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算是护航吧,原文部分,请恕我只留下想回应的地方。 另外,我知道动画和漫画在细节上有些差异, 我两边都有看,可是对动画比较熟,所以叙述上也会以动画为主。 ※ 引述《pumpkin31 (pumpkin31)》之铭言: : 这部是少女漫!是少女漫!虽然吸引了很多非少女漫爱好的读者, : 但,他是少女漫!一堆人说只有太一在情缘,我是很不同意的! 我觉得归类在少女漫未必要以恋爱为主轴, 这里不是想护航,只是想抒发一下自己的看法。 作者下了很多工夫在铺陈感情这点,我也同意,但是感情未必只有爱情这一种。 : 看越多遍,越发现作者有多用心,在描绘太一和千早的互动细节。 : 来说说我一直不想去看的男2绵谷新,他很好,他真的非常好! : 转学到东京没朋友还被排挤,只有千早站在他这边,千早陪他玩花牌,千早被他的梦想震撼、他告诉千早自己的梦想才有意义,千早从他的花牌中感受到什麽是热情,他认可千早是有才能的! : 不受父母重视的放牛女孩千早,非常感动! 这边的述叙我觉得有点微妙。 「新告诉千早他的梦想才有意义」?新没有说过这样自以为是的话。 他说:「不能把不是自己的事当作梦想,不能抢走别人的成果。」 当然,千早因为觉得被否定了(而且是被个不起眼的家伙),於是质问新「你就有吗?」 在此之前,千早的骄傲都是来自於姐姐,潜意识不觉得自己有什麽值得被期待的, 「绝望的差距会生出期待」,所以她总是把姐姐的事当作自己的事情一样开心。 新之所以对千早产生意义,是因为他让千早看见,看似平凡的人燃起热情是多麽耀眼, 而这个耀眼的人还告诉千早,你是特别的,你也做得到。 : 但是看看千早小学,对同班的真岛太一无所不知,而且非常信任,显然有着高度的观注度(不只千早其他同学也是),而且只要太一一嘲笑千早千早就非常不开心!暴力相向! 这个「显然有着高度的观注」我不知道是哪里来的。 我认为千早对太一而言之所以特别,正是因为千早的态度一视同仁, 她不会嘲笑家里穷又不会讲标准语的新,也不会整天巴着体育功课样样行的太一, 因此比起那些跟班一般的「朋友」,千早能够看穿十项全能是努力而来的,令太一自在, 这也是为什麽他们距离特别接近。 至於太一嘲笑千早那里,我觉得她并没有生气,反而满乐於和太一打闹, 顶多就是是小学生之间「丑八怪!」「你别跑!」那种程度。 像千早那样什麽都写在脸上的人,可能在生气之後还保持笑容吗? http://i.imgur.com/vmAqvyJ.png http://i.imgur.com/pgXSUZk.png : 然後长大,千早明明只思念新阿!!!!!!! : 和太一是巧遇!是巧遇!是巧遇! 让千早体会歌牌乐趣的是太一和新两个人,你要注意故事是从重遇太一开始的! 对千早而言,见到太一出现了,她很自然一定会想「那新现在在做什麽?」 在重遇太一之前,她一次也没有提到新的名字,只说想找同样喜欢歌牌的朋友, 她应该不知道当时太一已经没有在打歌牌(就像她不知道新也没有打了), 所以当然还是相信只要继续打下去,总有一天三人能在比赛上再会。 : 你管人家女友叫他啥? : 太一说女友的好你为什麽要酸他? : 有什麽事让你这麽见不得你的好友好吗? 我以为友人之间哪个人先脱团了就是要被众人烧耶? 就像这种感觉:http://i.imgur.com/n0symPO.jpg : 太一跟女友约会还放话自己能升a段就要陪你创社! : 之後又说不勉强,赢了又扑上去...想坚持orz 刚刚前面也说了,让千早体会歌牌乐趣的是太一和新两个人, 当年同伴之一的太一如果愿意陪她创社,她当然非常非常高兴啊。 这里千早的反覆可以对照到她去福井那段, 新在电话里说不玩歌牌就坐新干线冲去福井,这种强硬的举动显然是出於直觉, 但是从对方的反应,她也会犹豫自己是否做错了(到太一家合宿也有过类似桥段), 所以她才会向太一道歉说「不勉强」,就像她哭着说「早知道就不来了」。 比赛结束後,千早见到太一真的如她所希望的「看着」, 於是忍不住再一次拜托太一跟她一起玩歌牌。 : 新呢?新在想什麽呢?新也非常非常的思念千早和太一!!!(果然有情有义阿)虽然本来也放狠话又踢花牌,被说是花牌神觉得感慨,他是想当朋友! 对新而言,歌牌和祖父是密不可分的,歌牌代表了他和祖父相处的时光。 而转学到东京之後,他遇见千早和太一,这段回忆也和歌牌相系。 他看起来除了歌牌什麽都没在想, 可是他从一开始就和「除了歌牌什麽都没有」诗畅不一样,总是在心里存着某些人而打, 一开始是祖父,後来则是千早和太一。 : 太一呢???两个都还好没有特别思念,花牌也是兴趣打到B,连交的女友都说没很喜欢orz 太一自己说了,他不打歌牌的原因是「赌上一生都不可能赢过新」, 不是什麽兴趣打到B,而是打歌牌得不到回报。 : 然後千早又开始不正经了,一到太一家就想看太一房间,被阻止,一脸春心荡漾...发现真岛是男的?不对阿,人家有女友这麽不爽,是被真岛当女生很开心?小学他一直嘲笑你像男人阿orz 千早一直以来对太一的态度都是男性朋友之间的调调啊…… http://i.imgur.com/rRPluNA.jpg 另外,在我看来,这个表情↑,叫做搞不清楚状况,而不是春心荡漾…… : 生病倒下了,难过自己让新看到没用的一面。太一就没关系? 新和太一是让千早明白歌牌乐趣的两个人(再次强调),没有谁比谁重要。 我想在千早本人的心里,太一的定位是一起努力的伙伴,而新是向往的对象, 态度差别是因此而产生的。 : 第一次受到父母重视难过的大哭! 这里怎麽看都是喜极而泣喔。 更正确地说,是她明白了父母其实一直都很重视她,只是过去她都没发现。 : 千早被路人告白就答应了,太一说不可能,就同意了,也同意早起跟太一搭同班车,千早也太顺了吧! 千早只是给了对方手机号码,答应「考虑看看」。 一直被人家说是「白搭美人」、不可能有人想要跟她交往, 才说出:「这说不定是一辈子一次的机会!」 只是恋爱在她心目中的顺位本来就不高,加上对太一的信任,当然很快就被说服了。 : 千早拿下升a段第一个冠军,哭着跟妈妈说是跟太一一起努力拿下冠军的,太一不是对手吗? 「团体赛就是个人赛,个人赛就是团体赛。」 还有别忘了,之前桌奏对战时也说过, 对方是最熟悉的人,才能够拿出最好的表现, 千早的确是和太一一起完成了一场非常精釆的比赛。 : 跟新说有修学旅行不参赛了, : 知道太一去参赛了千早要回去参赛了, : 一直在想太一到底为什麽去参赛,想起吉野赛那场憾动心灵的比赛,太一的心在最近的地方,她感受到,「我想战胜千早!」 这里千早是感觉被太一背叛了吧, 「不是一起努力过来的吗?怎麽可以偷跑?」的心态。 要注意因为太一刻意隐藏的关系,在千早心目中太一是非常正直,不会耍小手段的人, 所以此时她一定难以理解,为什麽太一参加名人选拔却没有其他人商量。 「千早不参加」这件事可是每个人都知道的。 : 千早想像憧憬着自己和太一一起挑战名人新和女王诗畅,周防莫名其妙就被改成新,千早心中期待新当名人,太一去挑战他! 千早想看见自己重视的两个人站在大舞台上, 这一点都不莫名其妙,反而再次证明新和太一在她心目中是同样重要的, 如果有个周防卡在那里,周防的对面坐的无论是新还是太一,千早内心都会有所遗憾, 所以梦想中的画面,不是「周防被改成新」而是「周防就此消失」。 : 之後很努力筹备生日,奖品是定太一的吻,说大家被献吻应该都会开心吧,其中当然包括千早自己,而且千早其实知道诀窍,根本觉得自己会赢吧!隔天也还在提这件事,执着胜利还是执着奖品?两者都有吧,真的比太一也没赢过你阿囧rz 太一当然有赢过千早。 桌子君某次观战时就有说过「太一跟千早练习赛大概是六四波」。 (确切数字我有点忘了。) : 告白时太一説小时候就喜欢千早,画面是小时候一起玩牌的时候, : 果然不是因为有了花牌千早是没办法吸引到你的阿! 千早还没全心投入歌牌时,太一就哭着告诉新:「我不想被千早讨厌。」 显然是原本就对千早有好感。 在三位主角、甚至配角之间的情谊,歌牌都是扮演穿针引线的角色,不是感情的全部。 : 告白失败後就默默离开了当然考差是最後一根稻草,其实你已经玩不下去了。 : 千早来追,太一翻脸像翻书一样,说玩不下去了,放着哭花的千早走了。 : 小学的时候也是这样!新是没有选择,你是自己选择! : 新因为爷爷玩花牌,太一因为千早玩花牌,爷爷死了新很自责,不玩了,看到千早的信和讯息最後感动回去, : 太一呢!!!!千早拒绝了就玩不下去了,我还以为你知道千早一定会拒绝你的勒!毕竟你一直看到千新互动live阿,所谓的想像以上受打击? 新和太一当初放弃的原因,总归一句「因为玩歌牌成为了一件痛苦的事」。 没有人逼新,新也是自己选择的……以旁观者的角度来看可能会觉得他比较情有可原啦。 还有,觉得自己没有希望,和真的被拒绝是两回事, 被拒绝的虽然没有理由怪罪拒绝的,但是他绝对有悲伤的权利。 : 但是但是,千早两次被你刺伤了耶!!!!虽然千早平常刺你千万刀了....但是她都不是故意的, : 虽然新也刺千早三刀,一刀回乡,一刀踢花牌,一刀团体战没兴趣, : 但是太一的刀显然都瞄准心脏阿囧 : 复活不能囧 新刺伤千早是故意的吗? 回乡是无可奈何,踢歌牌是自暴自弃,团体战完全是无心的。 太一刺伤千早是故意的吗? 都自顾不暇了,哪有去管别人心情的余裕。 虽然我对强吻什麽的很反感就是了。 : 新被拒绝一定不会这样阿!他甚至觉得你们是一对的囧 新这方面的自我价值很低,他九成客观条件都比太一差,和一直很受欢迎的太一不一样。 : 可是看仔细千早好像从小到大都无意识情缘太一,orz 千早没有无视太一, 她只是没看见「爱情」的这个部分,而且这还是太一有意掩饰的。 : 太一已经被你电到半死了,可以饶过他了orz 太一一直是自己虐自己,他不从牛角尖里出来,谁都救不了他。 -- 王子总是慎选措辞。不管那些话听起来多麽地粗暴、轻薄,都不是不经大脑说出口的。王 子总是认为必须自觉到自己用怎样的口气说出怎样的话。他知道在朋友的对话中,若无其 事地使用「有够逊」、「真没用」、「无聊」这些否定的词汇,能够建立起某种权力关系。 「有够逊」、「无聊」尽管毫无根据,却深具影响力。 伊坂幸太郎《瓢虫》 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.206.177
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1415789704.A.102.html
1F:推 address0115: 推这篇,把我想说的都说出来了 11/12 19:13
2F:推 namdoogmi: 新对团体战没兴趣还有因为她觉得太一跟千早是唯一夥伴 11/12 19:29
3F:→ namdoogmi: 可惜这FLAG 好像没机会说出来了... 11/12 19:29
从「没兴趣」到之後试着创立自己的社团,光是描写这样的改变我就满喜欢了说XD 他从过去三个人在一起的时光得到力量,同时为之所困,能有所成长很好呀。 说到为过去所困,其实三个主角都有点这样的倾向呢。
4F:推 fricca: 佩服你能看完,原po那篇的逻辑看不下去... 11/12 20:14
5F:推 meow0: 楼上+1,有耐心看完还有条有理的回应,真的很了不起 11/12 20:38
6F:推 rukawaryu: 老实说原PO根本.. 就鬼打墙加自HIGH而已 明明很多人和 11/12 20:41
7F:→ rukawaryu: 她一一说过了 他却完全无事只挑自己爽的回 11/12 20:42
8F:推 meow0: 我都只在观察那个id发言一次大家会句点多久而已(逃~) 11/12 20:43
9F:推 jill2032: 推耐心 11/12 21:02
10F:推 yuyemoon: 我只感受到那ID对歌牌情缘的执念 11/12 21:36
感谢有看完的各位。・゚・(ノД`)・゚・。
11F:推 pumpkin31: 略,我经不起吐,反正我逻辑差,作者说想描绘无法挽回 11/12 21:50
12F:→ pumpkin31: 的恋情,千早喜欢谁谁中奖 11/12 21:51
13F:→ pumpkin31: 我觉得是太一 11/12 21:52
罗兰巴特说过作者已死,比起用作者的支字片语去臆测, 我宁愿相信作品刊出来的时候,就有了自己的生命。 因为喜欢千早、喜欢新、喜欢太一、喜欢桌子君、喜欢小奏…… 所以我才会花时间谈他们在我眼里是什麽样子,不是想要吐你。 ※ 编辑: lostman0807 (140.112.206.177), 11/12/2014 22:34:18
14F:推 IXXXBLUE7777: 推这篇回得很好... 11/12 22:19
15F:推 pumpkin31: 也许我逻辑差乱跳看不懂,但少女漫只站错蜂蜜幸运草 11/12 22:54
16F:推 pumpkin31: 老师跳出来真想不到 11/12 22:56
嗯……我的看法是末次老师说了什麽并不重要,也不必太在意。 拙劣的作者才会让自己的期望去领导故事, 至少看到目前为止,《花牌情缘》中角色的性格、心路历程都满清楚的, 故事还在进行中,各种情境、角色们的心情交会在一起,究竟会走向什麽地方? 作者心中或许有谱,但难以强求, 如果是这样,「站对边」的机率,恐怕和现实生活中跟喜欢的人两情相悦的机率一样吧。 除非是所有迹象都指向太一和千早要在一起, 外在条件、他们的心情,没有一项看得出有任何障碍, 最後却硬要拗个悲剧结尾,否则,我不懂有什麽理由要在意末次老师说她偏好什麽。
17F:推 kzy: 推你的耐心和理性 11/12 23:01
18F:推 yuichii: 中肯推! 11/12 23:12
19F:推 kanabox: 推一下 11/12 23:25
20F:推 kickyourface: 推 11/12 23:46
21F:推 pxw: 推耐心理性 11/12 23:56
22F:推 formyptt: 推这篇 11/13 00:01
23F:推 rissos: 推先脱团通常都会被众人烧 11/13 00:10
※ 编辑: lostman0807 (140.112.206.177), 11/13/2014 00:44:17
24F:推 bluefish77: 推先脱团的通常会被众人烧+1 害我想看银之匙了XDD 11/13 00:59
好作品值得一看再看d(`・∀・)b
25F:→ YGOholic: 千早就是男主角啊w 11/13 01:22
26F:推 YGOholic: 推这篇最後一句对太一的评语 11/13 01:26
27F:推 WindSpread: 禁不起吐就等乱吐日啊……说那什麽话 11/13 01:40
28F:推 pumpkin31: 我没看板规,乱吐不能护?我也不会再发文了,逻辑差不 11/13 01:52
29F:→ pumpkin31: 会写 11/13 01:53
30F:推 pumpkin31: 观点也差的样子,我看文就好。 11/13 02:01
31F:推 pumpkin31: 其实有人护蛮开心的,但我没勇气看XD 11/13 02:10
32F:推 feather926: 每次看原po都觉得只想自high,high完又不想听其他人讲 11/13 06:08
33F:推 sylvia1006: 推这篇心得文,真的写的很好*^O^* 11/13 08:45
34F:推 yumeowo: 推耐心解释 感觉原PO已经放弃思考了 11/13 09:36
35F:推 graydream: 原po,乱吐适合你 11/13 10:08
36F:推 graydream: 不是想酸你,只是你可以选择自己需要的状况… 11/13 10:10
37F:推 tracyxcat: 中肯推推 11/13 11:35
38F:推 doroarien: 原原PO现在给人一种讲不赢就说"好啦好啦都我错的"感觉 11/13 13:00
39F:推 pumpkin31: 少女漫本来就不用思考 11/13 13:01
40F:→ pumpkin31: 马村女主缝马,稳赢 11/13 13:02
41F:→ pumpkin31: 利太再渣,真男主 11/13 13:03
42F:→ pumpkin31: 夹,一开始就是你 11/13 13:04
43F:→ pumpkin31: 洸在渣,真男主 11/13 13:05
44F:→ pumpkin31: 回家之歌,就是彻 11/13 13:06
45F:→ pumpkin31: 蜜桃女孩,就是黑发的 11/13 13:07
46F:推 pumpkin31: 花牌,多年後见面的笑容,真男主 11/13 13:09
47F:推 pumpkin31: 没逻辑、没理论、不管女主说了啥 11/13 13:12
48F:→ pumpkin31: 少女漫也从不插旗 11/13 13:13
49F:→ pumpkin31: 是谁就是谁 11/13 13:15
我写这麽长都在试图证明--《花牌情缘》这部作品的感情是紮实的。 和其他少女漫画一点关系都没有。 想要说服我花牌有一个「真男主」,请让我看见除了「直觉」以外的东西。 原po这里没有指名道姓,但是前後文的理路推起来,这里被你当作真男主的人大概是新, 而如果千早和新在一起,那是「没逻辑、没理论、不管女主说了啥」、「是谁就是谁」。 新是点燃千早热情的人,告诉她「那麽你就成为女王吧」。 这件事影响了千早的一生,有感情基础如此,就算由向往转变为爱情, 我认为称之为「没逻辑、没理论」相当不公平。 同样,太一是千早在歌牌上第一个势均力敌的对手,是一起努力过来的同伴, 千早最後选择太一也不奇怪。 在我看来,目前,千早对这两个人要说有恋爱情感,都还差一步, 对新,千早不能再把他当作歌牌之神,必须将崇拜和爱情分清楚, 对太一,千早不能用单纯伙伴的角度去看他,必须读懂太一的心情。 我承认我少女漫画看得不多,无法对原po举出来的部分一一做回应, 但既然原po提到蜂蜜幸运草,不妨想想为什麽在蜂蜜幸运草为什麽会「站错边」吧。
50F:推 mascherina: 楼上你的少女漫好像有些狭隘。 11/13 13:19
51F:推 pumpkin31: 剩下理由都是乱写啦 11/13 13:22
52F:→ nakura: 少女漫不用思考wwww抱歉笑了 11/13 13:24
53F:推 pumpkin31: 其他也看很多、没有留下强大印象就忘了,但是也没站错 11/13 13:25
54F:推 pumpkin31: 我从动漫网几百页第一页翻到最後一页 11/13 13:43
55F:→ pumpkin31: 没看到一本需要想太多的 11/13 13:44
56F:推 selaw: 原原PO如果只在意谁跟谁配那直接等结局不就好了,有必要发 11/13 13:49
57F:→ selaw: 一堆文讨论剧情吗 11/13 13:49
58F:推 pumpkin31: 三月的狮子、蜂蜜幸运草、花牌想最多吧 11/13 13:50
59F:推 pumpkin31: 我也有发别种喔,没人回 11/13 13:52
60F:推 pumpkin31: 难得我想认真讨论觉悟的问题 11/13 13:58
61F:推 nvsvc32: 看完,感动推 。 11/13 14:01
62F:推 rissos: 只在意配对的话 当然不用想太多... 11/13 14:36
63F:推 ski123: 那p大猜得出来谢尔最後是跟莉西配还是赛巴斯钦吗...XD 11/13 14:49
64F:推 jidou: 上面说的蜂蜜幸运草,老师是剧中角色,最後得胜的。被说是裁 11/13 15:17
65F:→ jidou: 判跑去当球员XD 11/13 15:18
66F:推 meow0: 自己放弃思考不需要讲得好像所有看少女漫的人都没在思考, 11/13 15:46
67F:→ meow0: 明明是看的人自己观点狭隘还牵拖说是作品类型的问题 11/13 15:46
68F:推 pumpkin31: 不乱扯了,我用手机板不能删文,可以帮我把所有文通通 11/13 16:18
69F:推 pumpkin31: 删掉吗,我只是喜欢太一到天天哭的无聊人士 11/13 16:21
70F:推 pumpkin31: 也有人说哪种人会喜欢哪种人,也许吧 11/13 16:34
71F:推 pumpkin31: 预告139恢复温和气氛( ̄▽ ̄) 11/13 17:45
72F:推 pumpkin31: 太一振作我就振作(≧▽≦) 11/13 17:51
我也说了,这部作品中的角色我都喜欢,文中并没有贬低太一才是, 作品到现在,太一成长很多,若被指出有不足之处,他总是努力去弥补。 PS.谢谢愿意看完这麽长一篇文的各位。・゚・(ノД`)・゚・。 要护航请小心不要踩线喔。 ※ 编辑: lostman0807 (140.112.206.177), 11/13/2014 19:47:05
73F:推 mack450: 推本篇,本文作者真的是佛心,有耐心又有逻辑XD 11/13 19:59
74F:推 YGOholic: 「少女漫不用思考」……????? 11/13 20:49
75F:→ YGOholic: 由此可知少女漫剧情劣化的由来;受教了。 11/13 20:49
76F:推 wow5050: 推这篇! 11/13 22:30
77F:推 aliceashin: 推这篇! 11/14 09:27
78F:推 cching1021: 推这篇 少女漫不用思考是什麽鬼?自己先放弃思考的话 11/15 20:56
79F:→ cching1021: 当然什麽看起来都不用思考 这一点都不值得炫耀 11/15 20:56
80F:推 abububu: 推这篇 11/16 00:13
81F:推 opmina: 推,不懂到底为何一定得用爱情来评断这部作品 11/16 01:35
82F:→ opmina: 以不用思考的心态来看少女漫画还真是蛮幸福的,代表什麽 11/16 01:42
83F:→ opmina: 作品都能看得挺开心 11/16 01:42
84F:→ YGOholic: 楼上,看原po对这部作品的反应也不至於。就是踢到铁板了 11/16 02:39
85F:→ YGOholic: 才会有一肚子的怨气想发吧。 11/16 02:39
86F:推 carpout: 推这篇!花牌情缘真的很好看 11/17 23:38
87F:→ gwotie: 拜托不要再欺负太一了....痴女.... 12/14 22:57
88F:推 Shinvelvet: 到底为什麽因为某人很喜欢女主角,女主角就要喜欢某人 01/10 11:33
89F:→ Shinvelvet: ,伤了某人的心就是女主角该死啊???痴女的言论也很 01/10 11:34
90F:→ Shinvelvet: 好笑,满脑子只想着恋爱的人可不是千早啊 01/10 11:35







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