤都得用贤者之石 那马可就别混了...随便来个链金术师 06/04 22:34
10F：→ sujner: 都做得到... 06/04 22:34
11F：→ a00199bcd: 是获得 不需炼成阵炼成，但并非所有炼金知识 06/04 22:34
我知道真理不等於所有链金知识，
肯定还是会有不足的部分，
所以矮豆无法就妮娜，
在暴食的肚子内，矮豆还是需要画链成阵这段应该可以佐证。
12F：→ sujner: 而且这样用 贤者之石是能撑多久 06/04 22:35
并没有说所有的治疗都依靠贤者之石，
只是因为有较夸张的案例，
我记得矮豆那时候也认为应该有其他东西辅助才能完成治疗。
※ 编辑: yukitowu (1.34.244.124), 06/04/2015 22:45:43
※ 编辑: yukitowu (1.34.244.124), 06/04/2015 22:57:38
13F：推 sujner: 人体链成最重要的地方,就是真理是绝对的,这点爱德跟伊兹米 06/04 22:53
14F：→ sujner: 最後都懂了... 06/04 22:55
15F：→ sujner: 所以人体链成只能是梦,一辈子的梦 06/04 22:58
人体链成最重要的部分跟真理是绝对的有甚麽关系？
我只知道死去的人是无法链成的，
这点是在矮豆去把那个妈妈挖出来的时候证明的。
付出最多过路费的阿尔也说并没有看到人体链成的真理。
※ 编辑: yukitowu (1.34.244.124), 06/04/2015 23:14:47
16F：→ winger: 那…休斯的整形手术(不是後记的那个)怎麽算？也是改变蛋白 06/04 23:06
17F：→ winger: 质啊。还有会话说的合成兽呢？ 06/04 23:06
休斯整形手术是什麽|||?
会说话的奇美拉就是人+动物的部分，
这都还算是两个存活的个体做出来的实验，
最成功的就是合成兽大叔啊，
但我也说过这些都是踩着大量的实验体做出来的成果。
作品中实在没有从元素材料链成生体的案例。
※ 编辑: yukitowu (1.34.244.124), 06/04/2015 23:19:55
18F：→ sujner: 他们就是觉得真理可以打倒才会去做人体链成的,但真理是绝 06/04 23:37
19F：推 er89t3g: 贤者之石只是给你不需要顾虑材料来源的环境而已 你会不 06/04 23:37
20F：→ er89t3g: 会链成细胞等等的东西是另外一回事 06/04 23:37
21F：→ sujner: 对的,人体链成绝对无法达成,爱德跟伊兹米体会到这点,也了 06/04 23:38
22F：→ sujner: 解真理的可敬,流下了眼泪... 06/04 23:39
23F：→ er89t3g: 打个比方 你要是因为不熟练而把肝脏的一半链成了小肠的 06/04 23:39
24F：→ er89t3g: 话你要怎麽修回去？ 这些都不是拿到贤者之石就解决的问 06/04 23:39
25F：→ er89t3g: 题 06/04 23:39
26F：→ sujner: 这边的人体链成是指"死者复活"、"灵魂链成"这部分,是一开 06/04 23:40
27F：→ sujner: 始最直接的意思 06/04 23:40
28F：→ winger: 我觉得你可以思考一下用链金术链成的机械铠能不能用这个问 06/04 23:44
29F：→ sujner: 爱德只是觉得自己快看到了,只能说是自我感觉良好吧 06/04 23:47
30F：→ sujner: 链金术的道路上,他们都还在学习,爱德直到最後都还有所体会 06/04 23:48
31F：→ winger: 题。休斯的整形手术指的是休斯把医生从监狱把人带走，用破 06/04 23:49
32F：→ er89t3g: 爱德华那种链法只修改外装的话里面也不会坏掉 机械铠算 06/04 23:51
33F：→ er89t3g: 是bug比较少的部分了 06/04 23:51
34F：→ winger: 坏链成毁容，因为你说"任何形式"。对了这边还顺手用合成兽 06/04 23:51
35F：→ winger: 诈屍。 06/04 23:55
36F：→ winger: 讲白了肉体明明就是蛋白质和炭水化合物等物质的构成物摆了 06/04 23:57
37F：→ winger: 为什麽你们把它在钢链想的那麽特别？ 06/04 23:59
38F：→ winger: 另外清国没有机械铠，对断肢的认识可能是有限的 06/05 00:02
39F：推 bvckk: 认真解释给推 06/05 00:13
40F：推 er89t3g: 事实上在现实也很特别啊 实际造出一个细胞是人类早就做 06/05 00:18
41F：→ er89t3g: 得到的事情 但是就是没办法让它开始运作 06/05 00:18
42F：→ winger: 运作？培植活细胞不是一直都有吗？最有名的就那个海拉细胞 06/05 00:42
43F：→ winger: 还是你是指没辨法运用？ 06/05 00:43
44F：推 theendstar: 明明就是斯卡与小梅的整形诊所。 06/05 01:20
45F：→ hareluyac: 事实上能够整容小梅应该一开始就做了 06/05 02:16
46F：→ hareluyac: 剧情上小梅是说"如果能治的漂亮点就好了" 06/05 02:17
47F：→ hareluyac: 这句话并没有办法表示他有没有能力整得更好or只是止血 06/05 02:17
48F：→ hareluyac: 就剧情上来看小梅只是把被破坏的表面让他止血痊癒而已 06/05 02:19
49F：→ hareluyac: 就无法链出器官、血液的情况下我比较倾向炼丹术除了像 06/05 02:19
50F：→ hareluyac: 中医穴脉通气以外，大概就是止血用的技术 06/05 02:19
51F：→ hareluyac: 要到瞬发疗伤 作品中目前只有超级课金战士办到过 06/05 02:20
52F：→ sujner: 就是技术力不足啊... 06/05 05:38
53F：→ sujner: 技术力不够可以用贤者之石(课金)补足 但用贤者之石不表示 06/05 05:39
54F：→ sujner: 就有开门 06/05 05:41
55F：→ bbbing: 可是无能最後却被说可以治疗 06/05 15:47