作者segabandai (where's my id?)
看板Suckcomic
标题[少年] 钢链真是浪费我的时间
时间Wed Jun 3 19:49:08 2015
既然有人说心得文不违反板规 那我也没甚麽好客气了
当初会看钢链也是因为大众评价非常高 朋友有人收了整套这拿来翻翻
看完之後是觉得不错 设定和世界观完整 题材有趣
起承转合算都有了 没有无聊的拖戏练功搞暧昧玩废萌等等
但是好话只讲到这里 因为对我而言就没有其他优点了
之前一直不想发文是因为这作品算不错 又觉得真的要吐槽要完整
就算不是要说服别人 至少也要讲的言之有物
但觉得好不好看这种东西主观真的占一大因素
不然现在火红的XX或XX我都觉得是垃圾
古早的龙珠我只喜欢作者的打斗场面和速度感描述都很棒
其他剧情角色等根本比三线作品还差
三只眼我只觉得世界观很好
但佩的描写加上八云不杀敌人的描写和他们小猫小狗般的爱情看了会想撕书
扯了一堆回到刚链
我刚链最受不了的几点 其中之一是角色强度和思维
记得有一段是主角们想抓暴食来问情报
我脑袋想的是"你们之前不是打不过他吗 居然现在想用抓的?"
"还有你们确定他会跟你们透漏你们要的情报?"
这只是我脑袋里现在想得出的一点
说明我看的过程会有无法理解或接受角色行动的动机和想法
另一点是角色描写
我知道很多人认为作者描写得很生动很立体甚麽的
这部分我认为主观因素参半不予置评
我想讲的部分是"作者描写角色不知该说是太正面或太无趣"
每个人面对挫折了哭一下 难过一下 有其他角色去安慰一下後
怪怪 过几页每人都马上生龙活虎的说些漂亮话站起来了
反派那端不知该怎麽说 就觉得很模板的反派角色
也是嘴巴会说些狠话或漂亮话後快乐领便当
(不过在此要澄清 个人也认为反派的描写非常困难 加上个人看的作品也不多
大概就和月伸宏老师的反派蛮合我胃口)
最後想吐槽的是大总统/愤怒
我想可能是作者对他有爱帮他加强了不少 但这也让我更看不下去
(我想吐他不知想多久了 可是脑海尚未成形)
简单说他是所有角色中最让我搞不懂他在想甚麽
既不合愤怒的形象
经过这些遭遇却没有对父亲方有任何憎恨或疑问
前半部半放水的放主角们兼看好戏
最後几集却突然发起狠来讲一堆漂亮的垃圾话 把主角方打得乱七八糟
我看的觉得一个设定已经是上年纪的人类既然这麽强
那他刚拿到最强之眼时岂不他妈的逆天 直接可以去打父亲了?
(对我而言最经典的垃圾话是他老婆自己找的那段 我看了简直要鄙视他了
人家把你当棋子一样从头耍到尾 你一声不吭就算了
找老婆那种根本像让狗自己挑自己项圈的事有甚麽好说嘴的吗?
本来是人类被搞到不是人也不是人造人 应该有很多可描写的地方
可惜我看来跟某个黑漆漆大杀四方耍帅撂狠话根本没二样)
以上只是草稿 以後真的要吐会好好沉静後再来
在此只想顺便澄清一下虽然此版是吐槽文为大
但拜托要吐也稍微想一下 太主观或讨论空间小的就请先想三秒再发文
如果漫吐只是钓场或垃圾桶等级的话 相信这版的人气也不会这麽高
以上 等我哪天想好要怎麽吐钢链时会再来的
那个大总统可能是我acg史上最讨厌的角色前三名吧
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稍微补充角色太正面这点
个人意见是人的个性多元且多变
(以及表里之分 像本我自我超我不知能不能拿来说?)
个人虽然阅读作品不多
但像是一些少女漫 会花时间把角色心境历程 想法转变等写出
随着作品演进 角色会成长或个性有所变化等
我最有印象的大概是烙印在断罪之塔篇那里
带头的大姊头是一个个性
有自己的一套人生观 遇到事虽然会怕但还是鼓起勇气带领大家
还有其中的一个女跟班
从胆小怕事 染病的恐惧(有点不确定)
出了事想鼓起勇气却太害怕而缩成一团
事件结束後对自己去留的转折等
不但一个人一个个性 还有因剧情走向而钜细靡遗的描写等
即使现在的烙印变成大型画册 那时看断罪之塔的感动现在还记得就是
钢链不敢说没有描写 但大概就是不对头吧
作者想说服我他们有痛苦有成长 而我没有被说服而已
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.21.7.225
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1F：推 Edison1174: 吐潮虎 吐钢链 下一个要吐灌高吗？ 06/03 19:52
2F：→ darkbrigher: 大总统强度打古立德跟矮豆考试就看的出来啊 06/03 19:53
※ 编辑: segabandai (120.21.7.225), 06/03/2015 19:55:52
3F：→ ss781706: 可以给嘘吗？ 06/03 19:58
4F：推 o07608: 我觉得这篇吐的不错阿= =a 就是一般最常见的漫吐文 06/03 19:58
5F：→ o07608: 没有在两边的极端值上 06/03 19:59
6F：推 ithil1: 这是很正常的吐槽文啊，虽然我可以理解热爱此作品的人看了 06/03 20:02
7F：推 ah122113755: 想法太正面? 不能理解 上次钢链季我说一句踩线的话 06/03 20:02
8F：→ ithil1: 会不高兴，可是漫吐本来就是给想吐槽的人发文用的 06/03 20:02
9F：→ segabandai: 给不给嘘无所谓 个人认为本版的价值在於认真地吐槽 06/03 20:02
10F：→ ah122113755: 这次我还是想这麽说 为什麽要照你想的那麽做 06/03 20:02
11F：→ segabandai: (搞笑)和讨论的过程 讲的言之有物比辩倒别人重要 06/03 20:03
12F：→ ithil1: 版规写明了：发泄看到烂漫画时的怨气，为自己的钱包默哀 06/03 20:03
13F：推 detective62: 有勇气给推 06/03 20:04
14F：→ ithil1: 当然你可以认为本版的价值是如你所说的，不过客观来看跟版 06/03 20:04
15F：→ ithil1: 旨不合就是了 06/03 20:04
16F：推 boreguy: 推认真的吐槽，我觉得只想吐开心的乱吐就可以大吐一番 06/03 20:05
17F：→ segabandai: 不是要不要照我想的作 而是角色行动的过程想法等 06/03 20:05
18F：→ boreguy: 但是不见得平常就不能乱吐，顶多没有回响而已 06/03 20:06
19F：→ segabandai: 可否说服我并进而有所共鸣 06/03 20:06
20F：推 frank47147: 还蛮普通的吐文..... 06/03 20:06
21F：→ roex0608: 可惜大总统武功再强也只有一条命，打不过父亲大人滴 06/03 20:06
22F：→ ithil1: 在未违反版规的情况下，如果连漫吐都不能吐，那我真不知道 06/03 20:07
23F：→ ithil1: 漫吐版是拿来干嘛用的。难道要在C洽或专版吐热门作品? 06/03 20:07
24F：推 zero1000: 虽然我喜欢这部，不过你说的点也有道理，推推~~~ 06/03 20:07
25F：→ ithil1: 想也知道一定会面临各种炮轰嘛wwwwww 06/03 20:08
26F：推 vergilmir: XDDD 难怪你会踩线 现在连他想怎麽样都不能讲诺? 06/03 20:08
27F：推 Yanrei: 大总统感觉技术再怎麽好，都没办法对抗父亲大人吧 06/03 20:10
28F：→ IChuangdi: 看动漫本身就是浪费时间啦 06/03 20:12
29F：推 alwaysstrong: 大总统倒是我最欣赏的角色，他的愤怒不浮於表面，的 06/03 20:15
30F：→ alwaysstrong: 确跟一般愤怒的形象不符 06/03 20:15
31F：推 ah122113755: 想了想我又觉得这是我的错 想法太正面代表喜欢的是 06/03 20:16
32F：→ ah122113755: 有更多黑暗或是矛盾思维的角色 那取向不同当然会讨厌 06/03 20:17
33F：→ ah122113755: 所以你有道理 06/03 20:17
34F：→ alwaysstrong: 我认为他最愤怒的对象就是接受一切安排的自己，看着 06/03 20:18
35F：→ alwaysstrong: 自由的钢跟焰，而吞下一切的他只能在战斗上稍稍发泄 06/03 20:19
36F：→ alwaysstrong: 他的怒意…… 06/03 20:20
37F：推 octopus4406: 老板鸡排要切不要辣 06/03 20:21
38F：→ segabandai: 您对愤怒的想法很棒 给个推XD 06/03 20:23
39F：推 k66110011: 吐个热门漫就会扯到漫吐的存在价值 06/03 20:23
40F：推 shadowdio: 钢链的缺点就是 人物太过偏向女性理想了 06/03 20:24
41F：推 asterisk0213: 板凳准备 06/03 20:26
42F：推 no07: 推这篇，我觉得你想吐的不只钢链ww 06/03 20:27
43F：推 Yanrei: 不过说实话，钢链中期我一直以为大总统最後会帮主角群... 06/03 20:28
44F：→ Yanrei: 最後死守在人造人那一方，我超意外的XD 06/03 20:28
45F：推 shadowdio: 大总统立场就很明显知道自己是棋子 他人生就是这样 06/03 20:32
46F：→ shadowdio: 人类跟他是不同的 06/03 20:32
47F：推 tom114151: 说得很对，我也觉得角色有点太正面了 06/03 20:35
48F：→ tom114151: 另外男性角色的思维有点不男性化啊 06/03 20:36
49F：推 magi80328: 这部就很无趣阿 被我弃了第三次才看完 06/03 20:38
50F：→ shinobunodok: 弃了三次还能看完也蛮不简单的 魔法战争我弃一次後 06/03 20:39
51F：→ shinobunodok: 就封印了 06/03 20:39
52F：推 magi80328: 看完之後第三天完全忘记剧情 06/03 20:40
※ 编辑: segabandai (120.21.7.225), 06/03/2015 20:45:26
53F：推 johnruby: 钢链人物性格的立体度真的很糟糕 剧情也阳光到有点中二 06/03 20:49
54F：→ chordate: 钢链剧情很阳光我没看错吧=.= 06/03 20:50
55F：推 cat663: 这部大约是我最喜欢的漫画，不过角色太过正面有同感 06/03 20:50
56F：→ chordate: 我觉得休斯之死很黑暗啊.... 06/03 20:51
57F：→ chordate: 而且最後普莱德居然没遭到制裁 06/03 20:51
58F：→ FairyBomb: 会觉得太正面应该是因为里面的角色都是"天才"，不管是 06/03 20:52
59F：→ FairyBomb: 主角或是上校，看起来正面是因为他们能找到方法继续走 06/03 20:52
60F：→ FairyBomb: 下去，不然刚断手断脚的艾力克兄弟有很正面吗-__-? 06/03 20:52
61F：推 alwaysstrong: 应该是人物阳光而非剧情阳光，面对休斯之死，主角群 06/03 20:52
62F：推 cat663: 嗯...应该说角色性格太接近理想才对 06/03 20:53
63F：→ FairyBomb: 或是第二集把自己老婆女儿变合成兽的庸才链金术师其实 06/03 20:53
64F：→ FairyBomb: 也不太阳光就是了.. 06/03 20:53
65F：→ alwaysstrong: 也都很快振作，到後期几乎所有角色精神都太强韧了… 06/03 20:54
66F：推 qscgg: 钢链剧情有到阳光吗= =... 06/03 20:54
67F：→ no07: 讲到休斯，上校的反应就很正常，矮豆兄弟则是对尼娜很自责 06/03 20:55
68F：→ FairyBomb: 以主角群来说，在休斯事件这麽快就站起来是还好，毕竟 06/03 20:56
69F：→ FairyBomb: 本来就只是个很好的大叔这样，不像休斯跟上校的交情这 06/03 20:56
70F：→ no07: 与其说角色思想很阳光，不如说很有行动力吧，即使失志也会前 06/03 20:56
71F：→ FairyBomb: 麽长久，这方面就可以看到上校整本都在为休斯报仇XD 06/03 20:57
72F：→ no07: 近这样，另外也有提到阿尔对自己存在的疑问，透过温莉才解除 06/03 20:57
73F：→ bvckk: 要吐就吐啊,干嘛讲的好像之前很委屈,吧自己不喜欢的讲出来 06/03 20:57
74F：→ bvckk: 有什麽问题?这篇不加第一段就很ok吧 06/03 20:57
75F：→ no07: 我觉得这些细节的处理还是有到位的只是没有花太长篇幅，共鸣 06/03 20:57
76F：→ no07: 相对就少 06/03 20:57
77F：→ FairyBomb: 我觉得牛妈的漫画一直以来都少了点激情就是了.. 06/03 20:58
78F：推 web946719: 抓紧罗 06/03 20:58
79F：→ no07: 另外愤怒的经历太难体会了，所以对他的行为无法解释， 06/03 21:00
80F：→ no07: 但是同意"愤怒"不像愤怒，把傲慢给他还比较符合... 06/03 21:00
81F：推 cat663: 我觉得愤怒还满棒的欸，就像alwaysstrong说的那样 06/03 21:02
82F：→ cat663: 大总统的愤怒只是压抑在自己体内，而不是到处乱发脾气 06/03 21:03
83F：推 louis152334: 我觉得你还吐的比那篇好.... 06/03 21:04
84F：→ cat663: 对很多人来说愤怒应该是火烫的，像是上校准备杀了恩维时的 06/03 21:04
85F：→ cat663: 样子，但是大总统的愤怒是冰冷的，可是依然是愤怒 06/03 21:05
86F：→ johnson02020: 觉得真的可以想好再吐啦，虽然我也很疑惑为何大总 06/03 21:05
87F：→ johnson02020: 统会这麽效忠父亲大人，本来是人类却被如此操弄应 06/03 21:05
88F：→ johnson02020: 该要怨恨才是阿? 06/03 21:05
89F：推 Yanrei: 看读者喜好吧，有部分读者会喜欢看到大量的负面情绪、黑暗 06/03 21:06
90F：→ chordate: 大总统被注入了那麽多贤者之石自己都不确定是不是本来 06/03 21:06
91F：→ chordate: 的人了 06/03 21:07
92F：→ Yanrei: 面呈现，像之前有段时间虚渊流当红，很多作品被吐槽就因为 06/03 21:07
93F：→ Yanrei: 不够黑、太过正面阳光这样XD 06/03 21:07
94F：→ chordate: 我觉得黑的太过份看的也很难过 06/03 21:08
95F：→ Yanrei: 会觉得这样比较有立体感，脚色描写不会太单种面向 06/03 21:08
96F：→ chordate: 但是最讨厌的是不会做黑剧情，为了黑而硬黑的剧情 06/03 21:08
97F：推 qscgg: 大总统自己都搞不清楚原本的是否还活着...或者是只有记忆 06/03 21:08
98F：→ chordate: 比方说轨迹系列 3rd的星门15 06/03 21:09
99F：→ chordate: 蕾恩这个角色根本是硬把腹黑萝莉、机人等受欢迎要素 06/03 21:10
100F：→ chordate: 凑进来，最後得到救赎的方式又极度肤浅 06/03 21:10
101F：→ chordate: 钢链黑的程度我觉得算是恰到好处 06/03 21:12
102F：→ chordate: 严肃议题也是有带进来，解决之道也不会太肤浅 06/03 21:12
103F：→ stan1231: 大总统的愤怒不就是自己什麽都做不了(? 06/03 21:23
104F：推 toyhsu: 钢链漫画太王道主义 反而是第一部动画的好看 大魔王就是他 06/03 21:28
105F：→ toyhsu: 爸 漫画莫名其妙搞出一个机械之神出来 06/03 21:28
106F：推 circuswu: 推 我也觉得里面的角色都好正面积极 明明剧情很多人的遭 06/03 21:29
107F：→ circuswu: 遇都蛮悲惨的 却无法融入 06/03 21:29
108F：推 catbuji: 主角年纪太小有时候会让我出戏 钢链也有一点这个问题 06/03 21:29
109F：推 ctx705f: 牛妈长城进度 ●●●○○○○○ Loading..... 06/03 21:44
110F：→ tony780504: 钢链季要来了阿!! 06/03 21:51
111F：推 Posaune: 这样吐无妨啊 上一篇那个潮与虎简直就自找的 06/03 22:02
112F：→ howdo1793: 少有代入感，即使牛妈做了很多功课 06/03 22:10
113F：推 Map12: 可以弱弱的问原po推荐啥漫画吗?我想看@@..ps浪客剑心反派我 06/03 22:10
114F：→ Map12: 也很喜欢 06/03 22:10
115F：推 alienfromy: 怎麽感觉吐钢链文的点都很像? 06/03 22:17
116F：→ segabandai: 因为刚链能攻击的点其实不多 它作品本身没有大问题 06/03 22:30
117F：→ segabandai: 我作品看得很少就不献丑了 不过喜欢剑心就该看武装 06/03 22:32
118F：→ segabandai: 炼金 蝴蝶假面和那对姊弟的描写我都很喜欢 06/03 22:33
119F：→ segabandai: 搞笑方面就不予置评 和月的搞笑和我对不合 06/03 22:35
120F：推 o07608: 武装炼金不是被腰斩了吗？ 06/03 22:35
121F：推 k66110011: 斩了之後又复活然後完结 06/03 22:46
122F：→ the0800: 我觉得大部份角色都能很快振作，很大一部份跟牛妈出生农 06/03 22:48
123F：→ the0800: 家有关。从百姓贵族来看他们平日根本没太多闲功夫沉溺於 06/03 22:49
124F：推 qwe2142: 钢链的问题就是话题性不够，所以读者没办法一职战 06/03 22:49
125F：→ the0800: 黑暗情绪当中 06/03 22:49
126F：→ qwe2142: FATE同一个问题战了十年大家都不腻，可以再战个十年.. 06/03 22:50
127F：→ the0800: 不过或许是我先看钢链 对於虚渊流的黑到底我反而常觉得电 06/03 22:51
128F：→ the0800: 波不对ˊ_>ˋ 甚至有的设定觉得根本为黑而黑 06/03 22:52
129F：推 Yanrei: 武装链金中後期好看很多，前面蛮普通的 06/03 22:56
130F：推 weijay21: 居然顺便吐了我最喜欢的三只眼QQ 06/03 23:02
抱歉抱歉 三只眼很多角度都不错 只是角色不合我胃口
(只有帕凡堤我很喜欢 从前期的傲到後期偶而的娇很棒啊XD)
还有剧情里有主角方非满等却帮对手疗伤放人等行为 我理智断线的机率会大增...
(因此龙珠也很接近我黑名单 只是再吐龙珠我可能会被围剿到死)
131F：推 fricca: 心得文不违反版规? 06/03 23:14
132F：推 b020202: 可以告诉我你喜欢什麽作品吗? 纯好奇~~~ 06/03 23:15
..............(我其实很久没看漫画了)
旧版金田一(喂)
烙印前二十集
封神十二仙被封神和纣王的末路那段
明明是少年漫兼搞笑和科幻 描述情感却莫名的打到我的点
还有一个原名忘了 中译叫迷宫杀人事件 作者为神谷悠
看到二十集左右 中期开始BL免费大放送不用钱
但看到主角之一的京成长及心路过程还是蛮高兴的 像是看自己身边人成长一样
(这部完全是误打误撞地买 优缺点我想各半吧 不会大推给各位)
总之个人喜好我真的觉得很电波啊
因此我们同好间都有某种共识 推作品都推得很小力
即使该作品看来好像是对方的菜
最後感谢喜欢钢链却正视我发文的各位
还有标题一时不小心 搞到记者的标题杀人法
有人要教我怎麽改标题的话我愿意修改
133F：推 storyofwind: 虽然原PO自己说是心得文，但里面是吐槽 06/03 23:15
134F：推 Reficuly: 推原PO的吐嘈，即使我非常喜欢钢链，但我依然扞卫你发 06/03 23:27
135F：→ Reficuly: 言吐嘈的自由 06/03 23:28
136F：推 Birthday5566: 钢链就是主角99等 然後其他人都破百的故事 06/03 23:28
137F：→ Birthday5566: 温蒂甚至粉碎了等价交换原则 爱德你看看你 06/03 23:29
138F：推 kgh: 吐钢链时期又到了XD 06/03 23:30
139F：推 mc12355: 抓暴食虽然实力不如 但这就像是人类狩猎狮子 06/03 23:33
140F：→ mc12355: 猎人与猎物角色对调，结果大不相同 06/03 23:33
141F：推 alienfromy: 武装链金前面偏校园 後面偏战斗 倒是觉得取向不同 06/03 23:35
142F：推 gn005066: 同感 这部我只觉得故事有趣 但是人物个性 设定 战斗 06/03 23:49
143F：→ gn005066: 只觉得普普 06/03 23:49
144F：→ ghghfftjack: 跟原PO一样同感 06/03 23:55
145F：推 rissos: 觉得钢链普+1 06/04 00:06
146F：推 takkikinki: 觉得普上+1 但觉得他构想完善,不会因卖座而乱改剧情 06/04 00:14
147F：→ takkikinki: 是贯彻自我创作的漫画家啦,还是蛮推的 06/04 00:15
148F：推 innominate: 钢链的最大优点就是结构完整,其他的部分确实还好 06/04 00:16
149F：→ innominate: 但大部分的作品连这一点都做不到就是 06/04 00:16
150F：→ innominate: 我比较不能接受的点大概是主角的天真+中二吧 06/04 00:18
151F：→ innominate: 应该说主角可以天真+中二,但总不能这麽顺 06/04 00:18
152F：→ shinobunodok: 结构完整+不拖戏收的好 基本已经屌打一堆作品 06/04 00:33
153F：推 newtypeL9: 同意楼上，钢链也不是我的最爱，但是屌打很多作品XD 06/04 00:39
154F：→ Jetlam: 钢链又有人说普通,PTT要求究竟有多高 06/04 00:41
155F：推 newtypeL9: 话说愤怒的确不愤怒，然後色慾也不色慾，附录比本篇好 06/04 00:42
156F：推 sillymon: ...感觉每次都会有一批钢链粉 连说普通都不行 一定要喊 06/04 00:42
157F：→ sillymon: 神作才可以 钢链角色的确很样版 里面有打动我的大概就阿 06/04 00:43
158F：→ newtypeL9: 看，到底是在搞什麽！给我再专门出一本钢链的四格啊 06/04 00:43
159F：→ sillymon: 尔在医院里质疑爱德的动机那里 06/04 00:44
160F：→ innominate: 钢链塑造比较成功的大概就奥莉薇吧 06/04 00:50
161F：→ baigyatsh: 也是看不完的漫画之一 06/04 00:52
162F：推 philip81501: 毕竟钢链是先写好架构的所以细部可能没有描述太成功 06/04 00:52
163F：推 glOrIOlE: 想知道怎样的标准才算普通以上 06/04 00:52
164F：→ johnsonququ: 我也想知道大家觉得哪些算上乘之作XD 快暑假了想看~ 06/04 00:56
165F：→ shinobunodok: 当然海贼王 说到神伏笔 没有人可以拼过他 06/04 01:05
166F：推 baigyatsh: 我觉得最近一部跳舞的还不错 还有雷恩也yy的不错 06/04 01:06
167F：推 memoryautumn: 有一部"王牌至尊"不错 虽然主角狗屎运有够夸张XD 06/04 01:10
168F：推 aicsvincent: 同意 故事剧情完整 但角色代入感普普 06/04 01:20
169F：推 baigyatsh: 难怪我看不下去 原来是演技差的剧情片 演技差的爽片还 06/04 01:24
170F：→ baigyatsh: 能吃 演技差的剧情片实在难啃 06/04 01:24
171F：推 kyle0478: 可惜这吐文应该很难看到一串洗版XD 06/04 01:28
172F：→ rissos: 说普通不代表标准高阿 每个人的标准跟感观都不同 06/04 01:28
173F：→ rissos: 自己觉得是神作不就好了 06/04 01:29
174F：推 dnek: 比另外一篇的战力高多了，冲着这点推，其实似乎也有一点道理 06/04 01:56
175F：推 leamaSTC: 其实我也是被朋有推荐 但根本看不下去 推原PO（误） 06/04 02:18
176F：推 leamaSTC: 是说当年很爱钢链 後来被漫研社的学姐们的“热情”吓到 06/04 02:20
177F：→ leamaSTC: 就暂时弃追... 06/04 02:20
178F：推 yuhung: 潮与虎、钢链都出来了，我想看吐叮当猫(逃) 06/04 02:31
179F：→ jamey30938: 有点鸡蛋里挑骨头 06/04 02:42
180F：→ jamey30938: 有点鸡蛋里挑骨头 06/04 02:51
181F：推 patsshin: 大总统几十岁的人了，对父亲的愤怒早就被磨光了吧 06/04 03:22
182F：推 happyennovy: 可能不够洒狗血... 看完的确没有激情的感觉, 过一阵y 06/04 04:13
183F：→ happyennovy: 重看还是觉得比大部分的漫画好... 看看跳跳的东西 06/04 04:14
184F：推 sillymon: 比烂比不完 06/04 04:20
185F：推 rey123123: 个人是蛮爱的，不过尊重你吐的权利 06/04 04:21
186F：推 shadowdio: 金普利最後死了有点可惜 我唯一喜欢的人物 06/04 04:49
187F：→ shadowdio: 还以为他会用旁观者身分活着看到最後两边分出胜负 06/04 04:49
188F：→ shadowdio: 他很懂男人的浪漫啊 就是中二信念坚持己念 06/04 04:50
189F：推 Ferrum: 很喜欢钢链但原po讲的部分问题的确存在 06/04 05:28
190F：推 truthmask: 想知道原po的标准在哪+1 06/04 06:05
191F：推 pantani: 居然有人敢吐漫吐板神作 06/04 06:50
192F：推 yehmd: 这部看了多次都看不完……虽然大家评价不错？ 06/04 07:18
193F：→ shuten: 因为翻了太多次了 真是浪费我的时间 (? 06/04 07:27
194F：推 gm79227922: 真的要说的看不下的话 可能是因为爽度不够吧 06/04 08:42
195F：→ gm79227922: 纯论故事水准还是很不错的 06/04 08:42
196F：→ gm79227922: 看动画版第2部剧情速度比较快 很多场景制作得很精美 06/04 08:44
197F：→ gm79227922: 比纯看漫画还好 推坑可能用动画版第2部会比较好 06/04 08:44
198F：推 Zeroyeu: 我觉得大总统的忿忿不隐而不发反而更为强烈深刻啊... 06/04 09:15
199F：推 o07608: 咪宝默默浮出来惹XD 小叮当应该最难吐吧 06/04 09:18
200F：→ o07608: 没吐好的话ffaarr会出来引经据典把吐嘈者打回老家XD 06/04 09:18
201F：→ SGBA: 少女漫很多是直接发花痴吧...哪来的心境变化 06/04 09:38
202F：推 lullaby1223: 我也觉得很多角色都太过正直XD他们的思维很直观 像 06/04 09:51
203F：→ lullaby1223: 教科书一样 我没办法有共鸣 06/04 09:51
204F：→ yuhung: 以少年漫来看，角色正直个人认为算非战之罪(或说原罪) 06/04 10:03
205F：→ yuhung: 因为少年漫有他原本阅读族群设定，比较不像青年漫那样可以 06/04 10:03
206F：→ yuhung: 把道德问题模糊化（或说涉入灰色地带） 06/04 10:04
207F：→ yuhung: 虽然我个人还是最欣赏像太公望这种古美门类型的男主角XD 06/04 10:04
208F：→ yuhung: 比起角色太正直，我现在比较讨厌反派的目的设定太鸟 06/04 10:05
209F：→ yuhung: 毕竟主角通常是拿来当勇者的，但相对的那头恶龙(恶役)的 06/04 10:05
210F：→ yuhung: 目的设定过於薄弱或是幼稚，整部作品的层次就整个拉低了 06/04 10:06
211F：→ yuhung: 以上是针对近年来一些让人失望的反派XD 06/04 10:07
212F：推 yuhung: 虽然我很喜欢钢链 但我还是希望钢链可以走青年漫路线而非 06/04 10:12
213F：→ yuhung: 少年漫，这样一些东西就可以画得更直接 06/04 10:12
214F：→ yuhung: 例如:色慾。原作漫画真的不够色慾啊!XD 如同大家想看妲己 06/04 10:13
215F：→ yuhung: 100%的艳光照射看不到一样(逃) 06/04 10:13
216F：→ o07608: 咪宝你直接回一篇文啦～ 06/04 10:30
217F：推 lisyu: 哆啦难吐的原因应该是会有哆啦神出来护航 XDDDDDDD 06/04 10:31
218F：→ Fice: 我觉得你打了满满一篇，吐点还是弱到不行 06/04 11:32
219F：推 yuzu: 小猫小狗www想起以前看OVA的感觉 06/04 11:35
220F：推 serval623: 和月伸宏真是个很妙的举例！ 06/04 11:37
221F：推 sujner: 钢链跟潮与虎有部分还蛮像 都是结构完整、铺陈有序的作品 06/04 11:41
222F：→ sujner: 但是钢链接的比较好,剧情上很多细节处都互相呼应,相对潮与 06/04 11:42
223F：→ sujner: 虎有些地方就像是补设定硬接的,但相反潮与虎情感比较突出 06/04 11:43
224F：→ sujner: 像最後之战那样热血,各有特色 06/04 11:44
225F：→ sujner: 至於人物立体不是加了一堆设定就叫立体...说某脚色思考正 06/04 11:47
226F：→ sujner: 面,讲一下为何如此思考的背後故事,读者代入感会比较强,而 06/04 11:48
227F：→ sujner: 不是说某脚色黑,就帮他加一堆很黑的行为,我们只知道做了很 06/04 11:52
228F：→ sujner: 黑的事,却不知缘由与情感,这样就是黑吗? 06/04 11:53
229F：→ sujner: 像海贼就很喜欢加一堆设定到脚色身上,但又没好好融合,导致 06/04 11:55
230F：推 f1234518456: 肛钓王? 06/04 11:55
231F：→ sujner: 後面人物都像设定的看板,个个平面到不行... 06/04 11:57
232F：推 j2squared: 结构完整，但整体都很清淡的作品 06/04 12:18
233F：推 sillymon: 我是觉得角色正直跟样版化不太一样就是了 乔瑟夫跟乔那 06/04 12:19
234F：→ sillymon: 森都很正直 但是他们的个性却完全不一样啊 06/04 12:20
235F：→ storm0811: 这标题下的真重 06/04 13:57
236F：→ ithil1: 大T修标题 06/04 15:13
※ 编辑: segabandai (120.21.51.212), 06/04/2015 15:16:35
237F：→ segabandai: 感谢 06/04 15:24
238F：推 pipiispipi: 推 吐点弱就不能吐了吗? 06/04 15:59
239F：推 cat663: 愤怒我觉得够愤怒，但是色慾好像只有外表色慾，不够RRR 06/04 21:26
240F：推 shielt: 其实我觉得你吐的点都很合理，虽然我还蛮喜欢拉斯的 06/04 23:22
241F：→ shielt: 钢链剧情中规中矩主角行动合理最後结局就是只能那样 06/04 23:23
242F：→ shielt: 但是加起来就很无聊 没什麽有趣的爆点 06/04 23:23
243F：推 creampie123: wow 06/05 00:47
244F：→ zoechen2008: 好多推 但看完有点清淡 06/05 01:16
245F：推 jj920408: 个人喜欢钢链 但也觉得原po有吐到点 人物都太正面了 06/05 02:18
246F：推 jimmylily: 不过我觉得角色也很明显反应了牛妈的个性，从後来的百 06/05 02:41
247F：→ jimmylily: 姓银之匙看得出来 06/05 02:41
248F：推 alienfromy: 觉得荒川弘的角色并不是都只有正面，而是作者刻意把负 06/05 09:30
249F：→ alienfromy: 面的地方轻描淡写带过 06/05 09:30
250F：推 baigyatsh: 就是演技不好 06/05 12:56
觉得清淡的请不要担心 这次我还没出全力
其实我一直不想来吐的 只是一时不小心被前面的潮与虎钓到了(遮脸)
她的角色太正面只是一种概称 因为就算只有正面角色一样可以很多元
而在看过银之匙後 我心中对她的评价又悄悄的........
不过她的作品质量都在中上是不会错的
还有之前版友对愤怒的描述打动了我 可惜偏偏原作就是没描写
※ 编辑: segabandai (120.21.34.146), 06/05/2015 15:48:47
251F：推 mickey0223w: 推 角色真的太正面了 钢链只是结构世界观完善 06/06 17:15
252F：→ mickey0223w: 比较少现在常出现的自打脸和拖 但人物描写难投射 06/06 17:17
253F：→ jason72830: 同意角色太正面 没有带入感 06/09 01:49
254F：→ jason72830: 现实生活圈 这麽正面的没那麽多 06/09 01:50
255F：→ jason72830: 至於 大总统 你不喜欢 纯粹只是你不喜欢吧 06/09 01:50
256F：→ jason72830: 愤怒 跟 失去理智有差距的 06/09 01:51
257F：→ jason72830: 他知道绝对打不赢爸爸 就不对他生气 06/09 01:53
258F：→ jason72830: 在战斗中发泄情绪 这非常合理 06/09 01:58
259F：→ jason72830: 他不恨爸爸 还有爸爸帮他升级了 干嘛恨他 06/09 02:03
260F：推 qize1428: 看到和月伸宏反叛描写好就直接END 01/04 22:33
261F：推 mingtower: 我反而喜欢漫画胜过二版耶，有些笑点动画做的不够到位 02/12 02:04
262F：→ mingtower: 。水岛版本来就阴郁走向不做讨论XD我个人也觉得大总统 02/12 02:04
263F：→ mingtower: 设定很突兀，但光结构完整分镜顺畅不脱稿不拖戏这点已 02/12 02:04
264F：→ mingtower: 经在我心中算神作了，输给其他神作品的大概就"爆干帅" 02/12 02:04
265F：→ mingtower: 跟"电波"吧。另外觉得结局烧瓶那边有点超展开，反而稍 02/12 02:04
266F：→ mingtower: 微扣分 02/12 02:04
267F：推 mingtower: 另外我认为这部作品重点在世界观跟剧情如何推进，对於 02/12 02:16
268F：→ mingtower: 角色描写点到为止即可，例如只要点出主角想解救弟弟的 02/12 02:16
269F：→ mingtower: 心情以及他有点中二的性情就好，若再深入我可能会认为 02/12 02:16
270F：→ mingtower: 他在拖戏。以上发言可能有些护航，我是认为这部的优点 02/12 02:16
271F：→ mingtower: 没有对到您的胃口而已，就像和月伸宏没对到我的胃口一 02/12 02:16
272F：→ mingtower: 样XD 02/12 02:17
273F：推 justme7979: 特地搜了钢链 结果爆文的内容竟然只有这样 11/17 10:22
274F：→ justme7979: 所谓的言之有物 就是这点鸡蛋里挑骨头的程度? 11/17 10:22
275F：→ justme7979: 沉静两年过去了 全力的吐槽还没产出吗? 11/17 10:22
276F：推 ToTo0305: 推 钢信徒很恐怖的 07/17 04:06