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标题Re: [少年] 钢链真是浪费我的时间
时间Thu Jun 4 02:03:21 2015
※ 引述《segabandai (where's my id?)》之铭言:
: 既然有人说心得文不违反板规 那我也没甚麽好客气了
: 当初会看钢链也是因为大众评价非常高 朋友有人收了整套这拿来翻翻
: 看完之後是觉得不错 设定和世界观完整 题材有趣
: 起承转合算都有了 没有无聊的拖戏练功搞暧昧玩废萌等等
: 但是好话只讲到这里 因为对我而言就没有其他优点了
: 之前一直不想发文是因为这作品算不错 又觉得真的要吐槽要完整
: 就算不是要说服别人 至少也要讲的言之有物
我觉得,你都提了两行优点了,已经屌打一堆粪作,
标题怎会取名为钢链浪费你的时间呢。
钢链作者是女的,且很有一套想法,剧情发展不老套也常有意外性,
内容很多探讨生命价值与人类意义,但又不会让读者觉得太沉闷,
荒川弘画的作品,常常会有想带给读者一些正面启发意义,
但又跟海贼王那些主流漫画给的正面意义不太一样,
不过太过探讨的结果也是个缺点,读者不喜欢这点的话,这作品就废一半了。
: 但觉得好不好看这种东西主观真的占一大因素
: 不然现在火红的XX或XX我都觉得是垃圾
: 古早的龙珠我只喜欢作者的打斗场面和速度感描述都很棒
: 其他剧情角色等根本比三线作品还差
: 三只眼我只觉得世界观很好
: 但佩的描写加上八云不杀敌人的描写和他们小猫小狗般的爱情看了会想撕书
: 扯了一堆回到刚链
: 我刚链最受不了的几点 其中之一是角色强度和思维
: 记得有一段是主角们想抓暴食来问情报
: 我脑袋想的是"你们之前不是打不过他吗 居然现在想用抓的?"
: "还有你们确定他会跟你们透漏你们要的情报?"
: 这只是我脑袋里现在想得出的一点
: 说明我看的过程会有无法理解或接受角色行动的动机和想法
你说的是这四页吧
http://i.imgur.com/Dzuleu7.jpg
http://i.imgur.com/QimlVwj.jpg
阿尔已经有把你问题给提出来了,而爱德看起来像是提出笨蛋方法一样。
这是因为爱德个性比较直又比较冲,完全是采取船到桥头自然直的方式。
在最初想用人体链成来复活妈妈这点就看得出来, (根本是个天真的傻瓜)
阿尔就属於比较冷静比较保守的类型,两兄弟刚好有种互补作用在。
: 另一点是角色描写
: 我知道很多人认为作者描写得很生动很立体甚麽的
: 这部分我认为主观因素参半不予置评
: 我想讲的部分是"作者描写角色不知该说是太正面或太无趣"
: 每个人面对挫折了哭一下 难过一下 有其他角色去安慰一下後
: 怪怪 过几页每人都马上生龙活虎的说些漂亮话站起来了
: 反派那端不知该怎麽说 就觉得很模板的反派角色
: 也是嘴巴会说些狠话或漂亮话後快乐领便当
: (不过在此要澄清 个人也认为反派的描写非常困难 加上个人看的作品也不多
: 大概就和月伸宏老师的反派蛮合我胃口)
角色方面,要看故事是何种类型,作者想怎麽塑造,
但这部作品真的是探讨人类哲学为主,其他附加的只是不想让这作品太无聊,
你指的那些漂亮话,我觉得就是这作品重要的地方了,
那些挫折与坚强,完全就是作者想趁机诉说自己想探讨的事情。
何况也不是过几页就完全OK的情形,比如链成自己母亲的失败,
一直到了发现自己链成的东西并不是自己母亲,才放下了大石头。
这作者应该是不喜欢那种极悲观想法的人,也不想把这种想法灌注在作品上,
结果造成这部作品没有太黑暗的角色,不过这也是作者所希望的吧
(尤其看了作者的新作银之匙,完全就是正面人生意义的农村生活漫画..)
: 最後想吐槽的是大总统/愤怒
: 我想可能是作者对他有爱帮他加强了不少 但这也让我更看不下去
: (我想吐他不知想多久了 可是脑海尚未成形)
: 简单说他是所有角色中最让我搞不懂他在想甚麽
: 既不合愤怒的形象
: 经过这些遭遇却没有对父亲方有任何憎恨或疑问
: 前半部半放水的放主角们兼看好戏
: 最後几集却突然发起狠来讲一堆漂亮的垃圾话 把主角方打得乱七八糟
: 我看的觉得一个设定已经是上年纪的人类既然这麽强
: 那他刚拿到最强之眼时岂不他妈的逆天 直接可以去打父亲了?
: (对我而言最经典的垃圾话是他老婆自己找的那段 我看了简直要鄙视他了
: 人家把你当棋子一样从头耍到尾 你一声不吭就算了
: 找老婆那种根本像让狗自己挑自己项圈的事有甚麽好说嘴的吗?
: 本来是人类被搞到不是人也不是人造人 应该有很多可描写的地方
: 可惜我看来跟某个黑漆漆大杀四方耍帅撂狠话根本没二样)
大总统是一群人中选出来的,那群人是从幼儿时期开始栽培的,
我想要对父亲憎恨或疑问应该是不会出现,
第53话也提到,大总统移植贤者之石後,只剩下一个灵魂和愤怒的感情。
至於愤怒形象,确实是蛮多人讨论的点。
有些人说是压抑的愤怒,但作者并没有多加描述,所以也很难知道用意。
不过烧瓶中的小人,本身也没多少愤怒,最多还是贪婪吧。
: 以上只是草稿 以後真的要吐会好好沉静後再来
: 在此只想顺便澄清一下虽然此版是吐槽文为大
: 但拜托要吐也稍微想一下 太主观或讨论空间小的就请先想三秒再发文
: 如果漫吐只是钓场或垃圾桶等级的话 相信这版的人气也不会这麽高
: 以上 等我哪天想好要怎麽吐钢链时会再来的
: 那个大总统可能是我acg史上最讨厌的角色前三名吧
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: 稍微补充角色太正面这点
: 个人意见是人的个性多元且多变
: (以及表里之分 像本我自我超我不知能不能拿来说?)
: 个人虽然阅读作品不多
: 但像是一些少女漫 会花时间把角色心境历程 想法转变等写出
: 随着作品演进 角色会成长或个性有所变化等
: 我最有印象的大概是烙印在断罪之塔篇那里
: 带头的大姊头是一个个性
: 有自己的一套人生观 遇到事虽然会怕但还是鼓起勇气带领大家
: 还有其中的一个女跟班
: 从胆小怕事 染病的恐惧(有点不确定)
: 出了事想鼓起勇气却太害怕而缩成一团
: 事件结束後对自己去留的转折等
: 不但一个人一个个性 还有因剧情走向而钜细靡遗的描写等
: 即使现在的烙印变成大型画册 那时看断罪之塔的感动现在还记得就是
: 钢链不敢说没有描写 但大概就是不对头吧
: 作者想说服我他们有痛苦有成长 而我没有被说服而已
荒川的重点还是放在故事与诉说的意义上吧
毕竟这篇故事是关於链金这种禁忌性的话题,作者大概不打算放在那些细节上
虽然我上面都那样说,不过探讨人类、生命这玩意的沉重话题,
我看到都还是直接忽略不看的XD
钢链是真的不错看啦,但少了魅力让人想去看第二次,毕竟太多沉重话题,
要吐槽的应该是结局吧。
感觉真的很老套,神出现就算了,解决方式又是一套精神理论去攻击,
前一话大魔王看起来超强超猛的,结果主角老弟牺牲自己给老哥一只手後,
大魔王就好像从满等变成新手村出来一样,
明明拥有着十万人份的贤者之石,挡掉一群杂鱼的攻击後就完全没力了吗??
最後一话到底是啥碗糕啦 (崩溃)
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1F:推 still1993: 最後轻易收掉 我的解读是因为他的贤者之石不够压制神 06/04 02:08
2F:→ still1993: 然後遭到反噬被拖到门里 06/04 02:08
3F:推 still1993: 然後就算是杂鱼的攻击 应该多少还是会造成贤者之石的 06/04 02:11
4F:→ still1993: 消耗啦 艾德後来的攻击就是加速消耗吧 06/04 02:11
5F:推 Yanrei: 最後基本上就是太小看神,在链金术师们的合作下消耗了大量 06/04 02:12
6F:→ Yanrei: 的贤者之石,所以後来跑上地面要再找军队吸收灵魂 06/04 02:12
7F:→ Yanrei: 结果又被军方围殴XD 後面有作出他过度消耗的画面 06/04 02:13
8F:→ Yanrei: 被攻击後受伤的地方开始慢慢不太能恢复 06/04 02:13
9F:推 AriaSulG: 最後就是快拉出来了,好不容易快走到厕所前却被打到肚子 06/04 02:18
10F:→ AriaSulG: ,结果大溃堤,只好跑回老家,妈妈觉得很丢脸就禁足他 06/04 02:18
11F:推 no07: 楼上太有画面害我很不舒服 06/04 02:44
12F:推 reinakai: 拉肚子wwwwwww 06/04 03:02
13F:推 ashkaze: 是大魔王输给了自己,艾德只是给了最後一击,不是主角威 06/04 03:51
14F:→ ashkaze: 能我猜啦XDDDD 06/04 03:52
15F:→ ashkaze: 不然老套主角突然变超强然後干掉boss这才会真的想崩溃 06/04 03:53
16F:推 Wolfen: 我这套翻了超过10次欸O_O/ 06/04 04:58
17F:推 acsre: 我是觉得被抽到只剩原来的灵魂以後 他就只能拚命压抑神罢了 06/04 05:29
18F:→ acsre: 就像拔河时主角群一直在搔他痒 让他无法专注使力 06/04 05:30
19F:→ theendstar: 这篇的推文够有画面的 06/04 06:44
20F:推 superlubu: 肚子痛的解释真的太有画面了 XD 06/04 07:26
21F:推 shinobunodok: 最後那个状态比平常的老爸还烂不知道多少 因为有神 06/04 07:48
22F:→ shinobunodok: 但是却又没办法控制 外面又一堆人围殴消耗本来就已 06/04 07:48
23F:→ shinobunodok: 经压抑不住神的贤者之石 艾德只是是主角来收头而已 06/04 07:48
24F:推 gn00063172: 主角他爸花了跟大魔王一样多的时间要来阴他阿XD 06/04 07:50
25F:→ shinobunodok: 结论 靠血统和靠爸 06/04 08:07
26F:推 Zeroyeu: 吸收十万个有贰心的冤魂,不如吸收一千个同心一致的灵魂 06/04 09:19
27F:→ Zeroyeu: 我觉得烧瓶小人就是没搞懂灵魂这回事,它不是单纯的能量 06/04 09:20
28F:→ Zeroyeu: 别以为数量多就赢啊,呵呵~ 06/04 09:20
29F:→ bvckk: 父亲大人本来就被阴了啊,反国土链成导致体内贤者之石不够 06/04 10:03
30F:→ bvckk: 压抑神,而且不断被消耗 06/04 10:03
31F:推 qscgg: 大魔王很虚但是觉得合理啊...他整整少了整个国家人口的贤 06/04 12:29
32F:→ qscgg: 者只石耶,如果光靠体内的50万份就能驾驭神,何必花几百年 06/04 12:29
33F:→ qscgg: 弄国土练成阵 06/04 12:29
34F:推 storyofwind: 大魔王HP归零,主角捡尾刀,你这样想就合理了 06/04 12:34
35F:推 carpout: 推文XDDD 06/04 13:00
36F:→ Jetlam: HP归零就没尾刀捡啦 06/04 13:24
37F:推 hcarly: 推文根本可以给牛妈做里封面或附录阿XDDD 06/04 14:20
38F:推 cat663: 拉肚子和拔河XDDDD 06/04 21:36
39F:推 Tzarevitch: 我反而很欣赏对忿怒的描述,忿怒到极致反而显得显得很 06/07 00:57
40F:→ Tzarevitch: 冷静我觉得是相当出采的描述,还有像是嫉妒的真面目既 06/07 00:58
41F:→ Tzarevitch: 丑恶又弱小,我觉得这都是相当传神又传真的表现。当然 06/07 00:59
42F:→ Tzarevitch: 钢链不是能面面俱到的作品,但就层次来说真的也够份量 06/07 01:01