作者hwsh60013 (夏洛特)
看板Suckcomic
标题Fw: [闲聊] 关於鲁夫, 原来有人是这麽想的
时间Fri Oct 17 19:29:21 2014
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作者: bm200300127 (逼Ｍ) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 关於鲁夫, 原来有人是这麽想的
时间: Fri Oct 17 14:24:18 2014
※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之铭言：
: ※ 引述《NoMatterWhat (我不是萝莉控)》之铭言：
: : 友"鲁夫不能变聪明啦, 这是他的特色欸"
: : 我一时之间, 不知道该怎麽回答他,
: : 我觉得热血跟脑残是不一样的,
: : 热血不代表完全不思考,
: : 但是有人这样想着实令我震惊,
: : 尾田会不会是因为这样才让鲁夫保持原样呢..
: 鄙人观点不同
: 鲁夫的性格有个核心:成为海贼王
: 对他而言 除了这件事以外
: 一概不关心 就算有牵扯到相关利益
: 只会用他的方式来前进(贯彻)
: 鲁夫的强度 作者一开始设定臆测跟七武海末位比肩
: 第一部 生存之海 超新星篇中
: 他直到最後才被打败
: 当中出场算是有实力的BOSS 除了七武海的两位
: 一位老谋深算:克洛克达尔
: 一位半隐退: 摩利亚已经丧失最重要的求胜意志
: 艾涅尔和黏胶人(剧场版)被鲁夫找到攻击手段 缠斗而胜
: CP9那次算是鲁夫极限了 再下去就要破格
: 另外一个鲁夫性格的佐证就是上空岛
: 一点都不浪漫 反而是疯了
: 简直是跟大自然搏斗 弄不好会灭团
: 不过他要是有脑一点 後面也不会烧旗宣战
: 海贼的核心价值是鲁夫的性格
: 他要是转性了 这部就没看头了
我曾经当过某个论坛的海贼版版主，但我现在不追海贼了
闲到发慌才会去翻翻他们到底『跑』到哪去了。
啊──以我对鲁夫这个主角的理解，
鲁夫的个性描写大致就是：
确定方向正确後、横冲直撞的撞开一切障碍抵达目的地的人。
就鲁夫的个性而言没什麽太大变化。
以前的(两年前的)鲁夫会烧旗宣战、两年後的也敢和Big Mom(好像吧?)对着干。
变化在哪呢？为什麽变难看呢？
因为
两年前啊，
草帽海贼团就菜鸟啦。
在伟大的航道上他们只是个弱势，一小艘船不到十人，通常面对的是一大批的劲敌；
阿拉巴斯坦篇好看，那是因为当时他们只有鲁夫索隆香吉士骗人布娜美乔巴、
再加上个薇薇，也才七个人。
但去看看21,22集的封面，把两本封面摆在一起，去看看彼此站在对面的对手那个战力差。
不管其中有哪些凑巧或运气、骗人布为什麽能被Mr.4打到鼻梁都碎了还站得起来，
他们那种热血、拚劲、合作──阿拉巴斯坦篇合作最精彩──造就阿拉巴斯坦精华桥段，
在那之後，合作嘛，嗯，反正越来越强了、也就不太需要了嘛。
鬼岛打鲁夫巨人我给他算一个吧，之後呢？
抱歉，基本上没有、或没必要合作。
一个人就可以打得赢的对手要合作什麽？是作秀吧。
看看两年後为什麽多数人会怒吼歹戏拖棚？
因为我们知道鲁海TMD每个都暗藏一手。
这就好像我们看LOL实况，实况主自信满满扣着大招不放结果闹了个差点灭团，
干这根本战犯，而且鲁海每个人都这样搞。
每一次都陷入危机。
危你妈机.... 你们每个都游刃有余啊。
人鱼岛超难看、冰火岛号称马拉松岛。
这不是没道理的，因为以两年後草帽团的战力而言，观众『合理可以认为他们的战力已经
可以直接辗压对手』，实际上，尾田也塑造出草帽团没动真格。
干我为什麽要看国手等级选手的去虐国中校队？
一直维持比数不赶快结束，最後被打到快输才来玩逆转？
妈的这种一点也不拚的感觉造就现在难看的海贼。
看看以前，
阿拉巴斯坦多拚，鲁夫被克洛克达尔吸成人乾都还要站起来。
空岛多拚，鲁夫为了送艾涅尔那一拳黄金螺旋弹扛着那金球跑了多远？
水之七岛呢？很多人说这边塑造得不错，我也觉得算挺ＯＫ。
（不过霸气彻底打脸CP9就是了。）
鬼岛呢？好像没那麽拚。（所以有人说鬼岛开始难看了）
接下来，我很喜欢推进城逃狱的桥段，
即使是和过去的敌人、那种共同合作的感觉很好。
顶上战争就不提了，反正
艾斯照理说不该死，这比什麽岩浆比火强还重要；
尾田不能说服多数读者艾斯必须死在这里，造就顶上战争篇极度负评。
不要说什麽这编剧上很困难。
尾田该做，的就是宁可休刊也要提高漫画品质──去编个桥段、艾斯不得不死在这里。
自然系、火拳、白胡子第二队长、能和吉贝尔打得平分秋色→强度略同七武海...
干嘛，
头衔多成这样的强者，
扛不住海军上将一拳、没办法用其他方法救鲁夫？
莫名其妙嘛，按照这种逻辑七武海哪能和海军平起平坐、每个都扛不了上将一拳啊？
除了作者赐死有什麽好说的。
稳定出刊固然令人敬佩，
但品质下降、劝您老还是休养一下，数十年都在画漫画很累的我知道。
两年後的剧情，草帽团没有过去那种横冲直撞。
在人鱼岛，吉贝尔要求鲁夫不能莽撞行事时，
两年前的鲁夫会说：『所以你的意思只是不能打得远远的吗？那简单。』
鲁夫会用出人意表、却又能直截明白道理所在──所谓大智若愚──的方式快速结束。
我不知道他会怎麽做，反正以前我看海贼我就是享受鲁夫这种大智若愚。
也是我少数认同、虽然感觉很蠢，却会让人心服的主角。
两年後？『嗯好吧，那该怎麽办呢。』
然後演一场闹剧给我看。
冰火岛呢？
TMD前面那群菜逼八哪能挡住你们，冲过去一拳一个、索隆瞪一下对手干部就脚软了，
还看你们在那边跑步歹戏拖棚...
现在这篇叫什麽来着？名字不是很好记，我说小丑篇好了，
TMD的BUG满天飞，
明明在索隆面前建筑物都不能当作障碍物(看看司法岛都直接破门的，就知道根本没在管障
碍物。)，现在偏偏...
出不去竞技场因为有海楼石栅栏？
索隆和鲁夫在跟我讲这什麽屁话，一个可以直接把旁边石砖砍掉、一个请对方拉住挤过去
就好了，妈的这就是所谓脑残化。
看看以前鲁夫面对橡胶果实无法打的敌人时，绞尽脑汁也要战胜对手，
打克洛克达尔好看就是各种花招齐出、打艾涅尔没那麽好看就是果实内建克制。
现在小丑篇各种掣肘，
草帽团因为一堆人情啦、一堆『欸现在不要、时机不对』那种TMD烂理由、三不五时为了好
像要舖梗所以一堆愚蠢的障碍无法过(出不去的竞技场)，拖泥带水。
这种拖泥带水是尾田的责任，
同时，
表现在草帽团上，就是脑残化。
以前的草帽团横冲直撞，
节奏爽快、像碰碰车、撞完大家满身伤，但读者也一起笑。
现在的嘛，
投鼠忌器、像迷宫版电流急急棒，
该聪明、有急智的角色像罗宾娜美都没发挥，各种nerf，
根本不同作品。
早期海贼如果这样玩绝对红不起来。
现在海贼难看绝对不是鲁夫没进步，
而是他们退步了。
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【国家研究院 - LitRes - Sucknovels 小说吐槽版】
朋友死命推荐，结果我看得味如嚼蜡还得回句不错看。
作者人气很高，结果一看震撼发现，自己怨气也很高。
网路畅销榜首、已改编电影，多位作者联合推荐，翻过只觉得既然这麽畅销快转卖！
年轻人我看你骨骼精奇，是吐槽的良材！ Ｏ 我不相信推荐啦！JOJO！！
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Sucknovels小说吐槽版需要你吐死他们！ ╰(‵皿′＊)╯
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1F：推 YMSH205: 只能给推了 10/17 14:29
2F：推 oread168: 有分析有推 10/17 14:30
3F：→ detective62: 我看完了 给推 10/17 14:30
4F：推 Swampert: 其实他们还是很菜 就算过两年 10/17 14:32
5F：推 detective62: CD补推 10/17 14:32
6F：→ Swampert: 两年後篇看讨论心得 有种地雷感 才不太想碰 10/17 14:33
7F：推 blaze520: 推分析 10/17 14:34
8F：推 yuizero: 推分析 10/17 14:35
9F：→ kaj1983: 简单来说会觉得不好看的主要原因就是不符合自己的期待 10/17 14:35
10F：推 jimmy5680: 推XD，现在的三本柱根本集体脑残化 10/17 14:35
11F：→ kaj1983: 分析再多也是万变不离其宗XD 10/17 14:35
12F：→ yuizero: 奇中一本快完结了不是吗? 10/17 14:36
13F：→ kaj1983: 与其说草帽太强，强到可以打放水球，不如说对手太弱 10/17 14:36
这有个问题。
因为不管草帽团变得多强，编剧当然可以给比他们更高强的敌人作为障碍。
比较弱的敌人？可以啊，但不要歹戏拖棚嘛。
明明一打就死的敌人还给我玩两集...
我的意思不是凡事靠拳头解决，
而是即使他们变强了，也该维持俐落、明快的处事风格。
14F：推 michaelchen1: 唉海贼真的剧情变的... 10/17 14:36
15F：推 a33071201: 超中肯 10/17 14:38
16F：推 joy82926: 只能推了 10/17 14:38
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 14:43:15
17F：推 lanjack: CD结束推一下,分析中肯 10/17 14:39
18F：推 leonieh83: 没看海贼 可是看这篇觉得原PO好有爱 10/17 14:41
19F：→ leonieh83: 另外挑个错字 "掣"肘 音同彻 10/17 14:42
感谢 掣肘(新注音test)
20F：推 oread168: 想当初一只狗的剧情也能看好几次 10/17 14:43
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 14:44:33
21F：推 xrdx: 这篇太中肯了，我还以为我进到漫吐 10/17 14:47
22F：推 max78610: 精辟分析 10/17 14:49
23F：推 forb9823018: 我只想回覆一点，艾斯是被打成重伤才被抓住的 10/17 14:50
24F：→ forb9823018: 想也知道海军不会给他好好疗伤 10/17 14:50
25F：→ forb9823018: 加上监狱的环境伤势不恶化就不错了 10/17 14:51
我印象中艾斯除了感觉有点落魄和虚弱
感觉身上也没什麽大伤
你这说法从作者角度这样理解是可以的，非常合理，
但读者也要看得到才行，尤其漫画、画面非常直观的。
尾田表现濒死的手法就是眼睛上会很多黑线，但艾斯没有，我看海贼习惯了我知道『这部
作品的濒死是怎麽演的』。
26F：推 jimmy5680: 艾斯死掉就算了，我觉得还好，但是最近很拖... 10/17 14:51
27F：推 murmur38: 推 当初人鱼岛看得各种不耐烦却说不出哪里怪 10/17 14:51
28F：→ murmur38: 这篇完全点出来了 10/17 14:51
29F：→ forb9823018: 战力当然比正常期弱很多 10/17 14:52
30F：→ yuizero: 不是这样的 我觉得艾斯的死当时是解释成"为了保护身後" 10/17 14:52
31F：→ jimmy5680: 就像这篇说的，两年後的这几篇都缺乏那种热血 10/17 14:52
32F：→ yuizero: "的鲁夫 不得不用肉身档赤犬那一拳而死" 比 "岩浆比火强 10/17 14:53
33F：推 itachi0609: 同意 现在配角团还比较好看 10/17 14:53
34F：→ jimmy5680: 没看到什麽真正艰苦的恶斗，就算有也没篇幅 10/17 14:53
35F：推 Leeng: 鲁夫远亲鲁蛇我甘拜下风 10/17 14:53
36F：→ yuizero: "这理由还好吧 总之就是死的理由莫名其妙就是了 10/17 14:53
你还会觉得莫名其妙，代表你也没被说服。
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 14:56:37
37F：推 newtypeL9: 梅利号沉掉以後果断弃追的我真是正确 10/17 14:56
38F：→ kaj1983: 艾斯的死我觉得很合理，自然系也是会受伤的 10/17 14:56
39F：→ kaj1983: 而且赤犬不可能没用霸气来打，打穿了还不死，这才不合理 10/17 14:57
40F：→ yuizero: 是阿 就理由上 岩浆会烧掉橡胶合情合理 如果艾斯变成火 10/17 14:58
41F：推 vincent0728: 好文 10/17 14:58
42F：推 hinofox: 这篇专业！所以我一直觉得OP已经不是作品而是品牌了XD 10/17 14:58
43F：→ yuizero: 会穿透他的身体 所以不得不用肉身档住 这我还可以接受 10/17 14:59
44F：→ oread168: 同上 10/17 14:59
45F：→ yuizero: 但是尾田给出的不是这样 10/17 14:59
46F：推 forb9823018: 生命纸的状态不就表示艾斯的身体状态一直很糟吗? 10/17 14:59
嗯，其实我没有要反驳你说的，生命纸确实是一个线索/暗示艾斯的身体状况。
不过要注意，漫画中『画面表现』才是能占据读者观感最大份量的部分，
不管我们在这边文字叙述伤势多重，
只要贴个imgur/xxxx.jpg
我们的焦点就会转移到图片上，而以图片为真。
这就是有图有真相。
生命纸或许『说明艾斯有生命危险』，但就像我们听到『谁谁谁出了车祸』，
会知道那边处於危险状况，却不知道实际如何，
实际看到『画面』.... 哦。
所以，或许尾田预设艾斯已经是重伤，但他并没有做到『明确表示给读者』，
导致读者觉得艾斯不应死。
我的意思是这样。
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 15:06:05
47F：→ oread168: 重点根本不是岩浆也不是火XD 10/17 15:00
48F：→ jason6025: 是说霸气的设定是甚麽时候出来的啊?很久没看了 10/17 15:01
49F：推 jimmy5680: 霸气设定是雷利训练鲁夫时说的，更早的剧情没有明讲 10/17 15:01
50F：→ yuizero: 然後其实还有一点 艾斯当时救到了 白胡子和其他应该全力 10/17 15:02
51F：推 qq7788877qq: 只能给推了 10/17 15:03
52F：→ yuizero: 撤退 白胡子和灌部也都表示他们要殿後 可是却还在缠斗 10/17 15:03
53F：→ yuizero: 是怎样阿 七武海也是 10/17 15:03
54F：→ yuizero: 干部 打错字 10/17 15:04
55F：推 adk147852: 专业 10/17 15:04
56F：推 jimmy5680: 当初海贼每一篇都有让人印象深刻的场景、名言 10/17 15:05
57F：推 kaj1983: 要撤有难度吧，没有这麽好跑，那海军不是杂鱼级的 10/17 15:05
58F：→ l6321899: 重点不是艾斯根本就不该脑冲回头去战吗wwww 10/17 15:05
59F：→ jimmy5680: 现在这几篇很难让人提出啥米印象深刻的画面了 10/17 15:06
60F：→ l6321899: 大不了画成来不及跑被追击死也不要这种被蠢死的下场.. 10/17 15:06
61F：推 HomuCat: 给推 10/17 15:07
62F：推 gunng: 简单说就是尾田弄了一段全员修行变强的时间 可是现在打还是 10/17 15:10
63F：→ gunng: 要演段被虐的戏码 读者就会觉得在拖戏 10/17 15:10
64F：→ royroy113: 应该是第二队长 10/17 15:11
咦拍谢 记错(修正)
65F：推 forb9823018: 尾田有说过他的漫画是要给青少年看的 10/17 15:11
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 15:12:29
66F：→ forb9823018: 长大了当然有人会觉得鲁夫不成熟 10/17 15:12
67F：→ forb9823018: 我也是觉得前面的剧情比後来吸引力大很多 10/17 15:12
68F：→ kaj1983: 同感，海贼王都画10几年了，我都从1x岁看到3x岁了，口味 10/17 15:13
69F：→ kaj1983: 也愈来愈无法吞下现在部分的少年漫= = 10/17 15:14
70F：→ forb9823018: 当然我觉得尾田说过要画到2036剧情进展慢是很正常的 10/17 15:15
71F：→ yuizero: 只是.....太拖了 10/17 15:24
是啊。
要连载很长时间和现在剧情节奏是两码子事
72F：推 lifehunter: 挨不住赤犬一拳 我是觉得还好 熔岩+霸气打下来 不闪 10/17 15:25
73F：→ lifehunter: 不避 任何人都会受重伤 只是艾斯被赤犬嘴炮两句 就回 10/17 15:25
74F：→ lifehunter: 头去送死 罔顾白胡子一众的牺牲 我觉得比较脑残 10/17 15:26
艾斯的死被吐的点不少 我的感觉只是:作者赐死得很明显
当然因素很多 你提到的艾斯回头呛声是一例
跟海贼过去几乎没死人也有关就是了..
75F：推 Foot: 其实我很爱看虐菜阿 但我不喜欢看只有实力成长头脑没成长 10/17 15:26
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 15:32:30
76F：推 Lacus0827: 说真的 那段死一票我只觉得很囧 10/17 15:31
77F：推 tom11725: 推认真分析 10/17 15:31
78F：推 infi23: 这篇 太中肯啦!!!!!!!!!!!!! 10/17 15:39
79F：推 Ghosta: 人鱼岛退坑推 你让我有办法解释为何我不再追这本 10/17 15:44
80F：→ yuizero: 楼上 我想听听你退坑理由 可以吗? 简单几个字也无所谓 10/17 15:46
81F：推 jimmy5680: 一击男见神杀神，人气还是很高，显然虐菜没差 10/17 15:49
琦玉风格其实比较适合草帽团两年後
他一直不太认真、那是因为他自己知道和对手的实力格差，
他和对手僵持多数情况是『他还没决定要不要干掉对方』或『他觉得没必要干掉对方』，
该解决时一拳就解决，从不拖戏。
但是旁边的人可是一个比一个认真，这也形塑一击男这作品搞笑的点(瞄杰诺斯)
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 15:57:50
82F：→ l6321899: 一击男乾净俐落阿，一看就知道强度差太多的一拳就走了 10/17 15:52
83F：→ l6321899: 明知道对方根本没这个实力还放他拖台前，自己还跟着玩 10/17 15:53
84F：→ l6321899: 观众都知道看两回合就能收工的拖到几十回合，会怒正常 10/17 15:56
85F：推 a20351: 一拳男一开始就设定是最强了，根本不能比好吗 10/17 15:57
不用最强
只要『角色清楚实力差异』、就可以决定如何行事
以前的草帽团是一直偏弱被压着打、所以很拼命，现在是普遍偏强却没有以前拼命。
听说小丑那个岩石果实的干部好像也是被索隆一刀斩掉？
我不太确定。呵呵。
86F：→ l6321899: 对手是什麽狡猾心计之徒还好，偏偏根本也是一群脑残 10/17 15:57
※ 编辑: bm200300127 (220.137.50.174), 10/17/2014 16:01:40
87F：推 jimmy5680: 真的，明明实力应该有所提升，过两年却很少露身手 10/17 16:03
88F：推 blaze520: 爱丝就是作者要你死你不得不死的最好代表 10/17 16:06
89F：推 haha99: 推! 同意从鬼岛就不好看 冰火岛马拉松弃追 10/17 16:10
90F：推 watermelon92: 推 10/17 16:28
91F：推 kerorok66: 岩浆比火强 这麽无理的设定让艾斯真的让人很无言… 10/17 17:00
92F：→ kerorok66: 艾斯死 10/17 17:00
93F：→ j3307002: 没有一刀斩掉,索隆号称已经看穿他招式,结果胜负不明 10/17 17:10
94F：→ j3307002: 根本在拖戏,艾斯死倒是无所谓啦 10/17 17:10
95F：推 po98263: 中肯推 10/17 17:32
96F：推 Fate1095: 所以现在没有鲁海存在的黑页就变得很看很多XD 10/17 17:36
97F：→ Fate1095: 好 10/17 17:36
98F：推 danielshat: 我当初是觉得作者套路都一样就不看了，妖尾也是同样 10/17 17:47
99F：推 jimmyada: 超级中肯啊啊 10/17 17:48
100F：推 organ63521: 所以 大家还不是继续看 继续骂XDDD 骂完继续看 10/17 18:02
101F：→ organ63521: 那就慢慢看 慢慢骂八 10/17 18:02
102F：→ organ63521: 这样才有趣啊!! 真的觉得烂 早就不看了XD 还看这麽仔 10/17 18:02
103F：→ organ63521: 细 浪费时间干嘛 你说对八~ 10/17 18:03
104F：→ organ63521: 不看的人 绝对不会看 会看的人 就算烂还是看 10/17 18:03
105F：→ organ63521: 等到你不看了 才叫做 真正的烂 不燃你一职看干嘛XD 10/17 18:03
106F：→ jason6025: 嗯?原po不是就不看了? 10/17 18:14
107F：推 detective62: 你从哪里看出大家有一直追？ 10/17 18:17
108F：→ detective62: 这里不是很多人说没在看了吗 10/17 18:17
109F：推 hughjetman: 真的 两年後角色都没什麽成长 10/17 18:19
110F：推 michaelch: 主角越来越强,绊住他们的理由不进步只会觉得越来越蠢 10/17 18:22
111F：→ michaelch: 当年头卡在岩石被恶龙虐会紧张,现在喔...你在演哪出? 10/17 18:23
112F：→ michaelch: 更大的问题是感情戏越来越差...海贼很依赖演出盖过bug 10/17 18:24
113F：→ michaelch: 像我觉得罗的背景设定非常非常棒,但尾田很草率的带过 10/17 18:25
114F：→ michaelch: 然後硬要坳特拉松对他很好...有够硬坳,完全无感 10/17 18:25
115F：→ tank999: 我倒是因为艾斯死了才开始追OP 但我完全不想追以前的剧情 10/17 18:32
116F：推 hwsh60013: 说得很好，非常中肯 10/17 18:45
117F：→ hwsh60013: 可以转漫吐吗？ 10/17 18:45
118F：→ bm200300127: ok 10/17 18:55
119F：推 WrongHole: 海贼粉 推这篇 10/17 18:56
120F：推 firezeus: 太中肯了 10/17 18:57
121F：推 togs: 很讨厌一堆漫画都不顾剧情合不合理，硬要上演一些戏码 10/17 18:58
122F：→ togs: 人鱼岛那边弃的，是不会到有时间不想翻，但那段实在是... 10/17 18:59
123F：→ togs: ps 艾斯死看了真的很无感，不知道为啥 10/17 19:00
124F：推 puppy97503: 中肯 10/17 19:25
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hwsh60013 (140.112.253.39), 10/17/2014 19:29:21
125F：→ supersusu: 同样的一拳，吉贝尔顶得住，艾斯顶不住，艾斯八成只是 10/17 19:47
126F：→ supersusu: 靠威能的自然系果实，才能跟吉贝尔这种真材实料僵持 10/17 19:48
127F：推 ciafbi007: 原来 这篇提醒我海贼少了前期的感动 我才没追的 10/17 19:56
128F：推 elvis817: 推，现在真的没前期的爽快感（司法岛後退坑的 10/17 20:00
129F：推 amberkuosfan: 就智商越来越低，看得很累 10/17 20:09
130F：推 rissos: 人鱼岛真的难看 10/17 20:11
131F：→ Lacus0827: 听说尾田要画到2036...可是我在去年就没看了 10/17 20:18
132F：推 j3307002: 但是黑胡子之前跟艾斯交手好像没说艾斯只是靠自然系果实 10/17 20:19
133F：→ Lacus0827: 艾斯跟黑胡子打的时候比他在死前还强... 10/17 20:20
134F：推 j3307002: 艾斯死因是白痴跟过度自信,赤犬挑拨当没听见就行 10/17 20:21
135F：推 shinobunodok: 其实岩浆能不能打火我根本不在意，我只在意人家嘴 10/17 20:22
136F：→ shinobunodok: 炮两句你就回去送死，你把你弟和白胡子海贼团这些 10/17 20:22
137F：→ shinobunodok: 舍命来救你的全当王八蛋了？ 10/17 20:22
138F：→ j3307002: 难怪赤犬打死他时酸他说同样是自然系就疏忽了XD 10/17 20:22
139F：→ j3307002: 对啊,中间某巨人还被多佛朗明哥切断脚 10/17 20:23
140F：→ j3307002: 这部就是以热血(白痴)为号召啊 10/17 20:23
141F：→ supersusu: 黑胡子的黑暗果实能力没攻击力，只能让能力者暂时还原 10/17 20:23
142F：→ j3307002: 早期看还不错,看到艾斯也耍白痴破下限就很糟糕了 10/17 20:24
143F：→ supersusu: 带着两倍以上的伤痛这种副作用跟自然系打肉搏战... 10/17 20:24
144F：→ supersusu: 自然系还打输 这样说不是只靠果实 我还真不信 10/17 20:24
145F：→ j3307002: 黑胡子黑暗果实能让自然系能力者果实能力失效 10/17 20:24
146F：→ j3307002: 所以黑胡子说艾斯没有只是靠自然系果实是场面话吗XD 10/17 20:25
147F：→ supersusu: 失效只是短暂，只有触碰着的时候，艾斯後来直接远攻 10/17 20:27
148F：→ Lacus0827: 所以我说艾斯之死的剧情根本王八蛋 10/17 20:28
150F：→ j3307002: 讲错,说艾斯不是只是靠自然系果实的是黑胡子跟班 10/17 20:36
151F：→ j3307002: 查到是漫画441话讲黑胡子VS艾斯 10/17 20:37
152F：→ j3307002: 之前查网路资料都只有说动画 10/17 20:37
153F：→ j3307002: 远攻黑胡子还是可以用闇水黑洞把艾斯吸过来 10/17 20:38
154F：→ j3307002: 艾斯可以远攻,但远攻无法对抗闇水黑洞与接触时能力失效 10/17 20:38
155F：→ j3307002: 两人交战就是艾斯远攻-黑胡子闇水吸进艾斯然後打他 10/17 20:39
156F：→ j3307002: 就这样不断轮回,只能说黑胡子耐力比较强 10/17 20:40
157F：推 j3307002: 讲这话的是范·欧葛,黑胡子早期部下,狙击手 10/17 20:42
158F：推 paul087011: 这篇中肯~ 逻辑、剧情起伏和霸气的诡异设定那些是其次 10/17 21:06
159F：→ paul087011: 海贼最让我火大的是用两个长篇写成长後的虐菜过程 10/17 21:07
160F：→ paul087011: 说到渔人岛的战斗场景只有尾田在某一话画了全体秒杀 10/17 21:09
161F：→ paul087011: 阿拉巴斯坦 每一场战斗都可以完全回想起来 10/17 21:10
162F：推 fricca: 後期打架都不知道在打什麽 10/17 21:54
163F：推 sherry5198: 唯一一篇让我完全认同的海贼吐槽，推分析 10/17 22:13
164F：推 xunter123: 海楼石在设定中就是砍不掉 但其他地方也不可能都掺吧 10/17 22:54
165F：推 jsefk0819: 中肯推 10/17 23:17
166F：推 WeinoVi: 推 中肯! 10/17 23:29
167F：推 handsome11: 这篇很棒 给推 10/18 00:01
168F：推 HYcheng: 推认真 10/18 01:13
169F：推 assddd0206: 原来如此,阁下一席话,解开我心中多秒以来的恨意。 10/18 01:32
170F：推 jujustine83: 中肯推 10/18 02:02
171F：推 w35413541: 中肯，现在的op根本张无忌在打杂鱼，苦战战神 10/18 02:16
172F：推 AriaSulG: 比较好奇後来狸猫换太子，鲁夫是怎麽离开竞技场的 = = 10/18 02:42
173F：推 Eastwheat: 艾斯以前还有 拒绝加入七武海这件事 10/18 15:42
174F：推 xbxr: 中肯推 10/18 15:51
175F：推 jn840129: 中肯分析 10/18 16:16
176F：推 flydeer: 好，好文啊！！ 10/18 17:14
177F：→ jack19931993: 空岛以後就烂了 撑到明哥篇前半段就弃 不知道在打啥 10/18 17:37
178F：推 roter: 唉 海贼真的烂透了... 我现在买单行本也只是买品牌而已 10/18 20:16
179F：推 spjail: 转去海贼版一定立马水桶，那边都是不会思考的机器人 10/18 20:19
180F：推 pantani: 不过红发匆忙间都会被杂鱼咬断手了 艾斯匆忙间被大将秒 10/18 21:27
181F：→ pantani: 杀也非不可能 10/18 21:27
182F：推 empliu: 好犀利Orz 10/18 22:50
183F：推 kilong17: 推!! 10/19 00:33
184F：推 jjkk: 现在只是粪作 10/19 03:11
185F：推 asd00726: 的确没有以前那种冒险的感觉了 10/19 06:55
186F：推 matrox323: 呵呵，尾田设定霸气不是会变黑吗，赤犬打下来根本没阿 10/19 09:27
187F：→ GK666: 霸气会变黑是第二部才新加入的设定 10/19 09:36
188F：推 detective62: 是没到粪啦 只是厨一直捧 就自然而然变粪了 10/19 12:22
189F：推 Gaujing: 就说故事的方式改变了 食之无味弃之可惜 10/19 12:23
190F：推 jjkk: 不要乱讲 尾田神早在第一集就就想好霸气了 不可能还有在中途 10/19 12:31
191F：→ jjkk: 才新加的设定 10/19 12:32
192F：推 cgfdel: 楼上说的不错 下去领 10/19 16:07
193F：推 mashiroro: 第一集就想到爸气XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/19 17:23
194F：推 mumuhuang: 推分析！ 10/19 22:24
195F：推 r78213: 统神:这个我一定告! 10/19 22:40
196F：推 Beynerson: Push 10/20 01:07
197F：推 sum02er: nice 10/20 01:59
198F：→ nonoise: 说转OP板立马水桶也太过头了吧 印象中就算是最过激的时期 10/20 02:33
199F：→ nonoise: 大不了秒X也不会水桶啊.... 10/20 02:33
200F：推 lbowlbow: 因为清醒的乡民都退出了，所以变得跟政黑一样了吧？ 10/20 15:34
201F：→ bm200300127: |ω˙`)在那边 这篇文被呛和连胜文程度差不多我笑了 10/20 16:34
202F：→ bm200300127: 不过那也是个案就是了 10/20 16:34
203F：推 sdamel: 因为索隆的1080P烦恼凤档案比较大 多少有点lag 10/22 12:55
204F：→ tn00210585: 烦恼凤超LOW的 就只是数字喊大一点就比较强 10/22 17:45
205F：推 james732: 推这篇 10/23 18:04
206F：推 tima: 上空岛前在镇上一拳打爆贝拉密那一幕真的很爽, 反观现在... 10/24 09:57
207F：推 D122: 明哥太强 所以没办法一拳打爆 10/25 12:30