作者FenixShou (屁豪(我是萝莉控))
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 王者天下....
时间Tue Apr 7 14:46:59 2015
: 推 FenixShou: 这部就是包着历史战争外皮的少年练功漫画 04/07 12:20
: → FenixShou: 大概只在龙狼之上 火凤之下 04/07 12:21
: 推 FenixShou: 主角无脑的程度简直跟火影 海贼有得比 同样也内建相信 04/07 12:23
: → FenixShou: 我之术 04/07 12:23
: → ckshchen: 以战争部分来说,我觉得比火凤好多了 04/07 12:27
: → shinobunodok: 火凤的战争根本乱七八糟 有解释和没解释一样 战争 04/07 12:39
: → shinobunodok: 方面我认为王者天下处理的比较好 04/07 12:39
: 推 casman: 火凤的战争太纸上了, 每次都觉得忽略一堆实际层面 04/07 12:46
: → ckshchen: 光看张辽的剑阵就知道战争多可笑..... 04/07 12:53
: 推 FenixShou: 王者天下的战争也只是煞有其事啊 遇到强敌还不是靠李信 04/07 13:08
: → FenixShou: 开外挂碾过去 04/07 13:08
: → FenixShou: 王者和火凤的战争都很假 只是王者的描述比较详细 04/07 13:09
: → FenixShou: 真的有做功课的可以参考军神荣耀 巴尔札的军靴 04/07 13:10
: → FenixShou: 或是比较有名的如历史之眼 宫下英树战国系列 04/07 13:11
: 推 o07608: 火凤之下??别开玩笑了火凤哪能跟王者天下比...... 04/07 13:27
: → ckshchen: 火凤就是华丽的词汇包装,除了开始让人惊艳外 04/07 13:28
: → o07608: 王者天下的战争会解释到让你能够接受主要角色的外挂行为 04/07 13:28
: → ckshchen: 最近把华丽的词汇翻开就发现空无一物 04/07 13:28
: → o07608: 火凤就只是全面启动计谋版而已 04/07 13:28
我觉得推文各位拿现在的火凤(50多集)比现在的王者天下(30集左右)是有失公平的
火凤後期劣化有多严重不需我多言 但是同样在30多集的时候 火凤进度到哪里?
差不多是吕布快死的那段时期 这时候的火凤 虽不如早期 但一定的水准还是有的
战争场景描写部分 我也承认火凤真的很糟
除了武将单挑和军师嘴炮以外几乎没别的
王者天下有比较详细的过程 还有士兵将官间的互动 在这方面算是胜出
但是详细归详细 并不是说王者天下的战争就不是纸上谈兵XD
王者天下的战争只是「包装得比较好」的纸上谈兵
其本质还是脱离不了开无双 开外挂的个人英雄主义
安排得再缜密 再卓越的计谋 只要秦方的麃公/蒙武/李信马腿一拍 冲锋陷阵 通通无视
策略变成只是拿来衬托这些机械降神强大武勇的可笑剧本 智将沦为小丑
跟真正出色的战争描写作品(战国 军神荣耀)比起来 这两部都只能算是扮家家酒而已
火凤虽然输在战争场面 但是他赢在早期特有的那种谋略以及历史框架内带给我们的惊喜感
我永远都不会忘记早期那个人称有勇无谋 其实是智勇双全的怪物吕布
我永远都不会忘记燎原火一手指天 刘关张三人一人一问带出燎原火的历史身分:赵天?赵火?还是赵云?
我永远都不会忘记背负骂名抢劫财物 其实是要发放给更穷苦灾民的刘关张三兄弟
我永远都不会忘记火烧洛阳其实是城下一聚的精彩铺陈和壮阔场面
虽然有些设定到後来渐渐被陈某忘记 甚至扭曲本意
但是这些利用历史梗衍生的惊喜 创意 我觉得是纵观整部王者天下都找不到能与之比拟的
约莫前十集 火凤燎原仍是巅峰时期 集集精彩 绝无冷场的时候
王者天下政变篇就已经出现山之民的机械降神和赢政的无敌嘴炮相信我之术
王者天下的主角方永远都在开相信我之术
你说历史上秦始皇能一统七雄 说服能力一定非常了得 这我同意
可是作者却不能经过他的笔 把这份说服能力精彩地表达出来
也是造成这篇的原PO发文吐槽赢政嘴炮的原因
而主角李信经历了三十集的篇幅除了打斗外根本毫无长进
还是一样缺乏思考 还是一样莽撞行事
遇到强敌的解法不是爆气开挂辗过去 就是用相信我之术嘴到对方内心动摇
这和鸣人 鲁夫这些被吐槽到爆的脑残主角有什麽分别
所以我说王者天下是一部包着战争、历史外衣的王道少年漫画
火凤虽然晚节不保 但在前期累积的强大好评之下 整体来看是不输王者天下的
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1F:推 Landius: 但怎麽讲的都好像是在花费前期累积的贮金的fu... 04/07 14:49
平心而论 如果王者天下能够维持前期(一直到王骑之死)的剧情水准 是可以在火凤之上的
吕布之死 王骑之死 真的是这两部作品由盛转衰的转捩点
2F:推 o07608: 所以火凤到吕布小孟挂了之後就完结啦,後面都同人作 04/07 14:50
3F:→ o07608: 前面的火凤多经典,把董卓从一个肥猪暴君变成魅力满点的 04/07 14:51
4F:→ o07608: 霸王,现在火凤...... 04/07 14:52
※ 编辑: FenixShou (1.174.145.246), 04/07/2015 14:53:23
5F:→ Workforme: 前面火凤很经典 後面赤壁完全不好看... 04/07 14:53
6F:→ Workforme: 袁方也死得乱七八糟莫名其妙 04/07 14:53
7F:推 gurenmaru: 战争漫画还是巴尔札比较有实感... 04/07 15:02
8F:推 tony780504: 推你的火凤评论! 04/07 15:03
9F:→ GeogeBye: 火凤刚好看到吕布死的地方 还好没接下去看 04/07 15:05
10F:→ ckshchen: ............因为计谋是貂,信当然是继续无脑啊= =a 04/07 15:21
11F:推 justwantfly: 吕布在小沛战到穷途末路->败後为求生存求饶->霸气死 04/07 15:23
12F:→ justwantfly: 去,一整个超赞的啊 04/07 15:23
13F:→ ckshchen: 像之前的魏火龙,有去分析为什麽不要求援,怎麽打 04/07 15:23
14F:推 epcl4uc96g4u: 自从陈某的真爱-吕布死去後 火凤真的一蹶不振QQ 04/07 15:24
15F:→ ckshchen: 火凤近年来只有一个贾诩的假军令让我惊艳 04/07 15:25
16F:推 justwantfly: 袁方居然输在背刺.......实在是雷声大雨点小 04/07 15:26
17F:推 ckshchen: 对 他日官度 看我以一(个刺客)挡百 三小 04/07 15:29
18F:→ ttt95217: 以杨修妄动 掩饰陈某不想画 04/07 15:30
19F:→ ckshchen: 风后八阵也是 郭佳佳入阵 袁方冷笑不是武将 然後呢? 04/07 15:31
20F:→ ckshchen: 後面来来去去就是司马懿哭邀他死了全家想报仇 04/07 15:32
21F:→ ckshchen: 然後对方就信了,大好情势逆转 04/07 15:32
22F:推 Guoplus: 现在火凤全部都在比谁偷看比较多剧本 04/07 15:41
23F:→ ace0824: 我觉得火凤的巅峰是董卓之死耶XD 04/07 16:12
24F:→ ace0824: 然後就一路下坡了 04/07 16:15
25F:推 tommy91634: 原老就是爱捧本能型然後婊智将啊XD 你看目前为止除了 04/07 16:30
26F:→ tommy91634: 李牧外的智将有哪个善终的 04/07 16:30
27F:推 minchien311: 火凤的董卓真的让人觉得惊艳 04/07 16:30
28F:推 EggAcme: 李牧被搞得像神奇宝贝训练师~~ 04/07 16:42
29F:→ unclefucka: 其实真正的中国战国时代,智将赢的才凶猛..... 04/07 16:44
30F:→ unclefucka: 这种状况是讲究 血统家世号召的近代以来日本难了解的 04/07 16:45
31F:→ unclefucka: 一个讲求以法家 势术权 保甲制度的国家说人性哩.... 04/07 16:46
32F:推 ckshchen: 日本战争千人之数 通常为百人 你一个超威猛连砍十个 04/07 16:47
33F:→ ckshchen: 恐惧就传出去了,士气也大振了 04/07 16:47
34F:→ FenixShou: 喔 可是宫下英树画的战国系列好像不是这样的内容欸 04/07 17:00
35F:推 justwantfly: 王者天下,大将军根本都是割草机阿,一刀一堆小兵... 04/07 17:04
36F:推 unclefucka: 事实上真正的战国大将军,不是BBQ师父就是地面冲刷机 04/07 17:09
37F:推 Bz5566: 推军神荣耀 那是真正Hard core的历史题材战争漫画 04/07 17:14
38F:→ Bz5566: 真正的战国大将军是像汉尼拔这种玩到你怎麽死都不知道的 04/07 17:14
39F:推 phix: 火凤看不懂 耍太多悬疑了 04/07 17:26
40F:推 jy60415: 同意 04/07 19:22
41F:推 werttrew: 王者跟火凤比根本懒教比鸡腿 04/07 20:57
42F:→ werttrew: 不过限於火凤吕布篇 04/07 20:58
43F:推 diablo81321: 中国春秋战国常常跑出十万级以上的数字 04/07 21:12
44F:→ diablo81321: 大概从艾陵以後都是动不动就十万级了 跟日本差太多 04/07 21:14
45F:→ diablo81321: 所以中国玩无双比较没那麽大的效果 04/07 21:14
46F:→ diablo81321: 战国早期的庞涓算是能上前冲也能设计战术的人了 04/07 21:15
47F:→ diablo81321: 但是庞涓很明显也不是靠冲在打出大战果... 04/07 21:15
48F:推 johnruby: 王者根本是践踏历史的超级大粪作 04/07 23:34
49F:推 senria: 历史数字也常膨风啦 04/08 06:22
50F:→ pipiispipi: 我不同意你对信的看法那一点 他比鲁夫跟鸣人聪明太多 04/08 07:35
51F:推 baigyatsh: 王者现在进度四十几了吧 04/08 08:26
52F:推 newtypeL9: 火凤吕布的部分真的超经典XDDD 04/08 10:51
53F:推 baigyatsh: 莫忘练兵玩毕艳阳高照 连环计後 就只有零星气势不错的 04/08 11:50
54F:→ baigyatsh: 地方了 内容都挺糟 04/08 11:50
55F:推 qd6590: 我觉得在吕布从徐州被打退之後开始真正的下坡 然後吕布篇 04/08 12:15
56F:→ qd6590: 结束 火凤全剧终END 04/08 12:15
57F:推 justwantfly: 我觉得曹操练兵那边有点唬烂,一个环节错误就被吕布 04/08 13:50
58F:→ justwantfly: 砍死了 04/08 13:51
59F:推 andyab: 我觉得火凤连环计那部份很精采啊 吕布死後真的只是在赶进 04/08 14:39
60F:→ andyab: 度 已经没让读者有惊艳的感觉了 04/08 14:40
61F:推 sing129: 我觉得拿李信跟鸣人和鲁夫比还是有些不妥 04/08 15:08
62F:→ sing129: 他虽然是笨蛋 也容易冲动 但至少会听人说话 04/08 15:09
63F:推 newtypeL9: 曹操练兵那边连自己人(八奇的谁?)都说是唬烂的 04/08 17:49
64F:→ newtypeL9: 吕布当时冲快一点就砍死他无误 04/08 17:49
65F:推 Maxhuge: 比较喜欢王者天下,因为火凤在吕布之後的剧情完全没有张 04/08 18:46
66F:→ Maxhuge: 力 04/08 18:46
67F:推 BanJarvan4: 孙策还不错吧 水上吕布 04/08 23:57
68F:→ BanJarvan4: 利刃已退 纯洁依旧有让我感动到 04/08 23:57
69F:→ BanJarvan4: 大概就是跟吕布有关的 董卓 吕布本人 水上吕布都不错 04/08 23:58
70F:推 discoco: 吕布死後还让我觉得好的只剩下庞统的连环计 04/10 01:28
71F:→ discoco: 但收尾一样没收好 更别说官渡还有现在赤壁 烂透了.. 04/10 01:28
72F:推 crimson11: 小孟死前火凤的确是经典 04/19 16:10
73F:推 Lucifer66: 那个…连环计搞到曹操崩溃是吕布死前喔! 08/05 01:02