作者birdjack (啾啾啾)
看板Suckcomic
标题[少年] 海贼设定历程
时间Mon May 18 23:37:22 2015
这篇比较需要大家有些回想力
看海贼一次又一次的追加设定，然後处理得很不乾净
发一篇专门吐设定
原本的海贼很好看，简单的能力，多变的创意
在进入伟大航道前，蒙卡上校、巴其、克洛克船长、提督克利克、恶龙
这一个个的反派都是正面对决，没有什麽不合理的疑点
知道鲁夫是能力者、怕刀伤，都是迎头打着鲁夫的弱点
都有好好安排打斗场景，气球肚反弹炮弹、鱼网抓恶龙，各种创意
既斯摩格之後，进伟大航道後终於遇到所谓的自然系能力者沙鳄、艾捏尔
同一时期也出现了海楼石的设定，可以推测是因应自然系的产物
严重怀疑这时候根本没有霸气设定
尾田应该是打算让鲁夫针对每个自然系的弱点去对抗
假若不行还有追加了海楼石可以帮忙
另外一提，神官大悟的心纲可厉害了，没见过鲁夫，居然在鲁夫出招前就知道会伸长
你他妈的这跟见闻色根本不一样好吗!!
接着时间推到水之七岛、司法岛、恐布三桅帆船
注意! 除了鲁夫爷爷的爱之拳，这时期完全没有明确霸气的相关资料!!
甚至本来设定上鲁夫只是耐打，面对斯摩格的拳打脚踢还是会痛
在加亚岛被贝拉蜜等人痛殴到鼻青脸肿
什麽时候变成完全都不怕打击了...
CP9这样的世界级组织不会霸气，去过新世界的魔利亚(甚至对抗过四皇凯多)也不会
打鲁夫老半天还被呛打不痛，这是什麽七武海
=质疑这时期才开始打算设定霸气=
再来到了夏波地诸岛跟顶上战争
面对自然系的黄猿，终於正式要引进霸气的设定了
雷利出来救鲁海，用武装霸气挡黄猿的时候，给鲁夫霸气教学的时候，
还有顶上战争各方打斗，手脚根本没变黑!
怎麽现在只要有用霸气手脚一定变黑= =
这真的是烂透了!! 要追加设定就设定的乾净一点，别前後对照不起来啊!
白胡子海贼团就没半个会霸气的人吗?
谁来在弓箭上缠绕个霸气射大将啊!
队长们总该会霸气了吧! 怎麽看来看去只有白胡子打的到赤犬!
=这时期霸气设定很不完全，若有似无的很杀小=
继续到鱼人岛、庞克哈萨德，算是基础的霸气展示篇章
到这里为止都是剧情太拖，不然起步是还可接受
接着就开始杀小了...
才到第二座岛就遇到两个有霸王色的，其中一个还被脑残干部G给打趴...
接着又开始莫名其妙的追加设定霸气有MP条
有人可以全身一直维持武装色霸气，MP条该怎算?
然後最奇葩的就是觉醒了
顶上战争不只没人会武装色，更没有人会觉醒
=莫名追加设定，能力者卍解! 以前的能力者表示=
最讨厌的就是把漫画当成连续剧在画
拼命的做伏笔，把剧本搞大，像是萝拉好了
说他妈是在新世界当有名的海贼，这就是个典型的不一定会用到的伏笔
你妈这麽有名就报出名号啊! 就不要跟我说是big mom!!
那当初就直接说是四皇啊! 为了搞大剧本一直乱创这些伏笔很机掰!
还有现在的第七个七武海也没画出来，海贼联盟，革命军，克比，黑胡子
这些不知道要交代多久的东西不赶快交代
硬要搞新设定!!Fxxk!!
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1F：推 ace0824: 我非常同意没这些追加设定前的海贼比较好看 05/18 23:39
2F：推 o07608: 完全同意，那个质朴的海贼王已经回不去了 05/18 23:46
3F：→ jarry1007: 有人讲打得够精采就好追加没关系 完全不认为歹戏拖棚 05/18 23:46
4F：→ o07608: 阿打的也不精采阿...... 05/18 23:46
5F：推 hsnuoscar: 打的是哪里精彩= = 05/18 23:47
6F：推 shinobunodok: 你打的精彩也就算了 可是都被笑是慢跑王了 05/18 23:52
7F：推 storyofwind: 我要护航！尾田是把海贼当OLG在画，所以不是追加设定 05/18 23:57
8F：推 airbear: 霸气不是後设我吃书 05/18 23:57
9F：→ storyofwind: 而是patch一直更新，资料骗一直出 05/18 23:57
10F：→ airbear: 就如同念能力也是後设 但念能力赢在补正的比较早 05/18 23:58
11F：推 o07608: 念能力是不是後设我不知道，但是衔接的很自然 05/19 00:00
12F：→ o07608: 从猎人考试就开始有各种迹象了 05/19 00:00
别跟前辈比阿~
前辈经验太丰富了!
没有前辈设定的功夫，还想学人家休刊，WTF?
13F：推 greg90326: 干 说到气球肚 才想起这招好久没用了 05/19 00:04
14F：推 GK666: 干 气球肚呢 上次出现该不会是水之七岛的时候 05/19 00:04
好像在旁分哈萨克有用一次反弹人马杂鱼们的炮弹
15F：推 o07608: 理论上鲁夫用气球肚接炮弹，应该是鲁夫要飞走......XDD 05/19 00:06
16F：推 louis152334: 革命军 四黄 黑胡子都是主线 05/19 00:07
17F：→ louis152334: 不去多着墨......一直讲解543路人黑页 渔人七五海 05/19 00:08
18F：→ louis152334: 拖的很明显。可惜有人会说，尾田早就想好了XDD 05/19 00:09
对啊! 一堆篇幅都是那种适合动画原创的剧情，不管好不好看
就内容重要度而言是用来拖集数的
19F：推 greg90326: 现在回想起来 海贼烂的程度根本和气球肚成反比阿! 05/19 00:11
完全同意
20F：推 fakm: 打斗就算了吧 顶上时黄猿宁愿精准的射钥匙也不射爆鲁夫&艾斯 05/19 00:17
21F：→ fakm: 唉本来想列一大串结果发现应该打不完还是算了 05/19 00:18
22F：推 jack19931993: 除了那个被西索干掉的考官 念能力的确还不错 05/19 00:19
战斗塔的电梯小姐也不错XD
23F：推 Roystu: 笑点是黑胡子打倒艾斯後 不拿走他的果实现在才跑去打擂台 05/19 00:20
24F：→ orga1990: 都修练两年了 打杂鱼还拖成这样是要人怎麽护航 05/19 00:25
25F：推 gox1117: 打斗剧情到底哪里精彩？ 05/19 00:28
26F：推 ilohoo: 念能力的情况是非主角用时就当随便一个异能，可是主角要 05/19 00:33
27F：→ ilohoo: 学个招式总得有个系统架构来设定。所以虽然猎人试验时还没 05/19 00:33
28F：→ ilohoo: 有念，可是那些异能塞入念系统是说得通的 05/19 00:33
29F：推 Eloye: 就算是OLG一代更新一代神，基本设定也许不会动好吗…现在OP 05/19 00:45
30F：→ Eloye: 根本就像是在CS里面加魔法技能一样，完全在吃书 05/19 00:45
31F：推 rr856658: 念就是赢在设定的早 很多人第一次看的时候念都出来蛮久 05/19 01:21
32F：→ rr856658: 航海王就是你从小看到长大突然给你加新设定 05/19 01:22
33F：→ nonoise: 是说後设好像不是这样用 应该用"追加设定"吧 05/19 01:30
想请教後设跟追加设定有什麽不同?
34F：推 coldlian: 海贼王第一集杰克就用了霸王色的霸气了啊 05/19 01:40
这个是後来设定把他纳入的，原本没有霸气的概念
就像空岛的心纲一样，後来硬要说是见闻色霸气...
但是大悟没遇过鲁夫，怎麽一下就知道鲁夫会伸长?
见闻色是快速反应预测对方动态
搞不好鲁夫是打出空气炮阿~ 怎麽就知道是伸长
我敢跟你保证，之後使用见闻色的人根本没办法到达大悟那样的境界
「神预测神伏笔」
35F：推 yys310: 把各种能力当作是科技的进展来讲或许比较好接受？ 05/19 01:51
如果能补上「觉醒」是这两年间的科技产物我就能接受
但是看起来就是很普遍化的设定，只要是能力者都能办到
36F：推 lcy317: 果实能力没有爆炸前的打斗好看超多 05/19 01:53
37F：→ lcy317: 鲁夫前期的战斗还是在海上 因为畏惧海水而有各种创意限制 05/19 01:54
38F：→ lcy317: 到了现在 没特别提起 根本就忘了恶魔果实能力者怕海水 05/19 01:54
39F：→ lcy317: 而且作者前後打脸次数太多了啦 一开始说吃果实当不成海贼 05/19 01:56
40F：→ lcy317: 现在有头有脸的几乎都吃了 此种打脸数之不尽 05/19 01:56
41F：→ lcy317: 原因还不是就因为他本来是超小咖 根本没想到会变大作 05/19 01:56
42F：→ lcy317: 所以前期什麽神伏笔真的不用一直拿出来自己补 05/19 01:57
43F：→ lcy317: 小咖作者共有的通病就是能力系统混乱 05/19 01:58
44F：→ lcy317: 因为小咖漫画有一天没一天的 根本没办法架构完整系统 05/19 01:59
45F：推 a3294814: 阳尾大 就是不会用现有的材料 炒一道好菜 05/19 02:00
王福炒的还比较好吃~
46F：→ lcy317: 後面的设定都是红了之後确定能画长才开始追加的 05/19 02:00
47F：推 matrox323: 你等尾大出漫画完全版应该会涂黑前面的哈哈 05/19 02:09
48F：→ matrox323: 本片又推杰克第一话会霸气真笑死我了 05/19 02:14
49F：→ matrox323: 本篇推文** 05/19 02:18
50F：→ kendokashin: 用霸气手臂被吃了耶 科科 05/19 02:22
51F：推 mc12355: 跟火影後期陷入同样的窘境 一直追加没意义的新东西 05/19 02:25
52F：→ mc12355: 但是旧的设定和剧情都吃不完 05/19 02:25
对阿~大家想看的是把原本的设定跟剧情做完整
不是一直弄伏笔、鸟设定
记得火影那时候在打斑，特别弄出几格画天天捡到那个六道的封印神器
看起来就是伏笔说要用来封印班，结果根本故意骗读者!!
那个神器在那之後就没出现过了!!
53F：推 wen1981: 霸气就为了能对亢自然系出来的 念能力也很明显是追加设定 05/19 02:38
54F：→ wen1981: 不过追加就追加 让人讨厌的是被当成神符笔 05/19 02:39
55F：推 louis152334: 请问某楼 那为什麽不用见闻色闪过 用武装色扁她阿 05/19 03:44
56F：→ louis152334: 还第一集就用了勒........ 05/19 03:44
那种程度的海兽学雷利用武装色打远就好了，真是无言
57F：推 tv1239: 还好啦，起码火影追加的都是眼睛，比较有系统(误 05/19 04:16
58F：推 sing129: 马的 如果真的是霸王色那还不直接被震晕 05/19 06:40
59F：→ sing129: 就算无法震晕也会在断手前就放了 哪手断了才在用 05/19 06:40
60F：推 Zeroyeu: 推 慢跑後设王真是让人想吐 05/19 08:45
61F：推 serval623: 後设王追加多到扯淡 05/19 08:53
62F：→ SCLPAL: 霸气右手臂<---听起来好像是怪物速食店的好吃炸鸡名称@@ 05/19 08:59
63F：→ SCLPAL: 等=w= 好像弄错边了 05/19 08:59
64F：→ k66110011: 难怪杰克会跟白胡子是好朋友 一个没了左手跟一个人体 05/19 09:19
65F：→ k66110011: 按摩棒 05/19 09:19
66F：推 lovewubai: 第一集用了霸气还被吃手，杰克你洗洗睡算了 05/19 10:50
67F：→ matrox323: 近海王者>杰克=凯道>明哥，故近海王者>明哥 05/19 11:00
68F：推 shinobunodok: 人 终究要回到故乡的 原来最强的就在东海 05/19 11:14
之後来出个四神兽吧!
近海王者是东海之神这样
69F：推 sing129: 第一话鲁夫>近海王者 结论:主角威能无敌 05/19 11:23
70F：推 Crauser: 来个马後炮：霸气出来後毁了杰克最初帅气的大叔形象TAT 05/19 11:49
71F：→ Crauser: 再後来的顶上，根本就把杰克狠打一巴掌..追加设定吃屎QQ 05/19 11:51
72F：推 bluemei: 你们太瞧不起近海王者了XDDDDD 05/19 11:56
73F：→ bleem1127: 就是近海王者档着,伟大航道的海王类才进不来阿 05/19 12:35
74F：推 GK666: 你们以为杰克龟在风车村一年是真的不想出海？ 05/19 12:37
因为近海王者吗XD
75F：→ GK666: 说到追加设定 後来说草帽其实是罗杰的 05/19 12:39
76F：推 shinobunodok: 杰克算运气不错了 基本上都有随版本更新 看看其他前 05/19 12:39
77F：→ shinobunodok: 期角 那麽多版本过去都没buff 05/19 12:39
78F：→ GK666: 我看之後也会说其实罗杰是橡胶果实能力者 祖先也是 05/19 12:39
如果真是这样也太烂了...
79F：→ matrox323: 一开始和巴基打时巴基只说草帽是杰克的 05/19 12:39
对阿...还因为是杰克的帽子在上面划三刀
80F：→ matrox323: 干为何不说草帽是船长的........... 05/19 12:40
81F：→ shinobunodok: 那麽就会变成 在少年吃下橡胶果实的後 会有旁白跑出 05/19 12:50
82F：→ shinobunodok: 来说 少年 终将成王 05/19 12:50
83F：推 srxteam0935: 第一集就用？霸王色霸气啥时功能变成把人吓跑？ 05/19 13:05
84F：推 srxteam0935: 那蒙卡 巴其 克洛 克利克 把手下吓得皮皮挫也是霸气 05/19 13:07
85F：→ srxteam0935: ？ 05/19 13:07
86F：推 srxteam0935: 霸王色霸气唯一的描写就是「晕倒」 没有其他 05/19 13:09
87F：推 justwantfly: 霸王色主要作用是震晕杂鱼用，打BOSS一点屁用都没有 05/19 13:17
88F：→ justwantfly: 堪称三种霸气最烂的一种，名字来说最潮而已 05/19 13:18
89F：→ justwantfly: 海贼世界一堆地图炮攻击，杂鱼的存在只是充页面用 05/19 13:19
90F：→ jacky00025: 怎麽会没用 OP甚麽不多 杂鱼最多了 05/19 13:25
霸王色只是用来让作者方便的
因为老是要画战争，总会有一堆杂鱼，画杂鱼很辛苦的
所以就设定个霸王色来清杂鱼，万岁!!
91F：推 minoru04: 而且线条跟画面越来越杂乱 05/19 13:27
92F：推 matrox323: 楼上小心粉粉会说你没在看剧情只注意画面乱 05/19 13:48
93F：推 shinobunodok: 可是楼上现在慢跑王有剧情要注意看的吗？而且假设 05/19 13:56
94F：→ shinobunodok: 有剧情好了 还是不改变画面很乱的事实 05/19 13:56
95F：→ matrox323: 比起前期现在真没剧情画面又超乱 05/19 14:03
96F：→ matrox323: OP版看到某人说画面乱，粉粉护航说画面乱表示没看剧情 05/19 14:04
97F：推 rabbit321: 杰克到白胡子船上找他的时候就有提到霸气了吧 05/19 14:09
那个只有提到"霸气"，而且时间点也是在司法岛篇附近
超晚的...
武装色这些压根都是进夏波地才有的东西
98F：→ matrox323: 楼上.......第一集有提到? 05/19 14:14
99F：→ shinobunodok: 有啦 妈的你没看杰克那一瞪 霸气四射近海王者直接跑 05/19 14:24
100F：→ shinobunodok: 了 只是他忘记武装色了 揪咪 05/19 14:24
101F：→ matrox323: XD看到新的霸气计量我都会想到WOW愚人节恶作剧 05/19 14:29
※ 编辑: birdjack (175.98.70.76), 05/19/2015 16:02:41
103F：推 mosuta23179: 後设其实是个很简单的观念：从两个（或以上）的层次 05/19 17:11
104F：→ mosuta23179: 来看同一件事，用在文学创作就是故事中还有故事 05/19 17:13
105F：→ mosuta23179: 用海贼王来说就是鲁夫知道自己在扮演鲁夫这个角色， 05/19 17:13
106F：→ mosuta23179: 进而思考自己扮演的角色有什麽意义 05/19 17:14
107F：→ mosuta23179: 跟"追加设定"是八竿子打不着的名词～ 05/19 17:15
108F：推 qoodboy26: 输赢真的是作者说了算, 但用追加设定来解释这手法很差 05/19 17:54
109F：→ qoodboy26: 追加霸气这种方便的设定就是作者最没创意的表现了 05/19 17:55
110F：→ qoodboy26: 因为他想不到用现有素材让鲁夫打赢自然系能力的方法 05/19 17:56
111F：→ mosuta23179: 周刊就是这样把创作者榨乾，像荒木或秋本这样的怪物 05/19 18:01
112F：→ mosuta23179: 真的是少数中的少数，尾田要开心有前期打下的本钱让 05/19 18:01
113F：→ mosuta23179: 他乱搞 05/19 18:02
114F：推 sing129: 我觉得荒木的构成比较特别 因为是一部一部画 比较不容 05/19 18:30
115F：→ sing129: 一出现BUG 但也已经很屌了 05/19 18:30
116F：推 darkbrigher: 猎人就那个丢飞刀的考官算败笔 其他考官大都异於常人 05/19 18:33
117F：→ darkbrigher: 兼有一定实力 有念了还去学飞刀好几年... 05/19 18:34
118F：推 jileen: 霸王色清杂鱼？可是现在还是一直在打杂鱼啊，霸王色改叫 05/19 18:56
119F：→ jileen: 做乐清色算了，专清杂鱼都不算的灰尘 05/19 18:56
120F：推 yys310: 霸王色只能清村民 05/19 18:58
121F：推 lngygy123: 伟大神伏笔还用说？ 05/19 19:07
122F：推 GK666: 清村民防止他们盖城堡还要跟你说？ 05/19 19:09
123F：推 shinobunodok: 伟大的伏笔奥妙之处在於再怎麽铁粉的人都看不出来 05/19 19:16
124F：→ shinobunodok: 像牛妈的伏笔就很明显 国产RPG天之痕就玩过的梗 作 05/19 19:16
125F：→ shinobunodok: 品自己也有回忆篇自爆克国炼成梗 根本全世界都知道 05/19 19:16
126F：→ shinobunodok: 他要国土炼成 05/19 19:16
127F：推 sing129: 确定其他考官都异於常人? 不是有个抓到连念能力都不会的 05/19 20:39
128F：→ sing129: 罪犯还洋洋得意 说那是自己身为奖金猎人最高成就的人吗? 05/19 20:40
129F：→ darkbrigher: "大都" 很久没看了 记得监狱塔里很多考官都在嘴炮 05/19 20:45
130F：→ YoungLAN: 谁跟你说杰克10年前就会霸气了 说不定他被咬条手才觉醒 05/19 20:47
131F：→ YoungLAN: 或许他跟杨过一様少了一只手才越来越强 05/19 20:50
132F：推 kodaayu: 後设：抽离故事本身去看这个故事 05/19 21:20
133F：推 qd6590: 看到近海王者让杰克待一年让我快笑翻了XD 05/19 21:47
134F：推 Simonfenix: 因为当初就没设计好开给自然系的能力太强 05/19 22:05
135F：→ Simonfenix: 之後只好安插一堆奇怪的共通技能来弥补 05/19 22:06
136F：推 akila08539: 不过自然系IMBA也是常见的问题.....就算是强度和设定 05/19 22:20
137F：→ akila08539: 相对来说最平衡的钢链 用自然能量的(大佐)还是强到爆 05/19 22:21
138F：→ darkbrigher: 所以上校因各种原因变无能XDDDD 05/19 22:38
139F：推 athinatsai: (最後一战)其他人:啊好像有人号称很强(嚼嚼 05/19 22:40
140F：→ shinobunodok: 上校：起码打劣质人造人的时候我很威啊…你看 大范 05/19 23:31
141F：→ shinobunodok: 围AOE扫一下就搞定了 豆子斯卡不知道在辛苦什麽 05/19 23:31
142F：推 bye2007: 我也觉得霸气是後期才增加的设定 而且搞得很鸟 05/19 23:44
143F：→ GeogeBye: 杰克第一集那个是煞气a眼神 05/19 23:50
144F：推 stratford: 第一集杰克遇上的可能是会霸气的鲨鱼（？） 05/20 00:03
145F：→ nnkj: 海贼王 patch 5.9 记得更新 05/20 04:00
146F：推 dennisthc: 後设：关於什麽的什麽(wiki)，以漫画举例就是爆漫 05/20 11:47
147F：→ youdar: 「後设」在电影漫画中是一个创作的专有名词，意思有点不同 05/20 12:19
148F：→ youdar: 建议可以查一下（有点难解释） 05/20 12:19
149F：推 GK666: 此後设非比後设所以还好吧 就像难吃也可以是指难以食用 05/20 12:28
150F：→ GK666: 反正大家都知道对海贼的後设是指 後来才补充的设定 05/20 12:29
151F：→ GK666: 此後设非彼後设 05/20 12:29
152F：推 empliu: 推整理 05/20 16:51
153F：→ j3307002: 人 终究要回到故乡的 原来最强的就在东海xd 05/20 18:20
154F：推 frozenstar: 呜 虽然前几串有提过了 以动画为例 第三集之後的小圆 05/20 23:25
155F：→ frozenstar: 以电影为例 楚门的世界 就是後设 05/20 23:27
156F：推 abyss5566: 最好笑的是粉粉还护航说杰克不用霸气是怕震到鲁夫 05/20 23:31
157F：→ abyss5566: 干结果手一断还不是马上用了！ 05/20 23:31
158F：推 serding: 我猜是这样啦 鲁夫某天吃到蛋龙然後就觉醒了 05/20 23:46
159F：→ shuten: 上校AE超强 单体也可以换手准确杀(VS恩维) 难怪霍克艾 05/21 03:48
160F：→ shuten: 老爹自豪这就是最强链金术 05/21 03:49
161F：→ brad850402: 长剧情的漫画本来就会容易有bug，我虽然爱追可是却也 05/21 13:31
162F：→ brad850402: 就接受那些缺点 05/21 13:31
163F：推 olddad40: 我说，那个香吉士呢？ 05/21 18:42
164F：推 qoodboy26: OP都多久了, 还能算小咖? 红了也不认真架构世界还想拖 05/21 20:10
165F：→ qoodboy26: 戏, 日本之前不是还出了一本OP管理学啥鬼的书, 单纯只 05/21 20:10
166F：→ qoodboy26: 想搭上OP的边.. 05/21 20:11
167F：推 junkjizz5566: 中二粪作 05/22 02:27
168F：推 chiayu81: 早期对自然系靠弱点打击真的比较有趣 05/23 04:53
169F：推 chiayu81: 连电影版都比较好看，像面粉克麦芽糖果实就不错 05/23 04:55
170F：推 chiayu81: 後面为了平衡自然系出海楼石可以理解 05/23 04:57
171F：→ chiayu81: 但是又追加霸气和觉醒是三小？是要buff几次？ 05/23 04:58