作者firefoxriko (自由主义者的忠心测试)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 奇幻自卫队
时间Fri May 1 10:05:00 2015
※ 引述《majx0404 (幻想乡民)》之铭言:
: 剧情大意:东京银座突然出现一座跟异次元连接的门,里面跑出一群中世纪风格的帝国军
: 以及奇幻生物,对市民发动攻击并宣称要占领东京。日本紧急召集自卫队,靠现代武器迅
: 速的将这群帝国军击败并反推,穿过传送门来到对面的世界,并建立据点。与此同时中美
: 俄各国也密切注意,准备争夺这个新世界的庞大资源......
: 我想吐的是,这部根本就是表现作者军国主义思想的YY小说(原着小说,我是看漫画)。
: 作品里的自卫队好像很文明很爱好和平又讲人权又守信,实际上跟二战日军根本如出一
: 辙!
最近蛮喜欢这种主角方实力屌打对手的漫画,
例如一拳超人,虽然其他部分差很多就是了
看了这篇被推坑了。
: 一开始自卫队击溃帝国军後,帝国方面再集结一批军队反攻,然後又被自卫队打的大败。
: 这一段主要在展示自卫队的现代火力,用敌军将领的内心独白来描写敌人如何强大等等。
: 但是最後造成的实际结果是:帝国军共死了十几万人阿!已经打过一次知道双方科技不对
: 等,对方不构成威胁,还可以不作任何示警,直接单方面痛下杀手,这不就等於屠杀吗?
今天在无人岛给我一挺机关枪,
然後100㎡外有十个听不懂话的土人拿着长茅向我冲过来,还带着一堆野兽
我显然也会直接扫射。
很简单的道理,
1.在极近距篱下,枪的优势会减少,此时对手人数优势就出现了,
正常判断来说这都不该被近身。枪是这样更别说炮兵了,零距离射击搞死自己吗。
2.对方是土人啊,话都听不懂是要如何示警,靠着自己拿枪对方只有茅等对手近身之後
跟对方比手画脚?
3.一旦距离足够近长茅也是能发射的,在能够讲话的距离前就会被攻击。
(看看敌国的弓兵吧)
退一万步来说,
执法人员1~3名在晚上被十几个拿球棒想杀警的混混从10㎡远处冲来
(语言同/杀伤力比茅弱/执法非军事)
顶多对空呜枪後,会要求讲人权执法人员不能射那此混混然後挨挨棍?
: 也不让对方退兵,直接全灭。杀了十几万的人,冷血程度完全不跟现代人有共识。这样的
1.
退兵?没看英勇的独眼敌方大将声称在被炮轰了几轮之後还试着突进好几次吗
敌方主将根本没退的意思。那敌方拿刀一直冲过来,毫无疑问,参照前段的说法
有近距离优势但人数劣势的一方没理由等敌方近身。
2.
敌方损失十几万人,显然包含了没死落跑的,独眼也说了一堆人都落跑了,
被炮成那样,古代人根本没有能力统计兵力少了十几万是落跑了还是死了。
: 行为不可能国内没有人批评,国际上一定也会共同谴责。
啊漫画中的各国不就一直在搞日本了吗
: 中间又有一段,有一个异世界的城被流亡士兵集结的盗贼团攻打,主角(自卫队少佐)请
: 求自卫队支援。然後自卫队共出动十几架武装直升机,这些第一次上战场的人,在直升机
: 上用枪扫射地上的人,表现的非常自然,还射了几枚地狱火飞弹敌我不分的打在城门上。
1.不在直升机上拿地狱火扫,难不成降落後拿左轮或小刀pk吗,是在打cs还是恶灵古堡?
就算在空中只拿一般枪打都显得太不足了。
2.此时城墙外「只有敌方」何来敌我不分,墙内是靠黑萝跟他愉快的伙伴们清的。
: 我很难理解这些人的心理素质,第一次就可以这麽轻松写意朝人开枪。敌人有人溃逃,一
: 样开直升机追上去,从空中扫射歼灭。
这不只你很难理解,剧中的其他人也很难理解,
连自卫队同伴都说了直昇机团的家伙根本是电影人物上身。
剧中人都自婊他人格有问题了。这没什麽好争议的。
: 然後剧情上日方一直主张和谈,还说我们让步的理由,那是因为我们要达成的胜利目标就
: 是和平这种漂亮话。实际上的作法是在异次元对面派驻军队、建立军事要塞(有玩过文明
: 5的就知道,那个六角形)。
这是一定要的。
首先黑暗一点,确实门对面的资源跟土地是考量因素,跟漂亮话有违,但是
在门对面没有强大威胁的情况下,日方单方面决定把门炸了是不可能的。
国际也不会同意。
在不炸门的前题下为何要派军。
1.资源跟未知世界的探索,但对面可是有魔兽跟敌军的啊,难道只派几名学者过去吗。
2.防止异世界再派军侵入。门既然不炸掉,要防止门对面的东西冲出来,显然要派军。
(不能把门焊起来,不然跟门炸了一样不能通过)
而驻军在异世界的好处明显有二
1.视野不同,在日本门口驻军,门对面集结了多少兵力都不知道。
2.难道要在市区长期驻军?对面可是有十万以上兵力。市区长期驻一推兵力有可行性?
那要塞的部分就不说了,不设要塞,又要长期驻军,要自卫队搭帐蓬还是野营吗?
既然是要长期且定点驻守,不盖要塞整个说不过去。
甚至扩大成占领区长期占领,并思考对帝都的攻击手法。在双
: 方交涉释放帝国俘虏时,还嘲笑公主现代人没有要求赎金跟奴隶制的习惯。可是在要求帝
: 国和谈时提出的条件?割地、赔款、开放通商。...你是十九世纪穿越来的吗!这不就是
: 五十步笑百步!会提出这种条件还好意思自称现代人,真的很无言!
赎金跟奴隶制的标的都是在「人」本身,而土地跟金钱都是身外之物,这两者等级有差
虽然割地赔款开放通商是比较像八国联军时期的东西没错啦。
合不合当代思想是一回事
但是当代绝对没有所谓发现新大陆这回事,但剧中可是发现了异世界啊!
而现实世界发现新大陆可是15世纪的事。
显然包含中美俄各国都是想要异世界土地的。
再说帝国做为主动冲过来把人家东西打爆,人杀掉。补偿一些钱也不过份吧。
金额的部分,自卫队成员内心独白也说了,
也就随便订一订吓吓他们。虽然还是很多就是。
再说其实日本实际上想要的不是赔款,而是相当赔款金额的地下矿权。
然後看看美军主动入侵伊拉克连条约都不用订为了什麽?有很合现代思想吗
如果这时日本订的条约是,拜托把人质还来我们不要钱不要地什麽都不要
反倒有人要批日本是圣母光环。
: 军国主义的部分讲完了来讲YY的部分,剧情中时常引用现代人的知识或科技,来让异世界
: 的精英份子震撼然後自叹不如,让他们感受败北的屈辱感;或者透过压导性的武力来帮助
: 他们,让他们在心理上完败。让他们的态度卑躬屈膝,表现我方高人一等的感觉。然後异
: 世界又都是美女:公主、贵族千金、精灵族、各类兽耳娘,时不时就主动或被动要献身给
: "滋威堆"(异世界称呼法)的大爷,这些大爷又一附正直阳光的形象,只会接受倒贴式的
: 交往,不会接受献身,真他妈快吐了。
本文我最同意就这点。
没错,如果是一般乡民的话肯定接受献身了!!!!
: 最後要吐的YY点是,为什麽这类故事主角都是阿宅!还一定要牵扯到一些宅元素,什麽同
: 人展、cosplay、腐本,不觉得很跳tone吗!
最後推文一直有人在说为什麽敌国有十几万大军可以被灭,有这麽多人吗。
确实中古欧洲要挤出那麽多军人确实有困难。
但想想三国时代曹操就号称十万大军了。十万大军大败之後不也搞得有声有色。
那三国魏蜀吴三国兵力加起来还不超过十万。
而本篇中的帝国可是把其各小国的兵也集中起来了。超过十几万根本小事
有人会说,这漫画不是三国时代的中国啊。
等等,板友什麽时候产生这漫画异世界是中古欧洲的错觉。
中古欧洲是有龙跟半兽人吗?
说不定人家世界的所有大陆是连一起的,帝国人口等於全球人口,甚至更多高达十几亿。
更别说帝国连非人类种族都编入军队了。
上面几十亿假设的,但事实是
拿中古欧洲实际人口说帝国拿不出十几万兵力是说不过去的
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※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/01/2015 10:08:11
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/01/2015 10:11:38
1F:推 shihpoyen: 赤壁看过说法是23万对8万 05/01 10:25
2F:推 articlebear: 献身部分是担心性病问题 而且自卫队派去的都是不是小 05/01 12:04
3F:→ articlebear: 兵 应该都有筛选过 管制上比较容易点 05/01 12:04
4F:→ bluejark: 和一拳男不是差很多是完全没关系吧 05/01 13:35
一拳男我只是举例主角方实力屌打敌方,而主角方实力屌打敌方的代表作就是一击男。
至於其他思想等等,我也没觉得他一样。
5F:推 DarkerWu: 干炮问题还是不现实 美军驻紮在日本也狂干樱花妹 日本 05/01 13:46
6F:→ DarkerWu: 打中国也是慰安妇制度世界知名 自古人性 兵将是耐不住 05/01 13:47
7F:→ DarkerWu: 性慾的 05/01 13:47
8F:推 pantient: 这部日右思想那麽浓厚你也护得下去..... 05/01 14:05
9F:→ pantient: 去............ 05/01 14:05
除了割地赔款那跟思想比较有关,争议性大
距离优势单位不宜被数量单位近身,设立据点等等都跟实际现实面比较有关
帝国军队人数也确实不能直接等同中国欧洲国家军队人数,
真的说到思想
我文中没有一字说他的思想是符合当代主流思想的。
反之我举了美国的例子,也是直指美国侵略(?)的行为未必符合当代主流思想。
真正的问题是漫画跟现实中的国家,确实很多都是不符合当代主流思想的
虽然也很难去定义当代的主流思想是啥就是了。
这部的日本是 被打→反击→订条约→石油
现实的老美是 主动攻打→石油
现实的老美跟漫画的日本哪个跟文明,这没什麽好争的,争了也没结果。
10F:推 a25172366: 台湾的警察不论状况只要开枪就等上新闻了XD 05/01 14:09
也只有台湾有这种情形,但比起上新闻还是比被打死好吧。
所以遇到上述情形在台湾还是要开枪啊。
※ 编辑: firefoxriko (210.69.149.175), 05/01/2015 16:43:16
11F:推 k66110011: 讲到台湾的情况让我想到几年前有一个人拿着刀向警察挥 05/01 17:33
12F:→ k66110011: 然後大喊干X娘 有种开枪啊 然後冲向警察 然後警察就开 05/01 17:33
13F:→ k66110011: 枪了 XD 05/01 17:33
14F:→ firefoxriko: 正常都应该像楼上这样做吧 05/01 18:37
15F:→ yoyun10121: 这本就完全仿美帝思惟, 当然是当代主流罗XD 05/01 21:05
16F:推 akila08539: 楼上 别忘了还有魔法科当前辈阿(?) 05/01 22:56